Отправлено: 22.08.10 15:54. Заголовок: Перлы рекламы о продаже щенков

Поводом для размещения стала вот эта статья...



Скрытый текст

Любое популярное издание о домашних любимцах заполнено наивно-слащавыми рассказами о достоинствах собственных животных, сильно смахивающими на рекламу. Нередки публикации о фантастических подвигах и способностях братьев наших меньших. Особенно надо отметить, этим грешат собаководы. Желание владельцев и заводчиков подать в лучшем свете свою любимую породу понятно. Однако интерес к тому или иному изданию обычно не определяется наличием подобных материалов, пригодных, чтобы скоротать время в транспорте. Газеты и журналы о животных пестрят рекламными объявлениями и статьями, которым все меньше и меньше хочется верить. Авторы этих строк далеки от наивной мысли, что публикация их лозунгов об объективной рекламе, грамотном разведении и честных победах найдет отклик в душах, а, главное, делах огромной массы собаководов. Пока хоть немного сдерживать натиск этого потока бесполезной или вредной информации по силам только отдельным изданиям. Поскольку заводчики и клубные деятели и сами свято верят, что у них замечательная во всех отношениях порода, то ее особенностей и недостатков никто, естественно, не указывает, не предупреждает покупателей о возможных трудностях содержания именно данной породы. Прочтите наугад любую такую статью, и вы с удивлением обнаружите, что любая порода собак "послушна, ласкова, преданна, обожает детей, прекрасный сторож и защитник, легко поддается любой дрессировке", обычно еще и "не линяет" и т.п. Заманчивые эпитеты. Однако породы для того и выводились разными, чтобы применять их для различных целей. Быть одинаковыми во всем, кроме внешности, они не могут! У разных пород -разные особенности содержания, выращивания, воспитания и применения, различны и проблемы поведения, здоровья. Фанатики своих пород начинают сильно обижаться и возмущаться, когда кто-то осмеливается отметить в их любимом детище какие-либо проблемы или недостатки. И наплевать им, что от их восторженных отзывов о породе страдают в конечном итоге и собаки, и их владельцы. Дрессировщики и ветеринары, к сожалению, видят мир собаководства не с лучшего ракурса. В "рунете" мы ведем консультации по дрессировке собак. За это время пришло множество вопросов, которые не имеют прямого отношения к дрессировке. Все они сводятся к немногим проблемам: собаки выгуливаются дома, крушат квартиру, дерутся, кусают хозяев, трусливы. И любят у нас во всех клубах, на учебно-дрессировочных площадках, да и среди владельцев обвинять во всем хозяев, либо дрессировщиков. "Нет плохих собак...." - традиционная в таких случаях фраза. Увы! Во многих описанных ситуациях кардинально изменить что-либо нельзя. Владельцев "проблемных" собак просто искренне жаль. Причин, вызывающих эти проблемы, множество, и главная из них та, что люди поверили рекламе. Но нельзя же обвинять теперь их в наивности при выборе собаки! Конечно, выбор щенка - это чуть-чуть лотерея. Даже выбирая щенка из самого перспективного помета, и даже при помощи специалиста, все равно мы немножечко рискуем. Однако риск сведен к минимуму при условии, что человек правильно оценивает свои возможности и цели при выборе породы. Поэтому реалистичное описание достоинств и недостатков породы и конкретных производителей при подаче рекламных статей просто необходимо! В конце концов, такая реклама будет более достоверна, чем та, которая описывает все только в превосходных тонах. Реклама безграмотная - второй бич наших изданий. Да что там газеты, если даже в Интернете красуются объявления "ПРОДАЮТСЯ СУПЕРЭЛИТНЫЕ ЩЕНКИ...". Господа, вы считаете, что профессионально занимаетесь разведением собак? Неужели не знаете, что класс ЭЛИТА присваивают собаке по результатам комплексной оценки: за экстерьер, рабочие качества, происхождение, а главное - за качество потомства? Каким образом щенкам, только что родившимся, уже присвоен этот класс? Или это родители у них имеют класс элита? Тогда так и пишите. Но разве сейчас в наших кинологических организациях кто-то занимается бонитировкой (кроме охотников - у них еще это осталось, к счастью)? Титулы же САС и САСIВ к элите не имеют ни малейшего отношения. К тому же, при известной настойчивости "раскрутить" можно и очень среднюю по экстерьеру собаку. Да и от действительно отличных производителей отнюдь не все щенки будут чемпионами породы. И нечего на хендлера пенять... "Племенные щенки..." -тоже очень "выдающаяся" формулировка. "Щенки с прекрасными рабочими качествами" - из той же серии. И что это за "рабочие качества"? Значит ли это, что родители щенков склонны к следовой работе, или они прекрасные сторожа, либо они темпераментны и их хорошо использовать в спортивной дрессировке? Передаются ли их положительные качества потомству? Волнует ли будущего владельца, скажем, Лабрадора, что у родителей щенка сданы охотничьи испытания, если он берет собаку для души? Будет ли охранять коттедж немецкая овчарка, если она выдрессирована по IРО? Каковы особенности поведения родителей собаки? Обычно, даже в породах универсального назначения все положительные качества в одном флаконе (пардон, у одной особи) не встречаются. Господа заводчики, предлагайте свой товар тому, кто в нем действительно нуждается, а не всем, кому удасться его впарить. Покупателям же не следует прельщаться восторженными статейками и щедрыми обещаниями, нужно думать своей головой. Клубы, разводящие, а вернее, размножающие собак, порой, кроме экстерьера и происхождения, больше ни о чем не задумываются. Расхлебывают потом их безалаберность владельцы собак, а также ветеринары да дрессировщики, которым приходится исправлять то, что и исправить порой нельзя. Все отлично, без работы никто не останется! Да, всем понятно, заводчику надо в первую очередь продать. Ну а покупателю нужно купить то, что ему требуется, а не то, что ему наобещают. Если реклама будет более объективной, от этого никто не пострадает, а только выиграет. Выиграют и рекламодатели, и покупатели, и газета. В прессе хочется черпать объективную и актуальную информацию, а не читать праздные статейки о собачках и кисках, выбрасывая листы с рекламой сразу в мусорное ведро. Надеемся, что газета "МЗ" станет одной из самых читаемых изданий о животных именно потому, что материалы в ней будут поданы наиболее грамотно и интересно. Елена Карлова, Галина Аксенова, Алла Дамсон, Наталья Громова, газета "Мой зверь" 2001 - 9

 Отправлено: 22.08.10 17:52. Заголовок: До сих пор под впеча..

До сих пор под впечатлением от объявления о продаже АКТИВИРОВАННЫХ левреток
К объявлениям о мини-китайцах все уже привыкли, но как то в интернете встретила объявление о щенках МИКРО-китайцах.
После звонка оказалось, что их ждет перспектива стать 1,5-килограммовыми лысыми дворняжками.

 Отправлено: 22.08.10 18:19. Заголовок: Лиля пишет: После з..

Лиля пишет:

цитата:

После звонка оказалось, что их ждет перспектива стать 1,5-килограммовыми лысыми дворняжками.

Думаю, что таких покупают и довольно часто. К сожалению(((

Лиля пишет:

цитата:

К объявлениям о мини-китайцах все уже привыкли

Привыкли, согласна. Несколько раз встречалась с такой ситуацией. Звонят - у вас собаки-щенки мелкие? Я отвечаю - нет, обычные. Да... Мы мелкого хотели. Но давайте мы все-таки приедем посмотрим. Приезжайте. Приезжают. Ой, да у вас собаки мелкие совсем. Зачем вот это про мини и супер-мини распространять? Правда что, только про супер-микро осталось писать в рекламе, чтобы покупателей привлечь.

 Отправлено: 22.08.10 18:46. Заголовок: ChinaSilk пишет: З..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Зачем вот это про мини

а затем что люди воспринимают кхс стандартного размера как собаку ростом 35 см весом под 7 кг....

 Отправлено: 22.08.10 19:29. Заголовок: Когда у меня рождают..

Когда у меня рождаются очень мелкие суки , которые обещают вырасти около 25 см при лёгком сложении - пишу в объявлениях "продаётся девочка-мини", продаю таких на диван, считаю, что это неподходящий размер для выставочной и племенной суки по сегодняшким меркам. В отношении размера на мой взгляд стандарт сильно устарел и маленькая, но выставочная и племенная сука не может быть меньше, чем 27-28 см при крепком костяке.

 Отправлено: 22.08.10 19:43. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

пишу в объявлениях "продаётся девочка-мини", продаю таких на диван, считаю, что это неподходящий размер для выставочной и племенной суки

А почему? Если рожают полуторакилограммовые йорки и тои (говорю небезосновательно), то почему бы китайцам не попытаться вернуться к нормальному размеру декоративной собки?

 Отправлено: 22.08.10 19:53. Заголовок: ChinaSilk ну, мне ..

ChinaSilk ну, мне кажется, что сейчас подобрать кобеля такой суке практически не реально.
Не знаю точно - возможно вы меня поправите - но вроде в тоях, чихах и др. мелких породах вяжутся активно кобели, размером мельче сук.
У нас кобеля меньше 30 см днём с огнём не сыскать, а если ещё желательно, чтобы он был красивым, породным, с хорошей родословной - таких просто единицы.

 Отправлено: 22.08.10 20:28. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

но вроде в тоях, чихах и др. мелких породах вяжутся активно кобели, размером мельче сук.

неа

Орлова Елена пишет:

цитата:

У нас кобеля меньше 30 см днём с огнём не сыскать, а если ещё желательно, чтобы он был красивым, породным, с хорошей родословной - таких просто единицы.

Это точно( Я и единиц-то не знаю

 Отправлено: 22.08.10 20:45. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Не знаю точно - возможно вы меня поправите - но вроде в тоях, чихах и др. мелких породах вяжутся активно кобели, размером мельче сук.

А я вот сколько смотрю.В рингах выигрывают йорки повыше,покрепче,а вязаться идут к тем что поменьше.
Наверно потому что мини дороже?

 Отправлено: 24.08.10 13:00. Заголовок: вот такое сегодня об..

вот такое сегодня объявление встретила :
«Щeнки Kитaйcкoй xoxлaтoй 1,5 мec.. 4 мaльчикa (cфинкcы) И 1 ДEВOЧKA (ПУXOВKA).»

 Отправлено: 24.08.10 13:06. Заголовок: VSpuff пишет: Щeнки..

VSpuff пишет:

цитата:

Щeнки Kитaйcкoй xoxлaтoй 1,5 мec.. 4 мaльчикa (cфинкcы) И 1 ДEВOЧKA (ПУXOВKA)

 Отправлено: 24.08.10 13:36. Заголовок: dary пишет: Наверно..

dary пишет:

цитата:

Наверно потому что мини дороже?

Наверное для того, чтобы размер удержать.

VSpuff пишет:

цитата:

«Щeнки Kитaйcкoй xoxлaтoй 1,5 мec.. 4 мaльчикa (cфинкcы) И 1 ДEВOЧKA (ПУXOВKA).»

Супер!!!!!!

 Отправлено: 25.08.10 21:39. Заголовок: VSpuff пишет: «Щeнк..

VSpuff пишет:

цитата:

«Щeнки Kитaйcкoй xoxлaтoй 1,5 мec.. 4 мaльчикa (cфинкcы) И 1 ДEВOЧKA (ПУXOВKA).»

Вот это перл так перл)))

 Отправлено: 25.08.10 21:59. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

У нас кобеля меньше 30 см днём с огнём не сыскать, а если ещё желательно, чтобы он был красивым, породным, с хорошей родословной - таких просто единицы.

Да в общем-то кобеля выше 30 см. с таким набором очень трудно найти. Не в росте дело.
Орлова Елена пишет:

цитата:

В отношении размера на мой взгляд стандарт сильно устарел и маленькая, но выставочная и племенная сука не может быть меньше, чем 27-28 см при крепком костяке.

Прям обидно читать такое. Тем более сейчас,когда такие суки стали все чаще выигрывать на рингах.

 Отправлено: 25.08.10 22:02. Заголовок: dary пишет: А я вот..

dary пишет:

цитата:

А я вот сколько смотрю.В рингах выигрывают йорки повыше,покрепче,а вязаться идут к тем что поменьше. Наверно потому что мини дороже?

Kipairis пишет:

цитата:

Наверное для того, чтобы размер удержать.

+100

 Отправлено: 25.08.10 22:04. Заголовок: ChinaSilk пишет: Е..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Если рожают полуторакилограммовые йорки и тои (говорю небезосновательно), то почему бы китайцам не попытаться вернуться к нормальному размеру декоративной собки?

Орлова Елена пишет:

цитата:

ну, мне кажется, что сейчас подобрать кобеля такой суке практически не реально.

Трудно,но можно найти.Работаем над этим. И в общем-то успешно.

 Отправлено: 26.08.10 00:20. Заголовок: А у нас переодически..

А у нас переодически "Элементную лысую девочку" продают

 Отправлено: 26.08.10 02:05. Заголовок: Nina http://jpe.ru/..

Nina

 Отправлено: 26.08.10 10:07. Заголовок: mari пишет: Орлова ..

mari пишет:

цитата:

Орлова Елена пишет: цитата: В отношении размера на мой взгляд стандарт сильно устарел и маленькая, но выставочная и племенная сука не может быть меньше, чем 27-28 см при крепком костяке. Прям обидно читать такое. Тем более сейчас,когда такие суки стали все чаще выигрывать на рингах.

Машунь, ну неужели у тебя девчонки 25?? мне кажется 27-28 в них есть и костячок хороший! я о том и пишу))

 Отправлено: 26.08.10 11:01. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Машунь, ну неужели у тебя девчонки 25??

Недавно ростомером мерили. В Амелине,Тутте - 25см. В Белоснежке - 23,5см. В Розике,Таиське - 26см. В Амбассадоре - 26см.,в Принце - 27см. В Сапфире - 27(28)см. Костячек хороший и по 4-5 щенков рожают.

 Отправлено: 26.08.10 11:10. Заголовок: mari пишет: В Амели..

mari пишет:

цитата:

В Амелине,Тутте - 25см. В Белоснежке - 23,5см. В Розике,Таиське - 26см. В Амбассадоре - 26см.,в Принце - 27см. В Сапфире - 27(28)см.

СУПЕР!!!!!!!! Вот ЭТО мой любимый размерчик

 Отправлено: 26.08.10 11:29. Заголовок: mari пишет: Недавно..

mari пишет:

цитата:

Недавно ростомером мерили. В Амелине,Тутте - 25см. В Белоснежке - 23,5см. В Розике,Таиське - 26см. В Амбассадоре - 26см.,в Принце - 27см. В Сапфире - 27(28)см. Костячек хороший и по 4-5 щенков рожают.

с ума сойти! ну значит я отстала от жизни-буду пересматривать свои представления)

 Отправлено: 26.08.10 11:38. Заголовок: Орлова Елена http:/..

Орлова Елена

 Отправлено: 26.08.10 12:05. Заголовок: mari пишет: Недавно..

mari пишет:

цитата:

Недавно ростомером мерили. В Амелине,Тутте - 25см. В Белоснежке - 23,5см. В Розике,Таиське - 26см. В Амбассадоре - 26см.,в Принце - 27см. В Сапфире - 27(28)см. Костячек хороший и по 4-5 щенков рожают.

Маш, вроде они все ЧР
Класс!!!!! Я тоже обожаю такой размерчик!!!!!
А Амелинка с Бусиком (Амбассадор)- вообще мои любимцы!

 Отправлено: 26.08.10 12:40. Заголовок: Truffal пишет: Маш,..

Truffal пишет:

цитата:

Маш, вроде они все ЧР

Амелина еще и Чемпион Украины,Беларуси,Гранд ЧемпионУкраины,Белоруси.Розик только начала и уже почти ЮЧР.Сапфир еще только входит в юниоры.

 Отправлено: 26.08.10 15:51. Заголовок: mari пишет: Орлова ..

mari пишет:

цитата:

Орлова Елена пишет: цитата: Машунь, ну неужели у тебя девчонки 25?? Недавно ростомером мерили. В Амелине,Тутте - 25см. В Белоснежке - 23,5см. В Розике,Таиське - 26см. В Амбассадоре - 26см.,в Принце - 27см. В Сапфире - 27(28)см. Костячек хороший и по 4-5 щенков рожают.

отличный размерчик

 Отправлено: 26.08.10 16:13. Заголовок: Хе,как сейчас помню...

Хе,как сейчас помню... в 2008 году выставляла суку(пух) 26 см,под А.Marshak,дал отлично-аргумент,уж очень маленькая.....
Да ,рожает по 4 щенка..

 Отправлено: 26.08.10 17:18. Заголовок: А мы 14-го Розика вы..

А мы 14-го Розика выставляли.Эксперт сказала "уж очень маленькая,но не могу не дать ЛЮ и ЛПП,уж очень она мне нравится,никогда не видела у такой маленькой собачки таких великолепных движений".

 Отправлено: 26.08.10 19:18. Заголовок: к слову о миниках S..

к слову о миниках

цитата:

SIZE / WEIGHT : Ideal height in dogs : 28-33 cm (11-13 ins) at withers. Bitches : 23-30 cm ( 9-12 ins) at withers.

у нас достаточно большой ростовой разброс по стандарту, и когда меня покупатели спрашивают я им популярно объясняю что МИНИ это собака имеющая размеры на нижней границе, безусловно у меня бывают и щенки ниже стандартного роста (кобели) но такие собаки продаются строго на подушку, дабы не провоцировать владельцев на популяризацию и размножение "клопов".

 Отправлено: 26.08.10 20:52. Заголовок: VSpuff пишет: МИНИ..

VSpuff пишет:

цитата:

МИНИ

VSpuff пишет:

цитата:

размножение "клопов".

нууууу)))тогда надо еще обьяснять что и МАКСИ тоже не есть хорошо)))

цитата:
SIZE / WEIGHT :
Ideal height in dogs : 28-33 cm (11-13 ins) at withers.
Bitches : 23-30 cm ( 9-12 ins) at withers.

очень хороший разбег.
можно спокойно в него поместиться

 Отправлено: 26.08.10 20:52. Заголовок: Andrew пишет: Скрыт..

Andrew пишет:
Скрытый текст

цитата:

Владельцев "проблемных" собак просто искренне жаль. Причин, вызывающих эти проблемы, множество, и главная из них та, что люди поверили рекламе. Но нельзя же обвинять теперь их в наивности при выборе собаки! Конечно, выбор щенка - это чуть-чуть лотерея. Даже выбирая щенка из самого перспективного помета, и даже при помощи специалиста, все равно мы немножечко рискуем. Однако риск сведен к минимуму при условии, что человек правильно оценивает свои возможности и цели при выборе породы. Поэтому реалистичное описание достоинств и недостатков породы и конкретных производителей при подаче рекламных статей просто необходимо! В конце концов, такая реклама будет более достоверна, чем та, которая описывает все только в превосходных тонах.

Ну вот опять все с ног на голову перевернули!Бедные владельцы, рекламе поверили! А мозгов нет,чтобы не рекламу читать, а что-нибудь посерьезнее, благо в инете можно (о чудо!) набрести на породные форумы,пообщаться с породниками? Образно говоря, придя на рынок за огурцами,а уйдя со щенком подмышкой, нечего потом сокрушаться, что собака не оправдала надежды!

 Отправлено: 26.08.10 21:32. Заголовок: Вообще реклама довол..

Вообще реклама довольно часто либо вводит в некоторое заблуждение, либо "радует" перлами и несуразицами..... Ну в сети такого полно))) Так что не только на собаках отыгрались

 Отправлено: 26.08.10 22:54. Заголовок: VSpuff пишет: у нас..

VSpuff пишет:

цитата:

у нас достаточно большой ростовой разброс по стандарту, и когда меня покупатели спрашивают я им популярно объясняю что МИНИ это собака имеющая размеры на нижней границе, безусловно у меня бывают и щенки ниже стандартного роста (кобели) но такие собаки продаются строго на подушку, дабы не провоцировать владельцев на популяризацию и размножение "клопов".

Наташик, ну а почему коней можно, а клопов нельзя?
Я к твоему разведению отношусь с большим уважением, сама тоже предпочитаю девочек покрупнее - даже немного повыше стандарта, мой идеал роста суки - 31-32, но ведь не зря ты выделила красным слово "идеальный" рост в описании стандарта. Идеальный, но не обязательный - значит собака может быть как крупнее, так и мельче, чем указано. А здесь речь шла о действительно выдающихся суках с прекрасными движениями и анатомией в стандартном росте - не ниже. Так почему нет!?

 Отправлено: 26.08.10 23:09. Заголовок: VSpuff пишет: безус..

VSpuff пишет:

цитата:

безусловно у меня бывают и щенки ниже стандартного роста (кобели) но такие собаки продаются строго на подушку, дабы не провоцировать владельцев на популяризацию и размножение "клопов".

В таком случае хорошо было бы и кобелей выше стандарта тоже продавать на подушку дабы не провоцировать владельцев на популяризацию и размножение "коней"...
...Даже тему юмористического направления мы опять превратили в спор о маленьких и больших собачках.

 Отправлено: 26.08.10 23:39. Заголовок: Galina пишет: ..Даж..

Galina пишет:

цитата:

..Даже тему юмористического направления мы опять превратили в спор о маленьких и больших собачках.

))))))ну шо делать))))если все мы идем в серьезны темы)))
одно слово)) заводчики

 Отправлено: 27.08.10 17:02. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Наташик, ну а почему коней можно, а клопов нельзя?

Орлова Елена пишет:

цитата:

А здесь речь шла о действительно выдающихся суках с прекрасными движениями и анатомией в стандартном росте - не ниже

ни в коем случае не считаю нужным исключать из разведения сук СТАНДАРТНОГО размера при весе более 3.5 кг, но ИМХО кхс не собачка на ладони, и если начнутся массовые вязки кобелей такого размера (а к таким кобелям обычно суки - "нам все равно, нам шоб маленький был"), это приведет нас в состояние йорков и тоев..... и если тои худо бедно выбрались из этого, то йорки..... в общем у каждого своя ветряная мельница
Minodora пишет:

цитата:

нууууу)))тогда надо еще обьяснять что и МАКСИ тоже не есть хорошо)))

Galina пишет:

цитата:

кобелей выше стандарта тоже продавать на подушку дабы не провоцировать владельцев на популяризацию и размножение "коней"

а вот тут то в меня всего пару раз можно плюнуть , в работе такие кобели оооочень редко и только за выдающиеся заслуги

 Отправлено: 27.08.10 17:36. Заголовок: VSpuff пишет: и есл..

VSpuff пишет:

цитата:

и если начнутся массовые вязки кобелей такого размера (а к таким кобелям обычно суки - "нам все равно, нам шоб маленький был"), это приведет нас в состояние йорков и тоев...

Не приведет. Сколько не вяжи маленьким кобелем,а щенки все равно меньше стандарта не получаются.Ну никак.И даже маленьким кобелем маленьких сук.И все равно потомство в стандарте.(Я не имею ввиду больных щенков,которые не растут из-за деффекта развития.Такие частенько у крупных рождаются и продаются как мини.Отсюда неправильное представление о маленького размера КХС.) А вот если крупную суку нормальным кобелем вязать,или нормальную суку крупным кобелем,то щенки бывает выскакивают за высшую границу стандарта. Особенно,если за нормальными собаками стоят крупные предки. Чтобы этого не произощло и вяжут крупных сук маленькими кобелями.Чтобы дети получились в стандарте,а не выше. А вовсе не преследуют цель миников выводить.

 Отправлено: 27.08.10 18:09. Заголовок: mari пишет: Сколько..

mari пишет:

цитата:

Сколько не вяжи маленьким кобелем,а щенки все равно меньше стандарта не получаются.Ну никак.И даже маленьким кобелем маленьких сук.

не соглашусь
mari пишет:

цитата:

А вот если крупную суку нормальным кобелем вязать,или нормальную суку крупным кобелем,то щенки бывает выскакивают за высшую границу стандарта.

и еще раз не соглашусь
mari пишет:

цитата:

не имею ввиду больных щенков,которые не растут из-за деффекта развития.Такие частенько у крупных рождаются и продаются как мини.Отсюда неправильное представление о маленького размера КХС.

а на это вероятнее всего обижусь
mari пишет:

цитата:

Чтобы этого не произощло и вяжут крупных сук маленькими кобелями.Чтобы дети получились в стандарте,а не выше. А вовсе не преследуют цель миников выводить.

то есть когда к одному из моих щенков ростом в 26 см идут суки 34-36 они не преследуют цели уменьшения.... только им же не объяснишь, да я собственно и не буду, сами вяжутся сами пусть и решают, что родит она таких же коников, а если не дай бог вылезет один мелкий, и не дай бог сука, вот и понесется.....
Маш не обижайся, тут не к тебе совсем веду, все мы знаем героев мини кобелей и московских и питерских, да вероятно они везде такие есть..... хозяйка одного из таких "производителей " на сайте пишет о том что у него около 150 потомков и гордится этим , а на кобеля грустно глянуть, про сук вообще молчу, но к ужасу вполне приличные бывают, правда крупные...... не хочу чтоб так, потому все мои на шелковую подушку !!!
хотя если не будет таких "производителей" сюда не чего будет писать...

 Отправлено: 27.08.10 20:03. Заголовок: VSpuff пишет: а вот..

VSpuff пишет:

цитата:

а вот тут то в меня всего пару раз можно плюнуть

а я и не плевала
я просто привела пример мини и макси

 Отправлено: 27.08.10 20:28. Заголовок: VSpuff пишет: а на ..

VSpuff пишет:

цитата:

а на это вероятнее всего обижусь

Не обижайтесь.Я как раз про таких пишу : VSpuff пишет:

цитата:

все мы знаем героев мини кобелей и московских и питерских, да вероятно они везде такие есть..... хозяйка одного из таких "производителей " на сайте пишет о том что у него около 150 потомков и гордится этим , а на кобеля грустно глянуть, про сук вообще молчу,

Этих получают как раз от нормальных родителей,но щенки с дефектами и вырастают вот такие производители.
VSpuff пишет:

цитата:

то есть когда к одному из моих щенков ростом в 26 см идут суки 34-36 они не преследуют цели уменьшения.... только им же не объяснишь, да я собственно и не буду, сами вяжутся сами пусть и решают, что родит она таких же коников, а если не дай бог вылезет один мелкий, и не дай бог сука, вот и понесется...

Они преследут цели чтобы щенки были в стандарте.То есть меньше переростка-матери.
И если кобель не в первом поколении маленький,а родители его и деды-бабки некрупные,то коников такая коник не родит,а родит нормальных стандартных щенков.Проверено мною уже не раз. А фразу :"а если не дай бог вылезет один мелкий, и не дай бог сука, вот и понесется.." я не поняла.Что понесется? Только рады будут,что хоть один мелкий.
VSpuff пишет:

цитата:

а на кобеля грустно глянуть, про сук вообще молчу, но к ужасу вполне приличные бывают, правда крупные...... не хочу чтоб так, потому все мои на шелковую подушку !!!

Тут тоже не поняла. Если у Вас родился кобель - красивый,породный,но на нижней границе стандарта,почему на подушку?Нужно чтобы у людей был выбор между страшненькими кривенькими кобелями и красивыми породными,если и те и другие одного размера. К кому пойдут вязаться? Я думаю к красивому и породному. Но ведь такого найти почти невозможно.Вот на этой почве и расцветают : "все мы знаем героев мини кобелей и московских и питерских, да вероятно они везде такие есть..... хозяйка одного из таких "производителей " на сайте пишет о том что у него около 150 потомков и гордится этим , а на кобеля грустно глянуть, "

 Отправлено: 27.08.10 20:35. Заголовок: Генетика роста - нак..

Генетика роста - накопительная полимерия.
Т.е. за рост отвечает не одна пара генов, а несколько пар, чем больше в этой линейке доминантных генов, тем крупнее собака, и наоборот, чем больше рецессивных, тем мельче. (это сильно упрощённо, но понятно)

 Отправлено: 27.08.10 20:39. Заголовок: Татьяна Кузнецова h..

Татьяна Кузнецова

 Отправлено: 28.08.10 09:46. Заголовок: mari пишет: я не по..

mari пишет:

цитата:

я не поняла.Что понесется?

такую суку чаще всего оставляют и потом снова вяжу маленьким (потому как от большой мамы) и дальше по накатанной.....
mari пишет:

цитата:

Нужно чтобы у людей был выбор между страшненькими кривенькими кобелями и красивыми породными,если и те и другие одного размера. К кому пойдут вязаться?

к тому кто дешевле........ как ни печально......
mari пишет:

цитата:

Если у Вас родился кобель - красивый,породный,но на нижней границе стандарта,почему на подушку?

на подушку продаются только те кто в перспективе будет не больше 28 см, таких собак я однозначно продаю, при питомнике остаются собаки от 30 см, потому мелочь вся на подушках, а ручки вы сами понимаете - "ой, а можно нам мальчика повязать, ему же девочку хочется..." , соответственно если он его развяжут, то его надо дальше использовать...... а на ком ??? на суках по объявлению в инете!!! а контингент который желает найти в инете мини кобеля сами представляете. Потому и на подушку, тем более что недостатка кобелей в породе не наблюдается !!!

 Отправлено: 28.08.10 16:08. Заголовок: А мне нравятся кобел..

А мне нравятся кобели ростом 30-32.
И весом 4,5 -5 кг.
Собаки больше и меньше мне тоже нравятся,но это мой самый любимый размерчик.
У меня и девочки такие.
Но вот эти все мини,микро >2500 кг мне жалко.Как можно таких вообще разводить?Их поднять то страшно.
Это тоже самое,что мини вельш корги,бостон терьер и т.д Это не те собаки,которые нужно таскать по сумкам и делать из них очередное подобие чихуа-хуа и той терьера.

цитата:

Москва : Зеленоградский округ Продаю щенков Китайской Хохлатой собачи, стандарт, мини и микро(микро щеночки рождаются очень редко, поэтому их стоимость выше), есть 7 голеньких мальчиков, 1 пуховый мальчик и 3 пуховые девочки. Щенки разного возраста и окраса, большой выбор, (есть подрощенный голый мальчик-мини, возраст 7 мес. подходит для выставок) все привиты по возрасту, клейменные, с родословной Ркф. Щеночки есть для выставок и для души. Стоимость от 10000 руб. Милые детки ждут своих мам и пап. Возможна доставка в пределах Москвы и области. Звоните. Местонахождение: Москва, Зеленоград

цитата:

Щенок китайской хохлатой Щенок (кобель) китайской хохлатой собаки по кличке СПАЙС. Рождён 17 апреля 2010г. Рожден от мини родителей, окрас бронзово-белый, предполагаемый рост 27см, вес 2-2,3кг. Из клуба «Чарующий Соблазн», с щенячьей карточкой RKF, с клеймом, хорошим плюмажем, хорошим прикусом. Любвеобилен и активен, ищет хорошую семью для дальнейшего проживания)))))))). Сделана первая прививка в клинике «Белый клык». Имеется ветеринарный паспорт. 30 000р. При покупке заключается договор.

цитата:

Регион:Москва, Тип предложения:продам, Порода:Китайская хохлатая, Цена: не указана. Продаю щенков Китайской Хохлатой собачи,стандарт,мини и микро(микро щеночки рождаются очень редко,поэтому их стоимость выше),есть 5 голеньких мальчиков,1 пуховый мальчик и 3 пуховые девочки.Щенки разного возраста и окраса, большой выбор,(есть подрощенный голый мальчик-мини,возраст 9 мес.подходит для выставок и разведения) все привиты по возрасту,клейменные,с родословной РКФ.Щеночки есть для выставок и для души.Стоимость от 10000 руб.Милые детки ждут своих мам и пап.Возможна доставка в пределах Москвы и области.Звоните.

 Отправлено: 28.08.10 19:42. Заголовок: dary пишет: Но вот ..

dary пишет:

цитата:

Но вот эти все мини,микро >2500 кг мне жалко.Как можно таких вообще разводить?Их поднять то страшно.

а то что выше 30-32 и больше 5500 назвать декорацией вряд ли можно , и поднять на ручки китайского богатыря будет тяжеловато ... dary пишет:

цитата:

Это не те собаки,которые нужно таскать по сумкам и делать из них очередное подобие чихуа-хуа и той терьера.

таскать по сумкам не обязательно ни тех ,ни других ,но хотелось бы что бы китайская хохлатая ,заметьте : СОБАЧКА ,помещалась на одной руке .Можно ведь обойтись без крайностей в разведении ,без карл и коней,для чего то же есть стандарт.

 Отправлено: 28.08.10 20:13. Заголовок: Smart Так в том то ..

Smart
Так в том то и дело.Разброс в стандарте большой.От 2,5 до 6(?)
Примерно так.Вот и думай теперь,что клоп,а что конь

 Отправлено: 29.08.10 08:48. Заголовок: dary пишет: Так в т..

dary пишет:

цитата:

Так в том то и дело.Разброс в стандарте большой.От 2,5 до 6(?) Примерно так.Вот и думай теперь,что клоп,а что конь

Я всегда считала, что надо разделять породу на мини, стандарт, макси, как это делается у многих пород

Вроде веселая темка должна быть....

 Отправлено: 29.08.10 10:57. Заголовок: Smart пишет: СОБАЧК..

Smart пишет:

цитата:

СОБАЧКА

вообще то СОБАКА..... по крайней мере в стандарте так написано...
«FCI-Standard N° 288 /11. 05. 1998 / GB

CHINESE CRESTED DOG»
dary пишет:

цитата:

Разброс в стандарте большой.От 2,5 до 6(?)

в каком простите ????
«Weight varies considerably, but should not be over 5 1/2 kgs (12 lbs)»
______________________________________________
мне вот всегда интересно, где люди берут стандарт породы ???? то вес от 2.5 до 6, то рост до 36 см, то цвет глаз зеленый......

 Отправлено: 29.08.10 12:23. Заголовок: dary пишет: Щенок (..

dary пишет:

цитата:

Щенок (кобель) китайской хохлатой собаки... Рожден от мини родителей, окрас бронзово-белый, предполагаемый рост 27см, вес 2-2,3кг. 30 000р.

Ёпыть!! И ведутся же на это!!
М-дя... всем миников надо, чтоб в кармане носить! Ну и пусть тоев покупают! Я всех, интересующихся миниками, к развенцам тоев посылаю. А то, пришла ко мне баба, глянула на моих "коней" ростом 28-30 см, сказала: "Какие они огромные!!" и убежала, чуть дверь не вышибла!
Теперь к себе пускаю только после предварительного разговора о размерах...
Почему-то все думают, что КХС - это что-то вроде той-терьра, малипуська такая. Приходится людям объяснять, что это не совсем то, что можно в сумке носить...

 Отправлено: 29.08.10 12:33. Заголовок: VSpuff пишет: мне в..

VSpuff пишет:

цитата:

мне вот всегда интересно, где люди берут стандарт породы ???? то вес от 2.5 до 6, то рост до 36 см,

Мне это тоже интересно! Вообще-то у нас в стандарте написано: рост от 25 до 30 см, вес от 2 до 5 кг. Поправьте меня, если я от жизни отстала... Но, кажись, стандарт не менялся вообще...

 Отправлено: 29.08.10 12:40. Заголовок: Не, Ир,они не думают..

Не, Ир,они не думают,просто где- то, кто- то видел и захотел такую чихообразную китайку,Мне так и говорили -у вас большие,а у нас во дворе или у знакомых или где то еще.... мы видели и такую хотим...вот и появляются карманные собы....

 Отправлено: 29.08.10 12:47. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Вообще-то у нас в стандарте написано: рост от 25 до 30 см, вес от 2 до 5 кг. Поправьте меня, если я от жизни отстала... Но, кажись, стандарт не менялся вообще...

вот и снова, я цитирую оригинал стандарта FCI, а у вас всех какой то свой стандарт ????

 Отправлено: 29.08.10 12:51. Заголовок: Для тех кто в танке ..

Для тех кто в танке и ленится зайти на сайт FCI и почитать :
«FCI-Standard N° 288 /11. 05. 1998 / GB

CHINESE CRESTED DOG



ORIGIN : China.

PATRONAGE : Great Britain.

DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 24.06.1987.

UTILIZATION : Toy Dog.

CLASSIFICATION F.C.I. : Group 9 Companion and Toy Dogs.
Section 4 Hairless Dogs.
Without working trial.

GENERAL APPEARANCE : A small, active and graceful dog; medium-to fine-boned, smooth hairless body, with hair on feet, head and tail only; or covered with a soft veil of hair. Two distinct types of this breed : Deer type, racy and fine-boned, and Cobby type, heavier in body and bone.

BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Happy, never vicious.

HEAD : Smooth, without excess wrinkles. Distance from base of skull to stop equal to distance from stop to tip of nose. Head presenting graceful appearance with alert expression.

CRANIAL REGION :
Skull : Slightly rounded and elongated.
Stop : Slightly pronounced, but not extreme.

FACIAL REGION :
Nose : A prominent feature, narrow in keeping with muzzle. Any colour nose acceptable.
Muzzle : Tapering slightly but never pointed, lean without flews.
Lips : Tight and thin.
Jaws/Teeth : Jaws strong, with perfect, regular scissor bite, i.e. the upper teeth closely overlapping the lower teeth and set square to the jaws.
Cheeks : Cleanly chiselled, lean and flat, tapering into muzzle.
Crest : Ideally beginning at stop tapering off down neck. A long and flowing crest preferred, but sparse acceptable.
Eyes : So dark as to appear black. Little or no white showing. Medium size. Set wide apart.
Ears : Set low : highest point of base of ear level with outside corner of eye. Large and erect, with or without fringe, except in Powder Puffs where drop ears are permissible.

NECK : Lean, free from throatiness, long and sloping gracefully into strong shoulders. When moving, carried high and slightly arched.

BODY : Medium to long, supple.
Back : Level.
Loin : Taut.
Croup : Well rounded and muscular.
Chest : Rather broad and deep, not barrel-ribbed. Breast bone not prominent. Brisket extending to elbows.
Underline : Moderate tuck-up.

TAIL : Set high, carried up or out when in motion. Long and tapering, fairly straight, not curled or twisted to either side, falling naturally when at rest. Plume long and flowing, confined to lower two-thirds of tail. Sparse plume acceptable.

LIMBS

FOREQUARTERS : Legs long and slender, set well under body.
Shoulders : Clean, narrow and well laid back.
Elbows : Held close to body.
Pasterns : Fine, strong, nearly vertical.

HINDQUARTERS : Hindlegs set wide apart. Angulation of the rear limb must be such as to produce a level back.
Stifles : Firm and long, sweeping smoothly into hock.
Hocks : Well let down.



FEET : Extreme hare-foot, narrow and very long, with unique elongation of small bones between joints, especially in forefeet, which almost appear to possess an extra joint. Nails any colour, moderately long. Socks ideally confined to toes, but not extending above top of pastern. Feet and toes turning neither in nor out.

GAIT / MOVEMENT : Long, flowing and elegant with good reach and plenty of drive.

COAT

HAIR : No large patches of hair anywhere on body. Skin fine-grained, smooth, warm to the touch. In Powder Puffs coat consists of an undercoat with soft veil of long hair, veil coat a feature.

COLOUR : Any colour or combination of colours.

SIZE / WEIGHT :
Ideal height in dogs : 28-33 cm (11-13 ins) at withers.
Bitches : 23-30 cm ( 9-12 ins) at withers.
Weight varies considerably, but should not be over 5 1/2 kgs (12 lbs).

FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.

Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.

N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.


»

 Отправлено: 29.08.10 12:58. Заголовок: liga пишет: Не, Ир,..

liga пишет:

цитата:

Не, Ир,они не думают,просто где- то, кто- то видел и захотел такую чихообразную китайку,

Люда, самое страшное, что они такое "чудо" приобретают с большим удовольствием! "Спрос рождает предложение!"
Я за свою долгую жизнь всякое повидала! Самое страшное из мелочи, что я видела, это помесь тоя и КХС, мне известная в Новосибе заводчица это "чудо" показывала (правда, она щас заблокирована в РКФ, и это правильно! нефиг фигню разводить!) У меня, честно, в мозгу не укладывается, как можно разно-породных собак вязать?! Это же дворня получается! А неким пофиг! Я лично знаю чела (если можно назвать "человеком" с такими наклонностями), которая вяжет обыкновенных дворняжек с кобелями чихуа, и продаёт сеи "шедевры разведения" по 15 тыщ рублей! Я в шоке!!! И люди берут!! Неважно, что "из хомячка потом медведь вырастет"! Главное, что не дорого...
А потом бегут на форум со слезьми на глазах: "Дворняжку подсунули!! Чё делать?!!"

 Отправлено: 29.08.10 13:05. Заголовок: VSpuff пишет: Bitch..

VSpuff пишет:

цитата:

Bitches : 23-30 cm

Да! Я помню, что было 23 см, но подумала, что я вообще в танке, и промолчала! Спасибо, что поправили, теперь я себя чувствую адекватом!
А про вес я не поняла, простите, не шпрехаю. Можно по-русски? Поняла только, что 5 с половиной кг, а нижняя граница есть?

 Отправлено: 29.08.10 13:06. Заголовок: ага, 5,5 кг - максим..

ага, 5,5 кг - максимально допустимый вес по стандарту фЦИ, нижняя граница не обозначена.
рост прописан, как "идеальный", об этом много уже говорилось.. для кобелей идеальный рост 28-33см, для сук 23-30 см.

также описание породы начинается фразой " маленькая, активная и изящная собачка"
а у многих ли у нас собак верхняя точка роста уха находится на одном уровне с внешним углом глаза?))

 Отправлено: 29.08.10 13:10. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

а у многих ли у нас собак верхняя точка роста уха находится на одном уровне с внешним углом глаза?))

О как! Интересный вопрос! Щас буду своих собак разглядывать особо тщательно! Отпишусь, как рассмотрю...

 Отправлено: 29.08.10 13:20. Заголовок: mari пишет: . В Бел..

mari пишет:

цитата:

. В Белоснежке - 23,5см.

Я вообще не представляю такую собаку...У меня самая мелкая Ева в ней 26 см и весом она 3,5(абсолютно не толстая)
Я например не считаю ее выставочным вариантом, тем более шоу, у нее углов не хватает, я так полагаю из-за роста.....а уж 23,5 это вообще.....

 Отправлено: 29.08.10 13:23. Заголовок: марина 7 пишет: у н..

марина 7 пишет:

цитата:

у нее углов не хватает, я так полагаю из-за роста

не, это не из-за роста. полно собак за 30 с прямыми плечами и задними, как ходули, собачка бежит, а ножки не гнуться, жалкое зрелище(

 Отправлено: 29.08.10 13:27. Заголовок: Ну не знаю...у нее н..

Ну не знаю...у нее не совсем прямые задние углы....но Лен...я считаю, что 26 это мелкая КХС, а уж ниже то ......
Скрытый текст

Просто собаки mari по фото не кажутся такими мелкими

 Отправлено: 29.08.10 13:27. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

рост прописан, как "идеальный", об этом много уже говорилось.. для кобелей идеальный рост 28-33см, для сук 23-30 см.

А как Вам сука пуховая при росте 37 см и весе в 9 кг?!!
Юный Чемпион России! На международной выставке - Лучший Щенок, под интер.экспертизой. Экспертам пофиг все стандарты, главное, чтобы двигалась собака, а она у меня не бежит, ЛЕТИТ, аки ангел над землёй!!! Обожаю эту "мелочь"!!! Характер потрясный!!
И "видала я в телевизоре все стандарты"!! (щютка, конечно!) Это, конечно, не показатель! Стандарты надо соблюдать! Не зря же люди столько лет положили на это дело!

 Отправлено: 29.08.10 13:32. Заголовок: марина 7 пишет: Я н..

марина 7 пишет:

цитата:

Я например не считаю ее выставочным вариантом, тем более шоу, у нее углов не хватает, я так полагаю из-за роста.....а уж 23,5 это вообще.....

Рост тут не важен! У меня были собачки такого размера. Главное, углы сочленений! Если собака правильно сложена, то она и при 20см в холке будет ПРАВИЛЬНО двигаться!!
Рассмотрим другие породы - чихи, тои, йорки. Они же совсем малипусечки, а движения обалденные!! При правильном сложении, при любом размере собака движется, как чудо!! ИМХО, конечно!

 Отправлено: 29.08.10 13:39. Заголовок: Совсем в другую стор..

Совсем в другую сторону от темы ушли!

 Отправлено: 29.08.10 13:45. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

не, это не из-за роста. полно собак за 30 с прямыми плечами и задними, как ходули, собачка бежит, а ножки не гнуться, жалкое зрелище

Соглана...

 Отправлено: 29.08.10 13:48. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Они же совсем малипусечки, а движения обалденные!!

У них другие стандарты...ну и мелким совсем там сложно победить

 Отправлено: 29.08.10 13:56. Заголовок: марина 7 пишет: У н..

марина 7 пишет:

цитата:

У них другие стандарты...ну и мелким совсем там сложно победить

Не в стандарте вопрос и не в размерах, а в СЛОЖЕНИИ!! Если собака сложена правильно, то и движения у неё будут офигительные!! Так, если, собака кривая-косая-горбатая, то и двигаться она будет криво. А если сложена правильно, независимо от размера, то и движения будут обалденные!!!

 Отправлено: 29.08.10 14:03. Заголовок: марина 7 Я много бы..

марина 7
Я много была на выставках и всякое видела. Вот, бежит ротвейлер (крупная собака, стандартная), но углов у неё нету, простите!! Бедро короткое, и никуда от этого не денешься!! Бежит, как хромает.
И бежит в соседнем ринге йорк, малипусечка совсем, "ножки чуть до пола достают", но собака ПРАВИЛЬНО СЛОЖЕНА!!, и не бежит, ЛЕТИТ над рингом!! Кому отдаст предпочтение эксперт? Собаке крупной, но ковыляющей по рингу, или минипиздрику, летящему над землёй?!!

 Отправлено: 29.08.10 14:12. Заголовок: марина 7 пишет: Про..

марина 7 пишет:

цитата:

Просто собаки mari по фото не кажутся такими мелкими

Да, не кажутся - и в живую тоже. Я сама думала, что они покрупнее (даже написала здесь об этом) - около 27-28) и удивилась, когда Маша написала реальный размер. Просто они с крепким костяком, гармонично сложены - поэтому наверно и не кажутся, особенно если рядом не поставить более крупную собаку - то и не поймёшь.
Когда крупные собаки стали часто выигрывать в рингах - то стало насаждаться мнение, что "маленькая собака = креветка = страшная и кривая и убогая= старотипная, вчерашний день"
А вот я смотрю - время показывает, что это не так. Что маленькая собака тоже может соответствовать современному видению - быть крепкой, ногастой и длинношеей, с прекрасными движениями - а не обязательно узкобёдрой трясущейся прямоножкой, семенящей лапками -веточками)

 Отправлено: 29.08.10 14:25. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

маленькая собака тоже может соответствовать современному видению - быть крепкой, ногастой и длинношеей, с прекрасными движениями

Но, сейчас на рингах лидируют более крупные собаки. Когда это эксперты и заводчики придут к общему мнению, что стандартные КХС есть гуд...

 Отправлено: 29.08.10 14:31. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Но, сейчас на рингах лидируют более крупные собаки. Когда это эксперты и заводчики придут к общему мнению, что стандартные КХС есть гуд...

Да нет - я бы так не сказала. Разные собы выигрывают - от самой собаки зависит.
Хочу ещё сказать - что я ни в коей мере не пытаюсь дискредитировать крупных КХС, я не поддерживаю тех, кто считает что собак выше стандарта (т.е. кобелей выше 33, а сук - выше 30) следует исключать и браковать - я считаю, что это утопия.
Но справедливости ради необходимо отметить, что сегодня стало много некрупных и выигрывающих собак в рингах.

 Отправлено: 29.08.10 15:07. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Разные собы выигрывают - от самой собаки зависит.

Согласна! Опять же не в размерах суть, а в правильном сложении этой самой собаки!

Орлова Елена пишет:

цитата:

Но справедливости ради необходимо отметить, что сегодня стало много некрупных и выигрывающих собак в рингах.

Это ещё раз подтверждает моё мнение! Если собака сложена правильно, то она и победит, независимо от размера!!
Вот к такому разведению и надо стремиться! Не выходя за границы стандарта, но соблюдая параметры и правильное телосложение собаки!

 Отправлено: 29.08.10 15:13. Заголовок: Девочкиии,суть то в ..

Девочкиии,суть то в том,что криветок много,поэтому разговоры такие будут,я скажу больше ,у нас тут полный кривет -ЮЧР,и его вяжут-маленький,тоненький...
А Мария это грамотный заводчик, и криветок она не призводит

 Отправлено: 29.08.10 15:21. Заголовок: liga Криветок надо ..

liga
Криветок надо выводить из разведения, чтобы не было подобных! И пофиг, много их или мало, надо к таким НЕ ходить на вязку и другим объяснять "ху из ху"! Надо им больше показывать НОРМАЛЬНЫХ КХС и вопросы сами по себе отпадут...
Скрытый текст

Всё, ушла кино смотреть с моим любимым Брюсиком! Вернусь не скоро.

 Отправлено: 29.08.10 15:31. Заголовок: Ир,это мы понимаем,ч..

Ир,это мы понимаем,что за криветкой зачастую стоят не всегда китайцы, и ,что породу надо"чистить",а обывателю как раз пофиг,хочу и все.... И вообще это проблема стоит практически во всех породах....,мне тут на выставки подходили ( довольно известный питомник) хотели
повязать своих ксоло с Американским голым терьером ( уж больно голова понравилась).Я спрашиваю- а как дальше, -да без проблем доки есть на кого оформить....я офигела

 Отправлено: 29.08.10 17:04. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

а у многих ли у нас собак верхняя точка роста уха находится на одном уровне с внешним углом глаза?))

О!.. А вот это - вообще отдельная тема для беседы, мне кажется...

Часто вижу собак с так сказать "овчарочьим" поставом ушей... Полагаю, что в угоду "гарантированной стоячести" ( ну или хоть боле вероятной, если не гарантированной ), поступаются правильным и породным поставом.

Раз уж и здесь разговор бурно перешел в русло размерности, да ещё про уши упомянули ... я , пардон, опять про свою Линку. Это кукла у меня 26см. ростиком и при этом 3.5 кг ( а временами и чутка поболе может быть ). Наряженная, при умеренном заросте, сложена очень хорошо, и движения, как ни парадоксально - очень даже правильные и размашистые, ТТТ ... Скрытый текст

Здесь фотки кидать не буду, кто захочет - в нашей теме море фоток.

Несколько раз были на выставке... описания практически идеальные, НО!!! миниатюрная... прямо так и пишут в описании. Один раз вторые в конкуренции, один или пару раз вроде третьи... точно уже не помню.
У неё же, с моей точки зрения - просто идеальные уши... я бы сказала "мечта заводчика". Встали сами в полтора месяца и больше даже не подвисали... ни на смене зубов, ни на течки. Она их даже не складывает... просто нет такого места на ухе, по которому можно его сложить. Вот так "чебурашкой" ( с поставом когда верхняя точка роста как раз на уровне глаз ) и ходит ... и спит.

К чему это я ... Всем девка хороша ... а вязать - побаиваюсь, всё-таки маловата. По сравнению с остальными конкурентками в ринге - так просто "клоп" и есть... И как вязать собаку 23см ( если она при этом пропорционально сложена, а не совсем "таксоидная" )... я, ежели честно, совсем не понимаю.

 Отправлено: 29.08.10 17:04. Заголовок: Ага, кино окончилось..

Ага, кино окончилось, так же неожиданно, как я его заметила!

liga пишет:

цитата:

хотели повязать своих ксоло с Американским голым терьером ( уж больно голова понравилась).Я спрашиваю- а как дальше, -да без проблем доки есть на кого оформить....я офигела

Вот за это я убила бы! Выше писала, что есть у нас подобные "Мичурины", херню всякую разводят, продавая за породистых... но там, ладно, безродов продают, а когда с доками мутят - убила бы!! Блин! Заводчики столетиями породы выводят и поддерживают в ней (в породе) породные качества, а вот всякие "мичуринцы" убивают всё это в корне и не заморачиваются о чистоте породы в целом! "Доки есть! Нарисуем!" Зла на них не хватает!!

 Отправлено: 29.08.10 17:15. Заголовок: Natali_SPb пишет: В..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Всем девка хороша ... а вязать - побаиваюсь, всё-таки маловата. По сравнению с остальными конкурентками в ринге - так просто "клоп" и есть... И как вязать собаку 23см ( если она при этом пропорционально сложена, а не совсем "таксоидная" )... я, ежели честно, совсем не понимаю.

Хорошего кобеля подберите и вяжитесь! Родит, куда она денется с подводной лодки! У меня собака в 25 см и при весе 2,5 кг родила 3-х полноценных щенков, такие "монстры" выросли, мама не горюй! Владельцы счастливы!
Нормальные, полноценные щенки родились и выросли в красивых стандартных собак.
Ещё раз повторю - главное НЕ РАЗМЕР, главное пропорции собаки!!! Если собака правильно сложена, то и щенки от неё (при правильном подборе кобеля) будут нормальными!!!

 Отправлено: 29.08.10 17:38. Заголовок: Тушина Ирина все 10..

Тушина Ирина все 100,я ж уже тоже писала у меня сука 26 см.-пуха, (на выставках всегда была на ура!!!,один раз по росту не подошла )она уже 2 помета "выпустила в свет".( правда вот что интересно, в первом помете был кобель-выше ее и папочки на многоооо,остальные щены -норма)

 Отправлено: 29.08.10 18:02. Заголовок: liga пишет: правда ..

liga пишет:

цитата:

правда вот что интересно, в первом помете был кобель-выше ее и папочки на многоооо,остальные щены -норма

Ну, Солнц, ты же понимаешь, что необязательно все щенки будут в маму и папу?! Есть такая фигня, как расщепление и генетика - могут и в дедов-прадедов уродиться... Я вот тоже иногда офигиваю от своих щенов - иногда ТАКОЕ вылезет, сижу и думаю "В КОГО такое получилось?" А потом по родухе полазаю и понимаю, откудова это чудо образовалось. Может вообще в прапапрадеда вылезти или в прапрабабку !
Скрытый текст

Вот у меня щас щенки. Мать бронзовая в пятнах, отец рыжий, а два щенка чёрные (голые), ещё бронзовая голыха и рыжая пуховка. Поковырялась в родухе и вычислила откуда чернота прёт. Там даже не чернота, а триколор идёт. Генетика, однако!

 Отправлено: 29.08.10 18:07. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Генетика, однако!

 Отправлено: 29.08.10 18:36. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

У меня собака в 25 см и при весе 2,5 кг

а зачем такую маленькую собаку вязать? От большой нужды что ли....

 Отправлено: 29.08.10 18:41. Заголовок: марина 7 пишет: а з..

марина 7 пишет:

цитата:

а зачем такую маленькую собаку вязать? От большой нужды что ли....

При чём тут нужда?! А как килограмовые тои и 1,5 кг чихи рожают?! Тоже от нужды что ли? Я не считаю КХС весом в 2,5 кг и с крепким костяком больной или неспособной к воспроизводству собакой!
Вы стандарт-то читали?! (тут нам уже все уши прожжужали со стандартом, только слепой прочесть не может!) КХС - от 23 см!! В чём проблема-то?!

 Отправлено: 29.08.10 18:48. Заголовок: Чето тут про меня мн..

Чето тут про меня много понаписали,пока мы на выставке были. Спасибо всем тем,кто меня понимает и поддерживает. В ответ сомневающимся скажу,что сегодня моя Розик(26см.3кг) взяла ЛЮ,ЛПП и 2 место в Бесте группы.Причем крнкуренция была и в юниорах и в кобелях и в суках и все были крупнее и массивнее Розика,но эксперт отдала предпочтение ей. Теперь Розик стала Юным Чемпионом России всего с двумя проигрышами.
Под ветром и дождем Розик превосходно и весело бежала,правда в стойке дрожала от холода.Ну так многие шерстяные дрожали.Эксперт написала "идеальный размер". Так что не размер главное,а правильное сложение и кураж.

 Отправлено: 29.08.10 18:50. Заголовок: mari пишет: Так что..

mari пишет:

цитата:

Так что не размер главное,а правильное сложение и кураж.

 Отправлено: 29.08.10 18:51. Заголовок: mari пишет: Теперь ..

mari пишет:

цитата:

Теперь Розик стала Юным Чемпионом России

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!

 Отправлено: 29.08.10 18:55. Заголовок: mari АГА,НЕ РАЗМЕР,А..

mari АГА,НЕ РАЗМЕР,А СОДЕРЖАНИЕ!!!
МОЛОДЦА,ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!

 Отправлено: 29.08.10 19:10. Заголовок: Тушина Ирина liga Сп..

Тушина Ирина liga Спасибо за поздравления. Я очень рада за свою крошечку. А ведь ее бабушка Амелиночка еще меньше ее.И у нее куча титулов.У Амелинки было уже 4 помета.5,3,4 и 5 щенков. Выросли в хороших крепких собак,которые уже успешно выставляются(Ангел О Чки Ультрамарин(ЮЧР),Ума Турман(ЮЧР,ЧР) и имеют детей,которые уже тоже успешно выставляются(Ангел О Чки Неаполитанский Сеньор(ЮЧР) и Нерано Эспозитти(с трех выставок 2юсас,ЛЮ,ЛПП и ПК).

 Отправлено: 29.08.10 19:12. Заголовок: До тех пор пока буду..

До тех пор пока будут вот такие "заводчики" click here<\/u><\/a> люди будут думать, что КХС маленькое, голенькое, креветочное....

 Отправлено: 29.08.10 19:27. Заголовок: Татьяна Кузнецова h..

Татьяна Кузнецова зашибись....

 Отправлено: 29.08.10 21:06. Заголовок: Тушина Ирина пишет: ..

Тушина Ирина пишет:

цитата:

А как килограмовые тои и 1,5 кг чихи рожают?!

Я скажу , что это ужасно.
Не все собаки, которые входят в стандарт должны рожать и выставляться.

 Отправлено: 29.08.10 21:09. Заголовок: Татьяна Кузнецова пи..

Татьяна Кузнецова пишет:

цитата:

люди будут думать, что КХС маленькое, голенькое, креветочное....

Тут сплошное вранье. Не будут эти щенки маленькими.Голенькими и креветочными возможно будут,но не маленькими....
Обидно,что Империя Рэми с ними работает.Это уже не первые ее щенки в этом питомнике.Империя от моей суки и КШ Цикламена. Вязалась бы с нормальными кобелями,вполне приличные детки могли бы получаться.Видимо хозяйка погналась за денежками.Этот питомник дороже продает,чем она сама могла бы продавать. А качество щенков - понятие второстепенное.

 Отправлено: 29.08.10 21:33. Заголовок: Я, честно говворя, н..

Я, честно говворя, ничего плохого в щенках не увидела (сходив по ссылке). Они для подушки, ессно, но для качественной

 Отправлено: 29.08.10 21:37. Заголовок: марина 7 пишет: Не ..

марина 7 пишет:

цитата:

Не все собаки, которые входят в стандарт должны рожать и выставляться.

О как!!
Тема давно ушла в другую сторону, поэтому ловите ЛС. Здесь перепираться не вижу смысла.

 Отправлено: 29.08.10 21:42. Заголовок: ChinaSilk пишет: Я..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Я, честно говоря, ничего плохого в щенках не увидела (сходив по ссылке). Они для подушки

Я тоже ничего криминального не увидела, щенки как щенки, ничего страшного.

 Отправлено: 29.08.10 21:42. Заголовок: ChinaSilk пишет: О..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Они для подушки, ессно

а написано-то что???? почти везде для шоу

 Отправлено: 29.08.10 21:46. Заголовок: ChinaSilk пишет: Я..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Я, честно говворя, ничего плохого в щенках не увидела (сходив по ссылке).

Да нормальные обыкновенные щенки.Не Шоу конечно.Но зато цены явно не соответствуют качеству.Но на птичке все еще более запущено.Мне рссказывали,что там купили абсолютно голого кобеля за 60 тыс. и вяжут им и щенков продают дорого.Кто как мог,так и устроился. "Пока живут на свете дураки,обманывать нам может быть с руки."

 Отправлено: 29.08.10 21:47. Заголовок: Татьяна Кузнецова пи..

Татьяна Кузнецова пишет:

цитата:

а написано-то что???? почти везде для шоу

Танечка!!! А что у нас не для шоу????

 Отправлено: 29.08.10 21:50. Заголовок: mari пишет: Но на п..

mari пишет:

цитата:

Но на птичке все еще более запущено.Мне рссказывали,что там купили абсолютно голого кобеля за 60 тыс. и вяжут им и щенков продают дорого.

Я про птичку ничего не знаю и знать не могу.

 Отправлено: 29.08.10 21:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

"наглость - второе счастье"

 Отправлено: 29.08.10 21:53. Заголовок: Татьяна Кузнецова пи..

Татьяна Кузнецова пишет:

цитата:

"наглость - второе счастье"

Об том и речь)))

 Отправлено: 30.08.10 03:01. Заголовок: Татьяна Кузнецова пи..

Татьяна Кузнецова пишет:

цитата:

До тех пор пока будут вот такие "заводчики" click here люди будут думать, что КХС маленькое, голенькое, креветочное....

Так это же всем известный мичуринец со своим супер-кобелем
Самое ужасное, что покупатели в данном случае верят, что так должна выглядеть породистая выставочная КХС.

 Отправлено: 30.08.10 10:18. Заголовок: http://perm.freeadsi..

 Отправлено: 30.08.10 10:57. Заголовок: Да, интересно посмот..

Да, интересно посмотреть на эти чупры.
И еще слово "сучка" в объявлениях меня всегда вымораживает Ну если написать "сука" воспитание не позволяет (слишком чувствительные и ранимые люди), то писали бы лучше "девочки и мальчики". А то - сучка!

 Отправлено: 30.08.10 13:31. Заголовок: Margo1 ага, у крупня..

Margo1 ага, у крупняков особенно часто попадаются объявления вроде "ищу сучку для случки" (иногда даже без указания породы). Жаль, не сохранила ссылку...

 Отправлено: 30.08.10 15:27. Заголовок: Да на счет «Птички»...

Да на счет «Птички». Где-то год назад заезжала туда за Дискусами (рыбки для аквариума) со мной были дочки. Ну естественно потащили на щенков смотреть. Я Вам скажи на тот момент была глубокая осень. Были там и адекватные хозы – продавцы, у которых щенки одеты и ухожены. Но были и такие как одна Мадам подававшая КХС. Боже мой сидел щенок в аквариуме, я не удержалась и решила посмотреть (китайцев не часто видишь и их не много на «Птичке»). Она мне вытащила девочку голую (с минимальным заростом) совсем голую при таком холоде тётка не удосужилась ей надеть хоть носок на тельце, , а еще самое ужасное у девочки вся попка была обожжена до красноты и воспаления, так как в этом аквариуме была закрытая свеча «для обогрева». Денег за неё просила 25 т.р. Жуткий вид у собани был . А на мой вопрос про попку сказала, что фигня помажем вазелином пройдет.