Отправлено: 16.12.08 20:45. Заголовок: Всё о хендлинге и хендлерах (продолжение)

У меня назрел впрос , и очень хотелось порассуждать на эту тему ! На пустом месте , конечно , он не появился , причиной тому стал случай , который произошел пару дней назад .
Когда мы с мужем решили , что будем пробовать выставлять нашу девочку , то поняли , что ни он ни я этим никогда не занимались . Следовательно , дорога нас привели в фитнес клуб для собак ( это муж так его окрестил) , где был благополучно выбран хендлер Лиза , благодаря которой Бонька и получила свой первый САС и ЛПП , а мы массу положительных эмоций .
После выставки наши посещения данного заведения не прекратились , появились знакомства , и появилась если не цель ( это я про титулы:) то увлечение точно !
Теперь к тому , с чего начала . Пару дней назад приехала я собаками , все как обычно , Лиза с Бонькой занимается , Масяня всех веселит ( народ то к выставкам готовится тоже ) а в перерывах тоже чуток азы осваивает , и тут приезжает мой муж . А в этот день Боняша наша ну ни как не хотела бегать, изображала креветку подневольную ( хотя и раньше то она как повинность исполняла )А увидев мужа , обрадовалась , настроение поднялось .... И наш хендлер, глядя на такую реакцию, предлагает моему мужу побегать с ней по залу , ну типа , может раз обрадовалась , настроение поднимется Муж сопротивлялся , конечно , но видимо от любви к Боняше не рискнул отказаться
И о чудо !!!! Бонька как ожила , такого никогда не было , спинку распрямила , хвост подняла , сама несется , показывает , что и как ... мол папа давай , пошустрее а папа то наш .... не маленький , мягко сказать , но бежал . Бонька даже на радостях впервые вжизни вкусняшки поела , в знак награды за труды . Ну и Маська, глядя на семейство ,вроде тоже побегала с Лизой
В стоечке Боню с мужем ставить уже не стали , она и с Лизой хорошо это делает , да и папик наш не в том одеянии был
В общем , клуб весь повеселился , а я теперь в раздумьях ... Лиза предлагает совместно заниматься , муж ,ввиду комплексов ,видимо не приветствует нашу радость .. А я , помня то , что разглядывая фотки с выставок зарубежных , наблюдала там много хендлеров- мужчин , а у нас как то это не принято . Имею ввиду в 9группе
Уважаемые форумчане , может что посоветуете или поделитесь опытом ?
Да , забыла добавить . Сама я с Бонькой пробовала , она ведет себя так же не раскованно, как и с Лизой .



Начало темы здесь: http://www.krasotka-dogs.borda.ru/?1-2-0-00000352-000-0-0-1238173739

 Отправлено: 12.04.12 22:06. Заголовок: Я тоже могу сказать ..

Я тоже могу сказать что большинство людей на этой выставке не профессиональные хендлиры, а простые владельцы своих собак. Я вообще бываю на выставках раз в пол года, никак не ожидала что своим неумелым хендлингом кого то доведу до слез. Лора, Таня очень жаль что мы вас так расстроили , но эксперт и вправду остался доволен, ему понравились и люди наши и город.

 Отправлено: 12.04.12 22:30. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Про людей не сказано мною ну ни словечка,где вы нашли??????? Про эксперта? Так про него только хорошее,пожалела вот дяденьку А про людей и навыки,так там точно были люди с навыками и люди занимающиеся тем что хэндлерят собак, позиционирующие себя проффи хэндлерами,или я чего снова путаю, так вроде нет,кажется всем известные мелькающие лица,опять мня поправьте если нет

Вы же имен фамилий не называете, а я вроде тоже человек, на тот момент выставки я являлась хендлером своей собаки, да к тому же я на курсы ходила Ларисы Ивановой ( Спасибо Ларисе БОЛЬШОЕ, я ей благодарна) правда давно года три назад, практики мало, поскольку редко на выставки хожу, забываю... И как понять что не из-за меня лились горькие слезы? Теперь вы пояснили, что вас так расстроили именно профессиональные хендлиры, спасибо что не я, а то эти кубки первые в моей жизни и я так им радовалась, слава богу я осталась в перемотанных вами, СПАСИБО!

 Отправлено: 13.04.12 11:04. Заголовок: Ну да, ну были ошибк..

Ну да, ну были ошибки, со стороны это заметно.
Наверное и сами хендлеры это увидели.
Я, например, свои ошибки постоянно на видео вижу и в следующий раз стараюсь таковых больше не совершать, но ...всегда появляются новые, особенно если самоучка
Кто ничего не делает-тот и не ошибаеся.
Девчёнки, не стОит ссориться.
А эксперта я тоже не поняла почему жалко? Вот у нас на моно 100 китайцев было, и были такие хендлеры, у которых собаки вообще на попе по полу катались и кторых на стол он сам ставил, чтобы описать, и... ничего-всех отсудил, всех описал и жив-здоров остался после выставки и даже написал на фэйсе что получил море приятных эмоций.
...ну, правда, оценки посрезал. Так и имеет на это право, никто не обиделся на него ни за "хоря" ни за "очхор".

 Отправлено: 13.04.12 11:47. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Ведь не секрет,посети ты 100 семинаров 50 супер хэндлеров, но если тебе не дано то его и не будет...и точно не будет с головой и видением собаки. А кто то самоучка и любуешься работой как хэндлера.

Это просто аксиома :) Согласен просто на все 100 :)kredo festa пишет:

цитата:

Андрей,нависнуть сверху можно и стоя над собакой и это смотрится ещё более ужасно. А ещё кулак на голову собаШке добавить и ПИПЕЦ.

Представил :) Ну ДА:) Жестко :)

kredo festa пишет:

цитата:

Но как бы не меняется почему то ничего,вот тебе и курсы-семинары и т.д.

Как сказал один "великий" ,- "детородным органом не заложено, палкой не вобьешь" :)

 Отправлено: 13.04.12 11:49. Заголовок: Galina пишет: Кто н..

Galina пишет:

цитата:

Кто ничего не делает-тот и не ошибаеся. Девчёнки, не стОит ссориться.

+1000

 Отправлено: 13.04.12 11:50. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Вы же имен фамилий не называете, а я вроде тоже человек, на тот момент выставки я являлась хендлером своей собаки, да к тому же я на курсы ходила Ларисы Ивановой ( Спасибо Ларисе БОЛЬШОЕ, я ей благодарна)

Уточню один моментик.

Я тоже посмотрела видео, и тому, о чем разговор зашел - мама моя не учит, это точно.

Ее наипервешие правила: "Не нависать!", "Не давить на собаку" и "Работа должна быть в РАДОСТЬ собаке, должна быть ИГРОЙ"

 Отправлено: 13.04.12 12:11. Заголовок: Любашка пишет: Ее н..

Любашка пишет:

цитата:

Ее наипервешие правила: "Не нависать!", "Не давить на собаку" и "Работа должна быть в РАДОСТЬ собаке, должна быть ИГРОЙ"

Подписываюсь под каждым словом :)

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Для некоторых выставки и хендлинг - это хлеб насущный и не мудрено что они владеют навыками наилучшего экспонирования собак, но большинство из хендлеров любители, которые дай бог 2-3 раза в жизни выходят в ринг. Жалеть эксперта незачем, не все так плохо в нашем КОРОЛЕВСТВЕ(!) с его слов, но есть над чем поработать...

Относительно "королевсва" и обитателей сего :) Очень у Вас хорошее королевство :) И жители очень хорошие, дружные :) Только вот критику не преемлят :((( ИМХО зря :( Что проще, сказать спасибо, попросить отметить что именно не нра... И попробовать исправить, ну или не пытаться исправить, всем назло :) А еще начать махать шашкой:) Мол Вам форумчанам не угодишь :))))
Если попробовать на секунду представить что МЫ тут ВСЕ друзья, (ну или подельники, бо дело то одно делаем), то почему тогда надо все с таким апломбом воспринимать???

вот например
Galina пишет:

цитата:

Я, например, свои ошибки постоянно на видео вижу и в следующий раз стараюсь таковых больше не совершать, но ...всегда появляются новые, особенно если самоучка

И уверен, если написать Галине про ее ошибки, скажет спасибо:)

Лора, регулярно спрашивает про свои ошибки, и часто сама их видит на фотграфиях:)
Да ИМХО Мы тут все для того и создали эту тему что-бы отмечать ошибки и их исправлять... Нет???

 Отправлено: 13.04.12 12:24. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Лора, Таня очень жаль что мы вас так расстроили , но эксперт и вправду остался доволен, ему понравились и люди наши и город

Знаете чем отличается ламер, от злостного ламера, и от просто Юзера (владельца, либо не проф. хендлера)???

 Отправлено: 13.04.12 12:29. Заголовок: Andrew пишет: Знает..

Andrew пишет:

цитата:

Знаете чем отличается ламер, от злостного ламера, и от просто Юзера (владельца, либо не проф. хендлера)???

Поясните, только желательно без метафор...

 Отправлено: 13.04.12 12:48. Заголовок: Любашка пишет: Ее н..

Любашка пишет:

цитата:

Ее наипервешие правила: "Не нависать!", "Не давить на собаку" и "Работа должна быть в РАДОСТЬ собаке, должна быть ИГРОЙ"

Именно этому и учила нас твоя мама

Любашка ты просто не докончила мой пост:

Elena&Mel пишет:

цитата:

правда давно года три назад, практики мало, поскольку редко на выставки хожу, забываю..

 Отправлено: 13.04.12 13:06. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Поясните, только желательно без метафор...

Сразу оговорюсь, мое отношение к Вам именно как к ПРОСТО ВЛАДЕЛЬЦУ который показывал СВОЮ собаку :)
Так вот Ламертак называют человека, плохо умеющего обращаться с компьютерами (в данном случае в ринге,с собакою), неспособного или принципиально не желающего хорошо освоить работу на компьютере.
А вот злостный ламер, не просто не хочет учиться, но и пытается доказать что все делает не хуже других :)))) И очень оскорбляется если ему, указывают на его недостатки :)

А есть просто ЮЗЕРЫ, люди просто готовы учится, не вставая в позы, часто гораздо больше знающие чем учителя, но готовые воспринимать, слушать, делать выводы :) Как-то так :)

 Отправлено: 13.04.12 13:08. Заголовок: Я практически не пи..

Я практически не пишу,а только читаю на этом сайте.И выставляла свою собаку не я а хендлер.Он все же ,одно дело указать на ошибки ,а тут звучало как насмешка.Это взгляд со стороны.

 Отправлено: 13.04.12 13:33. Заголовок: Andrew Критику слуша..

Andrew - Критику слушать я готова и работать над ошибками, я видела свои ошибки на видео, но при чем тут слезы, замученный эксперт, несчастные замученные неинтересные собаки, которых долго перематывали, а их между прочим 56 шт., и только одна из 57-ми представленных на выставке собак оказалась интересной и то как я поняла по видимому разочаровала. Очень не хочется дальше говорить об одном и том же, я думаю все всё поняли, я была бы очень благодарна за конструктивную критику и с удовольствием послушаю опытных хендлеров и буду стараться исправить свои ошибки.

 Отправлено: 13.04.12 13:51. Заголовок: Я не часто бываю в П..

Я не часто бываю в Питере и не очень многих владельцев знаю( только ведущие питомники стараюсь отслеживать и у них нет проблем с показом и подготовкой), но тоже сложилось впечатление, что очень отличается общий уровень подготовки и показа собак в Питере и Москве или Новосибирске, или Перми и т.д., где все очень грамотно.
И если это так, то это стимул подтянуться. Догнать и перегнать!

Я сама показываю своих собак и, в принципе, могу нормально показать собаку, но как ни крути, мне далеко до проф. хендлеров, которые "не вылезают с рингов". Которые каждые выходные работают со своими и хозяйскими собаками разных пород на рингах не только России, но и Европы. И в лицо их знает большое кол-ко экспертов, многие из которых слабо разбираются в тонкостях нашей породы.
Много ли у нас заводчиков( разных пород), имеющих возможности( материальные в том числе) каждые выходные выставлять собак и не пропускать крупные выставки в Европе????? Какой толк посещать курсы всех известных преподавателей и практиков хендлинга, если нет возможности постоянно практиковаться? Без постоянной практики потеряется мастерство, которое еще не каждому дано освоить.

А вот то, что заводчикам трудно и неуютно в ринге с проф. хендлерами, истинная правда. И что самое ужасное, на выставках результат все меньше и меньше зависит от качества собаки!!!!!!!!!!!!

Меня тоже "передергивает" от кулака перед носом. Думаю, это уйдет( как и пришло) через пару лет. Жизнь покажет.

 Отправлено: 13.04.12 14:11. Заголовок: zolesk пишет: А вот..

zolesk пишет:

цитата:

А вот то, что заводчикам трудно и неуютно в ринге с проф. хендлерами, истинная правда. И что самое ужасное, на выставках результат все меньше и меньше зависит от качества собаки!!!!!!!!!!!!

Вот полностью согласна, о чём и говорила выше.
zolesk пишет:

цитата:

Я сама показываю своих собак и, в принципе, могу нормально показать собаку, но как ни крути, мне далеко до проф. хендлеров, которые "не вылезают с рингов".

Я на уровне нашей Франции ещё могу где-то как-то неплохо показать, но, конечно. очень далеко до работы настоящих хендлеров. Я бы может и с удовольствием прибегла к услугам хендлера профессионала, но как-то совсем не развито это у нас, все заводчики и владельцы выставляют сами. Есть одна хендлерша , работающая с чужими собаками нашей породы, но...я справляюсь со своими лучше, чем это сделала бы она. Меня всегда умиляет как смело она заявляет о себе как о профи и регулярно рассылает свои предложения по мылу нам, заводчикам, с готовностью оказать свои услуги. Правда берёт недорого, но....лучше уж я сама. , во всяком случае потом на себя пинять приходится, а не на хендлера, которому заплатил.

 Отправлено: 13.04.12 14:18. Заголовок: Elena&Mel , Лен,..

Elena&Mel , Лен, я не про тебя конкретно. Ты стараешься, и это видно.

 Отправлено: 13.04.12 14:22. Заголовок: zolesk-Людмила, я с ..

zolesk-Людмила, я с Вами согласна на все 1000%, конечно же нам в Питере есть над чем работать и к чему стремится, мы стараемся и у многих все таки уже получается лучше, будем стараться и дальше.
Ну а дальший Ваш пост меня вообще очень тронул, тут я подпишусь под каждым Вашим словом и согласна не то что на тысячу, а на весь миллион. Огромное Вам СПАСИБО за такой грамотный и очень правильный пост. Не могу не выразить мое давнее огромное к Вам Уважение, еще раз СПАСИБО!!!

 Отправлено: 13.04.12 14:23. Заголовок: Любашка пишет: Elen..

Любашка пишет:

цитата:

Elena&Mel , Лен, я не про тебя конкретно. Ты стараешься, и это видно.

Любашка, спасибо мне очень приятно!!!!!

 Отправлено: 13.04.12 14:24. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

но при чем тут слезы, замученный эксперт, несчастные замученные неинтересные собаки, которых долго перематывали, а их между прочим

Вы точно смотрели видео???? Там есть все ответы :) При том что после просмотра видео людям стало жалко собак :) И эксперта, тоже жалко, и что когда это режет глаз, на это не хочется смотреть, а приходится, потому что нужно посмотреть ОДНУ собаку :)

 Отправлено: 13.04.12 14:26. Заголовок: liuba пишет: а тут ..

liuba пишет:

цитата:

а тут звучало как насмешка.Это взгляд со стороны.

Тут не звучало, а читалось :) А написанный текст часто отличается от сказанного :( И восприятие написанного часто складывается, от собственного настроения, и амбиций :)