Отправлено: 19.06.12 21:48. Заголовок: Vote: Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"

Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"

С недавних времен, я и группа поддерживающих мою идею заводчиков и владельцев питомников решили отдавать любого понравившегося вам щенка бесплатно на условиях!

Итак,

Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"

Обоснование необходимости проекта

- Популяризация породы и увеличение численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы. Повышение ликвидности китайских хохлатых собак.

Цели и Задачи

- Племенная работа нацеленная на популяризацию определенного типа собак в породе. Оздоровление породы за счет исключения из разведения собак не имеющих подтвержденного происхождения, собак внепланового разведения.

План реализации проекта

- Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору.
- Получить щенка бесплатно может человек достигший 18-ти летнего возраста, не имеющий других собак, подавший предварительную заявку на получения щенка или взрослой собаки бесплатно для пожизненного содержания. Главное условие договора - запрет на племенное использование и стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев. В случае нарушения условий договора - штраф (большой!).

Ожидаемые результаты

- Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании.


Пример договора смотрите на ksolo точка ру в форуме. Найти легко по названию проекта.


Вот такой проект...хотелось бы послушать мнения форумчан.

 Отправлено: 19.06.12 22:03. Заголовок: Тогда уж стоит и в д..

Тогда уж стоит и в договоре прописывать так,что бы потом эти бесплатные собаки не стали жертвой "неумных" и жестоких владельцев...Или перекупки.

 Отправлено: 19.06.12 22:42. Заголовок: Никогда не поддержу...

Никогда не поддержу. Отдавать бесплатно - повышение риска плохого обращения с собакой,так как бесплатно взял - можно дерьмом кормить - можно выбросить,и т.д.

 Отправлено: 19.06.12 22:48. Заголовок: Докатились http://jp..

Докатились Утопия в кубе.

 Отправлено: 19.06.12 23:12. Заголовок: IMHO, лучше тогда во..

IMHO, лучше тогда вообще этим не заниматься, чем потом вот так за Христа ради и с "Филькиной грамотой" в придачу... Особенно в контексте "популяризации породы и увеличения численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы, повышения ликвидности китайских хохлатых собак" (с)...

А вообще тема ни о чем... Потому как непонятно, для чего нужно мнение форумчан... На что это должно и может повлиять по мнению топик-стартера? Или это так, просто по...говорить?))))

 Отправлено: 19.06.12 23:24. Заголовок: Если человек, вставш..

Если человек, вставший в очередь, пройдет экспертизу у психиатора и нарколога. Если выбирать кого дарить будет не будущий владелец, а сам заводчик. Если договор будет признан законным и оградит щенков от дурных поступков будущего владельца. Если договор обяжет кормить только тем-то и тем-то, гулять столько-то и столько-то, прививать тогда-то и тогда-то, обязательно ходить на площадку к такому-то инструктору с такого-то возраста и т.п.
То акция будет иметь смысл.

Но отдавать абы какому халявщику лучшего щенка из помета (многие заводчики таких щенков ждут не год и не два, а халявщикам всегда подавай самое лучшее) - это БРЕД. Зачем тогда нужна работа заводчиков? Явно не чтобы плодить (для этого есть размноженцы), а чтобы сделать породу лучше или удержать тот или иной тип. ИМХО.

 Отправлено: 19.06.12 23:35. Заголовок: Илори пишет: А вооб..

Илори пишет:

цитата:

А вообще тема ни о чем... Потому как непонятно, для чего нужно мнение форумчан... На что это должно и может повлиять по мнению топик-стартера? Или это так, просто по...говорить?))))

Маш, я знаю многие получили письма с таким вот "воззванием" или проектом, я сейчас в Москве бываю очень редко, новых веяний не знаю)) на Красотке об этом проекте ни слова и просто стало интересно насколько широки масштабы этой акции.. Как-то так.. Ну и вообще, форум разве не для общения? и "просто поговорить" в том числе?

 Отправлено: 19.06.12 23:39. Заголовок: Наталья-Облако Все..

Наталья-Облако

Все понятно) Я к тому, что надо было цитатой поставить) Я когда писала " топик-стартер" имела ввиду непосредственно автора "воззвания"... Наташа, ничего личного вообще...

 Отправлено: 20.06.12 00:32. Заголовок: Это сколько же нужно..

Это сколько же нужно наплодить и раздать, что бы добиться поставленных целей?

 Отправлено: 20.06.12 02:01. Заголовок: Проголосовала по пун..

Проголосовала по пункту 2- извиняюсь если непоняла вашего проекта

- Популяризация породы и увеличение численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы. Повышение ликвидности китайских хохлатых собак.

Цели и Задачи

- Племенная работа нацеленная на популяризацию определенного типа собак в породе. Оздоровление породы за счет исключения из разведения собак не имеющих подтвержденного происхождения, собак внепланового разведения.

План реализации проекта

- Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору.
- Получить щенка бесплатно может человек достигший 18-ти летнего возраста, не имеющий других собак, подавший предварительную заявку на получения щенка или взрослой собаки бесплатно для пожизненного содержания. Главное условие договора - запрет на племенное использование и стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев. В случае нарушения условий договора - штраф (большой!).

Ожидаемые результаты

- Сокращение стихийного разведения -

оно как присутствовало так и будет, рынки и т.д.
у меня чегото одни пункты проекта поспорили с другими.......
с безплатными животными думаю могут обращаться - неоцененно.
Р.S.- это сугубо моя точка зрения.

 Отправлено: 20.06.12 06:26. Заголовок: Владельцы племенных ..

Владельцы племенных кошек давно пришли к тому, что котята "под кастрацию" отдаются пусть не бесплатно, но намного дешевле племенных животных. Однако раздавать петов совсем бесплатно мне кажется неправильным из-за менталитета многих людей.. Многие просто не поверят, что бесплатно можно получить что-то хорошее. Вспомнят о поговорке про бесплатный сыр. А те же, кто поверит - будут обращаться наплевательски, как тут до меня уже написали. Массовый размах подобной акции только навредит породе - ИМХО.

 Отправлено: 20.06.12 07:08. Заголовок: Орлова Елена Лен, я..

Орлова Елена Лен, я согласна про пэтов. Их конечно дешевле и желательно под стерилизацию. но автор проекта пишет:
"решили отдавать любого понравившегося вам щенка бесплатно на условиях!"

 Отправлено: 20.06.12 07:13. Заголовок: Илори пишет: Я к то..

Илори пишет:

цитата:

Я к тому, что надо было цитатой поставить) Я когда писала " топик-стартер" имела ввиду непосредственно автора "воззвания".

Да, сейчас уже не поправить((( Автор идеи не я

 Отправлено: 20.06.12 08:13. Заголовок: Наталья-Облако а я п..

Наталья-Облако а я поняла немного иначе) любого понравившегося из предложенных под обязательную стерилизацию по договору. щенки предлагаются по предворительной заявке желающего. А плем. животные, которые не имеют ограничений на вязки напрпотив становятся, как пишет автор "ликвидными", то есть лучше продаваемыми)))

 Отправлено: 20.06.12 08:59. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Да, сейчас уже не поправить((( Автор идеи не я

Ох, ну слава богу что не ты!
Я когда прочла заглавный топик то подумала "ну никак от натальи такого не ожидала".
...я поправлю заглавный топик, если напишите откуда скопировано или кто автор.

 Отправлено: 20.06.12 09:06. Заголовок: Неее, не могу я уже ..

Неее, не могу я уже поправить топик: голоса обнулятся.

 Отправлено: 20.06.12 09:23. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Владельцы племенных кошек давно пришли к тому, что котята "под кастрацию" отдаются пусть не бесплатно, но намного дешевле племенных животных.

У кошатников отработанная система.
1.Они своих котов НЕ ДАЮТ на сторону. Очень трудно найти кота для своей бездокументной кошки. А все очень просто. Человек взял кота или кошку для души и в 5 -8 мес они начали метить и орать, да ТАК орать, что все массово, с договором или без, бегут их стерилизовать. А иметь питомник из 10-20 кошек и котов... надо очень крепкие нервы иметь. Орут без конца...
2 Если ввести такую практику, то надо все оформлять у нотариусов, ехать и лично осмотреть будущий дом и поговорить со всеми обитателями...и все равно, надо быть готовым, что будешь судиться... Благими пожеланиями устелен путь в ад...

 Отправлено: 20.06.12 10:18. Заголовок: Бэтти пишет: Орлова..

Бэтти пишет:

цитата:

Орлова Елена пишет: цитата: Владельцы племенных кошек давно пришли к тому, что котята "под кастрацию" отдаются пусть не бесплатно, но намного дешевле племенных животных. У кошатников отработанная система. 1.Они своих котов НЕ ДАЮТ на сторону. Очень трудно найти кота для своей бездокументной кошки. А все очень просто. Человек взял кота или кошку для души и в 5 -8 мес они начали метить и орать, да ТАК орать, что все массово, с договором или без, бегут их стерилизовать. А иметь питомник из 10-20 кошек и котов... надо очень крепкие нервы иметь. Орут без конца... 2 Если ввести такую практику, то надо все оформлять у нотариусов, ехать и лично осмотреть будущий дом и поговорить со всеми обитателями...и все равно, надо быть готовым, что будешь судиться... Благими пожеланиями устелен путь в ад...

Откройте газету из рук в руки и там куча котов желающих повязаться за 50-100 $
У нас к халяве и отношение соответсвующее. Договора не соблюдаются. И в судах непонятно какую позицию займут судьи и практика будет неоднородной.
Это - неправильное предложение, вредное, уж лучше "ввести мораторий на воспроизводство" (но здесь это уже обсуждалось в какой -то темке год назад и поддержку не нашло)

и про кошек: когда я себе искала кошку (сфинкс) в одном питомнике мне ПОД СТЕРИЛИЗАЦИЮ согласны были продать только (по цене 2000 $) Скрытый текст

давно правда было 2007 год

 Отправлено: 20.06.12 10:34. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Главное условие договора - запрет на племенное использование и стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев. В случае нарушения условий договора - штраф (большой!).

Кто будет взыскивать штраф? И еще, у нас все ощенки обязаны иметь чипы, паспорта и родословные...и кто это будет оплачивать? Про выращивание я и не говорю уже... Или плодить без всего этого. Тогда чем это отличается от размножения...

 Отправлено: 20.06.12 12:04. Заголовок: Я, не заводчик, но м..

Я, не заводчик, но можно выскажу свое мнение насчет проекта
Я считаю проект дельным, тк если он будет, то может уменьшатся продажи у размноженцев, люди будут знать,что хорошую собачку, можно пройти этапы и получить в питомнике, но конечно, давать избранным, может размноженцев это напугает и они перестанут себя вести....хотя верится в это с трудом....
Да, хоть смотреть приятно будет на собак у других владельцев, хоть будут они КХС (я не обобщаю ), а не ходит с голым мопсом и гордо отвечать, что это КХС
все, кидайте помидорами....
Спасибо

 Отправлено: 20.06.12 12:38. Заголовок: Я не вижу проблемы. ..

Я не вижу проблемы. Хочешь хорошую собаку - плати хорошие деньги. Нет денег на хорошую племенную голую суку - покупай хорошую племенную пуховую суку. Обойдется дешевле. Уж на пуховку всегда занять можно. А халявщики,кто бесплатно хочет,и корма будут дешевые покупать и содержать кое-как. И никакие договоры им не указ.

 Отправлено: 20.06.12 13:02. Заголовок: Обсуждение этой акци..

Обсуждение этой акции активно идёт на форуме Ксоло. Как я поняла, суть в следующем. Заводчик передаёт маленького (2-3 мес.) щенка "Приобретателю" по договору бесплатно, но с условием. До 8 месяцев приобретатель должен решить, нужны ли ему выставки-разведение. Если нужны, то он оплачивает полную стоимость щенка и получает щенячку. Если нет- то стерилизует собаку и предоставляет заводчику подтверждающие документы. В противном случае приобретатель оплачивает заводчику солидный штраф.

Но в нашей стране условия будут соблюдать единицы. Халявщики конечно никаких документов выкупать не будут (иначе что мешало им купить сразу собаку с документами), и стерилизовать за свой счёт тоже. Надеяться на добровольную уплату т.н. "штрафа" тоже не приходится.
В итоге, заводчик будет в постоянных судебных тяжбах (и не факт, что будет их выигрывать), бездокументные собаки как плодились так и будут плодиться. Кроме того, часть халявщиков, боящихся судебных разбирательств, начнут расторгать договор и возвращать 8-месячных щенков непонятно как выращенных, возможно уже и с сильно подорванным здоровьем.
А размноженцы как плодили, так и плодить будут и за 3 копейки продавать. Кстати, на форуме пишут, что много уже людей приезжали за бесплатной собакой, но увидев в договоре сумму штрафа, разворачивались и уезжали. Как вы думаете, к кому они после этого отправились за щенком? Правильно, к размноженцам, за 3-копеечным "китайцем"...

 Отправлено: 20.06.12 13:10. Заголовок: Ирвина пишет: Но в ..

Ирвина пишет:

цитата:

Но в нашей стране условия будут соблюдать единицы.

Это точно((( А 8-ми месячных щенков могут начать не только возвращать, но и просто выкидывать за ненадобностью
По-моему было бы логичней сократить кол-во вязок в питомнике, если уж щенки стали "неликвидным товаром"
Да и правила(закон) улигулирующий количество и качество содержащийся животных в доме не помешал бы, особенно это касается городских квартир.

 Отправлено: 20.06.12 13:24. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

По-моему было бы логичней сократить кол-во вязок в питомнике, если уж щенки стали "неликвидным товаром"

Совершенно согласна! и ни к чему тогда мудрить с подобным проектом будет.


Наталья-Облако пишет:

цитата:

Да и правила(закон) улигулирующий количество и качество содержащийся животных в доме не помешал бы, особенно это касается городских квартир.

и тут согласна, но совершенно не представляю практически, как это возможно сделать, чтобы было справедливо и правильно. У всех настолько разные условия и подход, и качество жизни животных зависит в первую очередь не от колличества квадратных метров, а от отношения к ним владельца.

 Отправлено: 20.06.12 13:25. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

По-моему было бы логичней сократить кол-во вязок в питомнике, если уж щенки стали "неликвидным товаром"

Об этом я уже неоднократно писала в разных темах, одна из которых, по-моему , о том, "как поднять престиж пуховых собак".
...иногда смотрю раздел объявлений ( вынуждена регулярно просматривать как модератор) и просто диву дивлюсь : помёты за помётом того или иного заводчика.

 Отправлено: 20.06.12 14:06. Заголовок: По моему мнению про..

По моему мнению проект - утопичный... и ни к чему хорошему он не приведет.

Сколько раз слышу стенания заводчиков что "щенки сидят" или "за копейки продаются". Не устраивает - не вяжи. Не готов их оставить всех себе или подарить в случае не продажи - не вяжи.
Меня вот, например, такие стенания больше всего раздражают. Они лицемерны. Все равно вяжут, худо - бедно продают.... и опять вяжут.

 Отправлено: 20.06.12 14:27. Заголовок: А я прочитала-прочит..

А я прочитала-прочитала это и ни фига не поняла...
Мне это предложение приходило на почту, но я так и не поняла - кто должен участвовать в этом проекте? Почему? Почему я должна подарить, а кто-то должен продать? Почему в итоге только 2 питомника участвуют в этой программе? На что они надеются? Что вдвоем в их силах повысить ликвидность породы?

И вспомнился опять случай с актировкой моего щенка. Помните, это когда одного резца у голого щенка не хватало и ему "завернули" документы. Видимо, часть программы отрабатывали на моем щенке.... Сократили, так сказать, поголовье.

Скрытый текст

Не по теме, но все же... dalorden пишет:  цитата: Сколько раз слышу стенания заводчиков что "щенки сидят" или "за копейки продаются". Не устраивает - не вяжи. Не готов их оставить всех себе или подарить в случае не продажи - не вяжи. Полностью согласна. Я настраиваю себя, что в крайнем случае я всех деток подарю знакомым или родственникам. Все-таки, наверное, каждый малыш дождется свою мамочку. По крайней мере, хочется в это верить.

 Отправлено: 20.06.12 14:34. Заголовок: И еще вопросы... Ско..

И еще вопросы...
Сколько собак уже было отдано под эгидой этого проекта?
Где можно узнать полный список заводчиков и владельцев питомников, которые поддерживают данный проект?

Я так понимаю, что в основном это было придумано, чтобы "слить" уже невостребованных производителей. И пара питомников, участвующих в этой программе именно и отдает взрослых собак, дааааалеко не щенков, и далеко не по праву первого выбора, а несчастных "пенсионеров". Будут вопросы к авторам - мол, не могли чтоли спокойную старость обеспечить былым производителям? А тут о-па и ответ - "А вот у меня проект, я ж для блага породы стараюсь..."

 Отправлено: 20.06.12 14:44. Заголовок: Шерри пишет: "А..

Шерри пишет:

цитата:

"А вот у меня проект, я ж для блага породы стараюсь..."

Причем, отдают их не стерилизованными. Хороша отмазка.

 Отправлено: 20.06.12 17:29. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

У всех настолько разные условия и подход, и качество жизни животных зависит в первую очередь не от колличества квадратных метров, а от отношения к ним владельца.

Да, Лен, во многом согласна, но когда собак 60-80 голов, то тут какой доход и хоромы не имей - все-равно клеточное содержание (есть в нашем городе такой питомник ) Правда, говорят, сейчас поголовье там сокращается за "нелеквидностью"

 Отправлено: 20.06.12 17:29. Заголовок: Девушки, бросьте ссы..

Девушки, бросьте ссылки где вы и чего читаете. А еще лучше в 2-х словах опишите. По проэкту поняла, а вот по раздаче пенсионеров и какие питомники уже участвуют... Нет времени искать.

 Отправлено: 20.06.12 17:34. Заголовок: OlegroKatrin В личк..

OlegroKatrin В личке.

 Отправлено: 20.06.12 17:48. Заголовок: Я тоже ради интереса..

Я тоже ради интереса глянула. ТАМ большнство "за" проголосовало. Но когда я прочла несколько положительных комментов ( тройку страниц перелистала), то...по-моему это не заводчики голосуют и пишут, а владельцы 1-2 собачек , любители... - уж очень там ники все абстрактные...

 Отправлено: 20.06.12 18:49. Заголовок: Галина, так ведь про..

Галина, так ведь проголосовать - это одно. А отдать своего дитеныша абы куда и абы кому - это другое.
Интересно, кто из ТАМ проголосовавших на практике отдал щенка по этому проекту? Я думаю... никто!

 Отправлено: 20.06.12 21:32. Заголовок: Шерри пишет: Галина..

Шерри пишет:

цитата:

Галина, так ведь проголосовать - это одно. А отдать своего дитеныша абы куда и абы кому - это другое. Интересно, кто из ТАМ проголосовавших на практике отдал щенка по этому проекту? Я думаю... никто!

Дык...и я про тоже!

 Отправлено: 20.06.12 22:23. Заголовок: Утопия конечно! Прог..

Утопия конечно! Прогосовала только так.

 Отправлено: 21.06.12 01:45. Заголовок: Наталья-Облако Натал..

Наталья-Облако Наталья, а киньте и мне если можно в личку ссыль, почитать тоже хочется... Хотя проголосовала то же за УТОПИЮ!

 Отправлено: 21.06.12 07:01. Заголовок: sharlotta В личке h..

sharlotta В личке

 Отправлено: 21.06.12 08:56. Заголовок: Наталья-Облако Ната..

Наталья-Облако
Наташ, да пиши уже в открытую ссылку ( у меня под рукой нет, а гуглить не хочется). Этот форум и так все знают, просто чтоб не было лишних поисков.

 Отправлено: 21.06.12 09:14. Заголовок: Форум ксоло Татьяны ..

Форум ксоло Татьяны Тушевой: http://www.ksolo.ru/forum/showthread.php?t=3960

 Отправлено: 21.06.12 10:31. Заголовок: Мне кажется, если та..

Мне кажется, если такой проект "вступит в силу " , то со временем он приобретет обороты и станет специальной базой для малоимущих желающих приобрести КХС . И многие заводчики будут "сливать" по средствам такой базы засидевшихся петов и ветеранов ... Вобщем-то ничего плохого в этом не вижу , если действительно будет проводиться стерилизация животных

 Отправлено: 21.06.12 10:42. Заголовок: Прочитала.......я не..

Прочитала.......я не понимаю этот проект...зачем он нужен,какая популизация породы........да если стерилизовать и кастрировать то тогда возможно,но вот уверенности что вот так раздавая, малыши попадут в хорошие руки .....блин как по мне кто хочет просто друга и у кого нет средств купить то лучше взять в приюте ...а вот шаровики которые хотят взять породистое повязать и устроить ферму........как по мне такой проект только им на руку ...... и как будет контролироваться стерилизация если щенка заберут в другой город а стерилизовать будут через пару месяцев.Я не понимаю смысла его.....Скрытый текст

Мое мнение из всего этого что проект нужен тем у кого просто не продаются щенки....ну тогда вопрос зачем делать столько вязок и плодить такое количество щенков.

 Отправлено: 21.06.12 10:53. Заголовок: А мне вот интересно,..

А мне вот интересно, кто мешает и так, без проекта, отдавать нормальных здоровых стерилизованных животных в добрые руки? Тем кому это действительно нужно? (я имею ввиду и заводчиков и покупателей)

 Отправлено: 21.06.12 10:58. Заголовок: Договора,суды и т.д...

Договора,суды и т.д. это все ерунда. Приобретатель щенка может послать заводчика подальше и ничего ему не сделаешь. Просто может сказать,что собака убежала,умерла и т.д..И все. И штраф с него не возьмешь,потому как если на покупку пэтовского щенка денег небыло,то и на штраф не будет. И никто ему не помешает вязать собаку. Как это можно отследить? Скажет,что нет у него собаки. Как доказать обратное?
Этот проект - полная чушь. Он единственно выгоден тем питомникам,у кого щенки не продаются и нужно пристраивать неважно каким способом. Так можно надуть важно щеки и сделать вид,что отдаешь породного ценного щенка с договором.Это будет смотреться более престижно,чем просто подарить непроданого засидевшегося пэта. Чуствуете разницу?

 Отправлено: 21.06.12 10:59. Заголовок: Kristina пишет: . и..

Kristina пишет:

цитата:

. и как будет контролироваться стерилизация если щенка заберут в другой город а стерилизовать будут через пару месяцев.

Никак.Нереально отследить.

 Отправлено: 21.06.12 11:00. Заголовок: Kristina пишет: ..а..

Kristina пишет:

цитата:

..а вот шаровики которые хотят взять породистое повязать и устроить ферму........как по мне такой проект только им на руку .

Перепродажа расцветет пышным цветом на таких вот проектах.

 Отправлено: 21.06.12 11:07. Заголовок: Татьяна Тушева пишет..

Татьяна Тушева пишет,что при БЕСПЛАТНОЙ передаче щенка нужно брать за расходы на документы,прививки и чипирование примерно 3.500 руб. И от себя еще добавлю,что за стерилизацию новый владелец должен будет отдать еще примерно 10 тыс.
Итого : БЕСПЛАТНЫЙ пэт обойдется примерно в 13.500руб. За эту сумму можно купить нормального здорового нестерилизованого пэта и без всяких договоров,обязательств и грядущих штрафов. Так кому выгоден такой договор? По всему выходит,что заводчику - пристроил непроданого пэта,вернул расходы и в имидж питомника не потерял.

 Отправлено: 21.06.12 11:08. Заголовок: Imidge пишет: А мне..

Imidge пишет:

цитата:

А мне вот интересно, кто мешает и так, без проекта, отдавать нормальных здоровых стерилизованных животных в добрые руки?

Так и было до этого, но вот людям видимо необходимо стало "проект" создать

mari пишет:

цитата:

Он единственно выгоден тем питомникам,у кого щенки не продаются и нужно пристраивать неважно каким способом.

+1
Заставить такие "питомники" не размножать щенков никто не может .А вот если они перестанут получать за них свои старые добрые "три копейки" И отдадут в добрые руки под стерилизацию, это хоть чуть-чуть сократит численность поголовья КХС .

 Отправлено: 21.06.12 11:08. Заголовок: mari +10000000000..

mari +10000000000

 Отправлено: 21.06.12 11:14. Заголовок: mari пишет: за стер..

mari пишет:

цитата:

за стерилизацию новый владелец должен будет отдать еще примерно 10 тыс

у нас в Перми она стоит от 2000 до 3500 (маленьких собачек)

 Отправлено: 21.06.12 11:18. Заголовок: oks`company пише..

oks`company пишет:

цитата:

у нас в Перми она стоит от 2000 до 3500 (маленьких собачек)

У нас загородом 4.500. В Москве около 10000.

 Отправлено: 21.06.12 11:25. Заголовок: mari пишет: Так ком..

mari пишет:

цитата:

Так кому выгоден такой договор? По всему выходит,что заводчику - пристроил непроданого пэта,вернул расходы и в имидж питомника не потерял.

+100.
Ну и пусть бы был этот проект, только как то уж несуразно в нём указаны обоснование, цели, задачи и план осуществления и ...всё что из этого вытекает. . Совершенно противоречивые, не связанные с собой, пункты.
Абсолютно другие цели у этого проекта.

 Отправлено: 21.06.12 11:37. Заголовок: Galina пишет: Абсол..

Galina пишет:

цитата:

Абсолютно другие цели у этого проекта

Это понятно всем, кроме счастливых обывателей, поющих дифирамбы "дамам-благотворительницам"

 Отправлено: 21.06.12 11:38. Заголовок: Мне представляеется ..

Мне представляеется смысл данного проекта так (никого не хочу обидеть, моё личное мнение, возможно ошибочное!):
В питомнике много помётов, цены на щенков высокие, качество - на уровне многих с более низкими ценами питомников. Щенки сидят, сидят долго, их много.. Чо делать? Привлекаем потенциальных желающих волшебным словом "халява", если человек попался на удочку, то начинаем с него тянуть - за прививки, за питание, за документы, а может он так свою собаку полюбит за 8 месяцев, что уж любые деньги заплатит, лишь бы под нож её не класть... вон пишут же в теме на том форуме -пришёл человек за бессплатной собакой, а его "развели" на рассрочку с суммой свыше 100 тысяч, неплохо? кто-то конечно сорвётся, но кто не рискует, тот не пьёт шампанское

 Отправлено: 21.06.12 11:48. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

В питомнике много помётов, цены на щенков высокие, качество - на уровне многих с более низкими ценами питомников. Щенки сидят, сидят долго, их много.. Чо делать? Привлекаем потенциальных желающих волшебным словом "халява", если человек попался на удочку, то начинаем с него тянуть - за прививки, за питание, за документы, а может он так свою собаку полюбит за 8 месяцев, что уж любые деньги заплатит, лишь бы под нож её не класть... вон пишут же в теме на том форуме -пришёл человек за бессплатной собакой, а его "развели" на рассрочку с суммой свыше 100 тысяч, неплохо? кто-то конечно сорвётся, но кто не рискует, тот не пьёт шампанское

И здесь приплюсуюсь!
Унас во Франции интернет магазины делают бесплатную рассылку печатных журналов, обещают бесплатный подарок ( показывают какой) к любой покупке, а если покупка свыше 30 евро, то ещё и скидка...
На бесплатный подарок ( в реале он оказывается китайской дешёвкой-я первый год во жизни во Франции тоже пару раз купилась на "бесплатное") всегда находятся желающие, хоть на 10 евро но назаказывают себе какой-нибудь ерунды типа пары трусов ( в хозяйстве всегда пригодЯтся ), у которых резинка распустится после первой же стирки.

 Отправлено: 21.06.12 11:54. Заголовок: Galina таких схем оч..

Galina таких схем очень много в разных областях!
Есть в туризме - типа поздравляем, вы выйграли бесплатное проживание в отеле 5* на 2 недели! человек радуется, его как гипнотизирует, завораживает и он не замечает что за перелёт, питание и пр. необходимое, чтобы воспользоваться выйгранным отдыхом сомнительного качества он платит больше, чем если бы просто купил полный тур в солидном агентстве.
Вообще гениальный проект с точки зрения целей создателей , респект! я даже не знала что у нас такие экономисты в породе есть

 Отправлено: 21.06.12 12:07. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Вообще гениальный проект с точки зрения целей создателей , респект!

Отличный пиар ход.

 Отправлено: 21.06.12 14:40. Заголовок: mari Орлова Елена Д..

mari Орлова Елена
Девочки, +100

 Отправлено: 21.06.12 21:01. Заголовок: mari пишет: У нас з..

mari пишет:

цитата:

У нас загородом 4.500. В Москве около 10000.

в беланте стерилизация суки весом 5 кг - 5000-6000, кобеля 3000р. Кобеля крипторха (двухстороннего) мне обошлось кастрировать в 3500р (+1200 на ЭКГ и биохимию+100р снятие швов+перкись и левомеколь. При этом нам бесплатно выдали шприцы с дозированными уколами на 4 дня вперед, воротник и 2 пеленки ). А это одна из лучших и клиник в Москве. Где Вы берете цены в 10 000?

Но суть не в стоимость стерилизации. И Вы правы, насчет этого проекта - "удобного сливания щенков"

 Отправлено: 21.06.12 21:06. Заголовок: Любашка мне лично в..

Любашка мне лично в химкинской клинике "идеал" стерилизация плюс лекарства на первые дни после операции обошлось в 12 тыщ)
Скрытый текст

у меня правда была стерилизация по показаниям (пиометра).. может поэтому дороже?

 Отправлено: 21.06.12 21:35. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

у меня правда была стерилизация по показаниям (пиометра).. может поэтому дороже

Да, за это дороже берут в клиниках... А просто стерилизация собаки 5 кг у нас в Зеленограде например стоит 6-7 тыс руб.

 Отправлено: 23.06.12 23:44. Заголовок: я и группа поддержив..

я и группа поддерживающих мою идею заводчиков и владельцев питомников решили отдавать любого понравившегося вам щенка бесплатно на условиях и тут же Бесплатно отдаются животные только под стерилизацию, в случае неисполнения этого пункта предусмотрен большой штраф. Все отслеживается и контролируется в соответствии с законом РФ - 1) мне не понятно какой нормальный заводчик отдаст бесплатно хорошего щенка, да еще и под стерилизацию??? 2) кем предусмотрен большой штраф и как они будут это контролировать???

Обоснование необходимости проекта

Популяризация породы и увеличение численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы. а что данная порода не популярна??? как этот проект увеличит численность породных, здоровых животных??? а отдавать будут что не здоровых и не стандартных??? - тогда это просто сбыт брака...

Оздоровление породы за счет исключения из разведения собак не имеющих подтвержденного происхождения, собак внепланового разведения. - то есть заводчики громко заявляют нам покупателям, что у них у ЗАВОДЧИКОВ - собаки не понятно какого происхождения и масса вязок внеплановых не пойми как и с кем???

Получить щенка бесплатно может человек достигший 18-ти летнего возраста, не имеющий других собак (исключения возможны), - это вообще абсурд, для чего это было писать не понятно....
на получения щенка или взрослой собаки бесплатно для пожизненного содержания. и тут же стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев - не поняла как я взрослую собаку стерилизую в возрасте 6-8 месяцев , наверное правильнее было бы им самим этим заняться и штрафовать никого не прейдется и отслеживать и глядишь и перепродавать их подарочки не кому будет......
а вообще все это полный бред моя подруга юрист ооочень смеялась....
http://bigfex.com перейдите по этой ссылке потом выберите перейти к...
форум
>
вагон-ресторан
>
дискуссионный стол
а там найдете тему Подарим щенков китайской хохлатой участникам Проекта
тут очень много эта ЗАВОДЧИЦА писала - по моему это просто грязный бизнес и прикрытый красивым покрывалом, я думаю любой уважающий заводчик так никогда не поступит и не напишет......

 Отправлено: 24.06.12 07:48. Заголовок: я тоже считаю что эт..

я тоже считаю что это пиар ход красиво пристроить не проданных собак, кто хочет отдать бесплатно- тот это и без всякой акции это сделает- я в этом году раздала почти весь помет годовалый и не бракованный -ну не устроило меня то что из оставленных для разведения щенков выросло-раздала бесплатно-причем и сук и кобелей-и без всякой акции....спасибо девочкам из команды помощи кхс.
я вообще считаю не нужна собака отдай тому кому нужна-кто будет ухаживать и любить....

 Отправлено: 24.06.12 12:29. Заголовок: ДА я с вами полность..

ДА я с вами полностью согласна, причем иногда натыкаешься на объявления - явно не халявщиков, с просьбой о собаке, но больше всего убило
Информация о вас и вашей семье в произвольной форме _________
(а что писать? Напишите о том, кто вы, сколько вам лет, чем занимаетесь, о семье, о том почему выбрали эту породу, все ли члены семьи любят собак так же как вы и хотят иметь КХС, напишите о том чем занимаетесь, как отдыхаете, чем увлекаетесь, где живете: дом/квартира, какие у вас уже есть животные, какие были, все ли члены семьи здоровы. Пожалуйста напишите все что поможет нам познакомиться заочно и чтобы я поняла в какую семью отдаю питомца половина из вышеперечисленного личное - я не понимаю как я должна обо всем этом писать вообще незнакомому человеку????
Нет, это мы пытаемся бороться с барыгами, которые выдают за породу всех метисов мелкого размера либо собак очень низкого качества. Все это осуществляется с инициативы заводчиков готовых расстаться со щенками бесплатно в целях продвижения высокопородных собак и повышения знаний у людей по данной породе. Что бы люди научились ценить действительно качественных собак. Перекрыть бизнес, сделать его не выгодным для размноженцев. - зато выгодным для себя и перекупщиков, а вообще знания разве так появляются или повышаются, ценить качественных собак - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БРАКОВАННАЯ СОБАКА КОТОРУЮ ЗАВОДЧИК ОТДАЛ ПОД СТЕРИЛИЗАЦИЮ - КАЧЕСТВЕННОЙ - это мое мнение как покупателя и человека
Есть категория собак только бесплатно-соответственно под стерилизацию, а есть собаки на всех трех условиях, выбирает новый владелец что ему по душе. Конечно так предлагают не супер-шоу собак, а собак среднего качества, либо не интересных по мнению заводчика в разведении. бывает и хороших собак отдают на таких условиях, что бы не разбазаривать элитные крови. А так же собак взрослых можно получить на этих же условиях. Кто хочет собаку на диван -бесплатно и под стерилизацию. Кто все же желает для выставок и разведения есть шанс в рассрочку. Если у собак имеются какие-то заболевания все это прописывается, но таких собак практически не бывает и им отбирают владельцев еще тщательней. - странно а до этого писалось, что и шоу собак отдают..... что бы не разбазаривать элитные крови - это вообще перл, что бы не разбазаривать не надо вязать бесконечно и с кем попало, и какие это ЭЛИТНЫЕ КРОВИ - наверное многим хотелось бы знать....
а дальше так вообще - вообщем все кто против - барыги, а такие как я покупатели - сволочи, так как покупаем собаку не для души а для славы и выгоды(имеет в виду выставки).....
А ведь в нашей жизни все проще, если ты честен - найти людей мечтающих, но не в силах купить КХС не проблема, осчастливить их - если есть варианты у заводчика - тоже не проблема, А весь этот проект - лицемерие и ложь...- это мое мнение как покупателя!!!!

 Отправлено: 24.06.12 13:06. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: по..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

половина из вышеперечисленного личное - я не понимаю как я должна обо всем этом писать вообще незнакомому человеку????

здесь не могу с Вами согласится. я не так давно заполняла подобную анкету, даже ещё более подробную, хотя собаку я не брала в дар, а покупала. право заводчика знать, где и с кем будет жить собака, сколько собак есть и было у потенциального покупателя и что с ними стало.

 Отправлено: 24.06.12 13:07. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: А в..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

А ведь в нашей жизни все проще, если ты честен - найти людей мечтающих, но не в силах купить КХС не проблема, осчастливить их - если есть варианты у заводчика - тоже не проблема, А весь этот проект - лицемерие и ложь...- это мое мнение как покупателя!!!!

Можно было просто дать обьявление - "возьмите у меня за ради Бога непроданых засидевшихся щенков и пэтов". Но нет. Круче проект создать.

 Отправлено: 24.06.12 13:25. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

право заводчика знать, где и с кем будет жить собака, сколько собак есть и было у потенциального покупателя и что с ними стало.

конечно, я же написала, что с половиной пунктов не согласна...зачем заводчику знать чем я болею или моя семья?? как я отдыхаю - это что тоже на собаку влияет??? или чем я увлекаюсь? кто то вяжет, кто то шьет, кто на лыжах катается, кто читает а кто то стреляет - и что??? какое это имеет отношение к собаке??? чем занимается мой муж или сын или мама???

 Отправлено: 24.06.12 13:30. Заголовок: я тоже когда искала ..

я тоже когда искала щенка - написала на один сайт - есть ли то, что меня интересует - мне ответили, что прежде чем пообщаться хотим услышать от вас рассказ о себе и семье, я как дура написала, а мне ответили , еа сегодня у нас нет такого щенка, но мы вас будем иметь в виду..... - ну не бред?? я понимаю когда ты определился с покупкой, пообщался с заводчиком и уже от всего этого - как сложилось - вы будите общаться.....интересно вы как заводчик тоже каждому покупателю душу выворачиваете и всю инфу про себя даете - типа я же тоже должна знать у кого собаку покупаю????????

 Отправлено: 24.06.12 13:33. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

здесь не могу с Вами согласится.

радует, что только в этом мы недопоняли друг друга)) а ведь по сравнению с проектом в целом - это такая ерунда

 Отправлено: 24.06.12 13:40. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: инт..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

интересно вы как заводчик тоже каждому покупателю душу выворачиваете

ну тут не обо мне речь

просто я считаю, что заводчик имеет право спрашивать)
а покупатель имеет право искать другого заводчика, если вопросы его не устраивают)

 Отправлено: 24.06.12 13:53. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

просто я считаю, что заводчик имеет право спрашивать)

КОНЕЧНО имеет право как и покупатель, но есть приличия и вопросы, которые неуместно задавать не имее за плечами личного знакомства, а в рамках этого проекта - где я вижу преследуется цель сбыта всех неугодных собак причем и взрослых и ооочень взрослых, так тем более...кто спрашивает??? тот кто выкидывает собаку за не надобностью - как она пишет - оставила щенка для разведения, а он через год не оправдал моих надежд - и это что любовь и забота заводчика так проявляется и это я ей должна про себя и семью - святое для меня - все рассказывать......фуууу прям мерзко и противно

 Отправлено: 24.06.12 17:13. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: зач..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

зачем заводчику знать чем я болею или моя семья?? как я отдыхаю - это что тоже на собаку влияет??? или чем я увлекаюсь? кто то вяжет, кто то шьет, кто на лыжах катается, кто читает а кто то стреляет - и что??? какое это имеет отношение к собаке??? чем занимается мой муж или сын или мама???

Я постараюсь объяснить свою позицию, например. Я всегда стараюсь узнать о покупателе как можно больше. Все так или иначе влияет на собаку - ваш стиль жизни, ваш отдых, ваши занятия и увлечения, а муж и дети - это вообще самая частая причина отдачи собаки. "Муж против", "детям надоела". Неужели вы думаете что кого-то интересует ваш отдых, только чтобы понять насколько вы платежеспособны? Нет, естественно. Например, вы любите отдыхать в деревне или на даче. Собака значит тоже будет иметь возможность вдоволь нагуляться и набегаться. А если вы любите отдыхать в Египте два раза в год, это значит, что ваша собака будет "гулять" по рукам друзей и родственников. Если ваши дети болеют, например, астмой, то 50/50 что собака вернется к заводчику. Не каждый стал бы так рисковать.

цитата:

я тоже когда искала щенка - написала на один сайт - есть ли то, что меня интересует - мне ответили, что прежде чем пообщаться хотим услышать от вас рассказ о себе и семье, я как дура написала, а мне ответили , еа сегодня у нас нет такого щенка, но мы вас будем иметь в виду..... - ну не бред?? я понимаю когда ты определился с покупкой, пообщался с заводчиком и уже от всего этого - как сложилось - вы будите общаться.....интересно вы как заводчик тоже каждому покупателю душу выворачиваете и всю инфу про себя даете - типа я же тоже должна знать у кого собаку покупаю????????

Странная реакция у вас... Придите на рынок и купите собачку там - никто ничего не спросит, никому до вас и дела не будет, и забудут про вас также быстро как продадут вам щенка. И будет вам счастье. Ее величество сохранит свое инкогнито.

 Отправлено: 24.06.12 18:03. Заголовок: ANNA-BEZ, я посмотре..

ANNA-BEZ, я посмотрела, оказывается вы мне и писали, видимо вас так возмущает именно моя просьба рассказать о себе.
Очень приятно получать письма элементарно без слова "здравствуйте", а лишь с просьбой назвать цену и показать фото, да еще и с нажатой клавишей кэпс лок)))))) Так держать :) Удачи в выборе щенка!

 Отправлено: 24.06.12 19:08. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: кто..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

кто спрашивает??? тот кто выкидывает собаку за не надобностью - как она пишет - оставила щенка для разведения, а он через год не оправдал моих надежд - и это что любовь и забота заводчика так проявляется и это я ей должна про себя и семью - святое для меня - все рассказывать......фуууу прям мерзко и противно

Юношеский максимализм вкупе с желанием скакать на скаку с открытым забралом - это, конечно, хорошо... Но не все делится на черное и белое, есть в нашей жизни и полутона. ИМХО, конечно...

Шерри пишет:

цитата:

Неужели вы думаете что кого-то интересует ваш отдых, только чтобы понять насколько вы платежеспособны? Нет, естественно. Например, вы любите отдыхать в деревне или на даче. Собака значит тоже будет иметь возможность вдоволь нагуляться и набегаться. А если вы любите отдыхать в Египте два раза в год, это значит, что ваша собака будет "гулять" по рукам друзей и родственников. Если ваши дети болеют, например, астмой, то 50/50 что собака вернется к заводчику. Не каждый стал бы так рисковать.

Плюс стопиццот!!!

 Отправлено: 24.06.12 19:28. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: я к..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

я как дура написала, а мне ответили , еа сегодня у нас нет такого щенка

Вероятнее всего, что-то из Вашего рассказа не устроило заводчика и он мягко Вас "отправил".

 Отправлено: 24.06.12 19:48. Заголовок: Любашка пишет: Веро..

Любашка пишет:

цитата:

Вероятнее всего, что-то из Вашего рассказа не устроило заводчика и он мягко Вас "отправил".

А "вероятнее" это почему? У заводчика что, всегда в кармане должен быть запасной вариант - а вот, конечно, именно для ВАС и держали. На-те получите. Так?))) Вариант того, что нужного щенка в данный момент нет, не реалистичен?))))

 Отправлено: 24.06.12 20:22. Заголовок: Шерри , реалистичен,..

Шерри , реалистичен, конечно))) Но. Если покупатель спрашивает о конкретном щенке, а его нет у заводчика в данный момент - вероятнее всего этот заводчик не будет "узнавать человека", т.к. это уже не имеет значения)

 Отправлено: 24.06.12 20:38. Заголовок: Странная реакция у ..

Странная реакция у вас... Придите на рынок и купите собачку там - никто ничего не спросит, никому до вас и дела не будет, и забудут про вас также быстро как продадут вам щенка. И будет вам счастье. Ее величество сохранит свое инкогнито. - да нет странная реакция у вас, я же не про вас конкретно писала, а про ту даму которая этот проект придумала, и я объяснила почему мне не приятно было бы именно ей отвечать.... и причем тут ее величество - если я написала, что есть вопросы, которые с незнакомыми людьми как то не принято обсуждать и есть вопросы, на которые заводчик имеет право получить ответы...
и если бы я хотела на рынке купить, то купила бы там. а не писала бы в питомники и к заводчикам, и у многих сайты вообще запущенные и не обновлены с ....года, и что в этом плохого, что я спросила фото щенка, цену, родословную я могла видеть до того как написать письмо...и какая разница с каким шрифтом??? может я плохо вижу и очки забыла...это что так принципиально??? и я между прочим когда вы мне ответили, извинилась. что не написала здравствуйте и вроде на все ваши вопросы ответила...и потом прочитав ваш ответ вообще удивилась....зачем было у меня все спрашивать, за ведомо зная, что на данный момент у вас нет щенка??? и к вашим вопросам у меня претензий не было и я не возмущалась а нормально с вами общалась, разве не так??? просто написала, что подход выспросить у человека все что вас интересует и сказать - нет того чего вы хотите - для меня это не понятно...

 Отправлено: 24.06.12 20:41. Заголовок: Покупатель, действит..

Покупатель, действительно заинтересованный в щенке, не будет писать "сколько стоят голые суки? есть ли фото?". Я думаю, каждому заводчику приятно получить письмо "Здравствуйте! Я такая-то из такого-то города ищу щенка кхс для выставок и разведения, желательно такого вот окраса, от этих вот родителей." Если человек не заинтересован в конкретном окрасе или конкретной паре, конечно этого могут и не указать. Обычно, письма заинтересованных людей видны сразу (согласитесь?). А письма двухсловки типа "скока стоит" или "а щенки еще остались?" заставляют задуматься или о плохом желании получить щенка или вообще в НЕ заинтересованности...

 Отправлено: 24.06.12 20:43. Заголовок: отвечу в личку, так ..

отвечу в личку, так как тема не про нас с вами а про этот аферюжный проект

 Отправлено: 24.06.12 20:43. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: и п..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

и потом прочитав ваш ответ вообще удивилась....зачем было у меня все спрашивать, за ведомо зная, что на данный момент у вас нет щенка???

Я могу повесить наш диалог прямо в этой теме? Там всего 2 сообщения.
Может быть тогда Вам станет ясно...

 Отправлено: 24.06.12 21:06. Заголовок: я считаю, что расска..

я считаю, что рассказывать о себе и знакомиться с заводчиком необходимо при сто процентной уверенности в покупке щенка именно у этого заводчика, повторюсь никогда я не буду рассказывать о себе и своей семье малознакомому человеку, тем более тому кто выбрасывает своих собак(как не оправдавших надежд) - это я не про ШЕРРИ а про проект, который тут и обсуждалаЛюбашка пишет:

цитата:

Но. Если покупатель спрашивает о конкретном щенке, а его нет у заводчика в данный момент - вероятнее всего этот заводчик не будет "узнавать человека", т.к. это уже не имеет значения)

полностью согласна, видите не у одной меня такое мнение....
Вас обидеть не хотела

 Отправлено: 24.06.12 23:02. Заголовок: Мне как новичку в по..

Мне как новичку в породе хотелось бы спросить по поводу самого проекта.
Вот вроде бы известный питомник с именем, и раньше там даже были неплохие собаки, теперь этот питомник раздает бесплатно засидевшихся никому не нужных щенков (плачевная ситуация), но при этом в соседней темке уже полно вновь навязанных сук (видимо остановиться не могут), я еще получала письмо на почту о вязках с кобелями этого питомника по 3 тыс.руб., дак чем такой питомник отличается от разведенцев?
А как на том форуме рекламируя бесплатных щенков пишут, что содержание КХС обходится 300-500 руб. в месяц - от этого мне просто дурно стало.....
На мой взгляд весь этот проект, как и деятельность создателей данного проекта - это даже не утопия, а пренебрежительное отношение к животным.

 Отправлено: 24.06.12 23:04. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

а пренебрежительное отношение к животным

прям в точку))

 Отправлено: 24.06.12 23:20. Заголовок: Шерри пишет: А пись..

Шерри пишет:

цитата:

А письма двухсловки типа "скока стоит" или "а щенки еще остались?" заставляют задуматься или о плохом желании получить щенка или вообще в НЕ заинтересованности...

Вот стопИтьсот! На такие письма даже не отвечаю,считаю их не уважением как минимум.
А вот же писавшие оказывается удивляются,чего это им на блюдечке не вынесли.
ANNA-BEZ пишет:

цитата:

но есть приличия

Так вот и давайте их соблюдать

 Отправлено: 25.06.12 07:06. Заголовок: Хочу кое-что написат..

Хочу кое-что написать по поводу проекта, так как Татьяна Тушева посчитала нужным мне позвонить и надеюсь она не обидиться, что я напишу здесь ту информацию, которую она мне сообщила.
Проект создан не для того, чтоб красиво раздать имеющихся засидевшихся петов.
Более того, в питомнике будет осуществлено большое количество вязок в ближайшее время - именно в поддержку проекта.
Да-тем кто хочет иметь собаку для себя и готов её кастрировать (стерилизовать) можно будет взять щенка бесплатно. И тем самым оградить людей от покупки собаки за 3-5 тысяч на птичке или с авито. Механизм контроля за соблюдением условий договора у Татьяны продуман, вдаваться в подробности не буду, но тем кто решит обмануть я не завидую.
Но не все люди согласны и хотят иметь собаку без яиц или без матки (извините за анатомические ньюансы). И для тех, кто желает собаку так сказать в полном объёме - и соответствующая цена, никаких бесплатных отдач. Вот как-то так... И естественно самых выдающихся щенков из помётов никто под стерилизацию не отдаст. Они будут продаваться дорого или оставаться в питомнике. Как-то так , насколько я поняла...

 Отправлено: 25.06.12 07:31. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Проект создан не для того, чтоб красиво раздать имеющихся засидевшихся петов. Более того, в питомнике будет осуществлено большое количество вязок в ближайшее время - именно в поддержку проекта. Да-тем кто хочет иметь собаку для себя и готов её кастрировать (стерилизовать) можно будет взять щенка бесплатно. И тем самым оградить людей от покупки собаки за 3-5 тысяч на птичке или с авито. Механизм контроля за соблюдением условий договора у Татьяны продуман, вдаваться в подробности не буду, но тем кто решит обмануть я не завидую. Но не все люди согласны и хотят иметь собаку без яиц или без матки (извините за анатомические ньюансы). И для тех, кто желает собаку так сказать в полном объёме - и соответствующая цена, никаких бесплатных отдач. Вот как-то так... И естественно самых выдающихся щенков из помётов никто под стерилизацию не отдаст. Они будут продаваться дорого или оставаться в питомнике. Как-то так , насколько я поняла...

Орлова Елена
Лен. Все так сложно.
А может, проще сократить вязки?
Как будто стерилизованного БЕСПЛАТНОГО пэта если захотят, не выкинут на улицу. Кто будет ездить по квартирам в огромном городе и самолично контролировать наличие в доме животного и его ухоженного состояния?
Или по телефону:"Как там наш Масик? - Да все в порядке!" - и все??
Убейте не пойму: нет продаж - зачем раздавать бесплатно? Головную боль себе: контроль, договоры, выбивание потом соблюдения условий по нему..
Проще ограничить количество пометов..
ИМХО.

 Отправлено: 25.06.12 07:35. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

я еще получала письмо на почту о вязках с кобелями этого питомника по 3 тыс.руб., дак чем такой питомник отличается от разведенцев?

Орлова Елена пишет:

цитата:

Более того, в питомнике будет осуществлено большое количество вязок в ближайшее время - именно в поддержку проекта.

невероятно.
Это что ж за программа такая:
"Дадим каждому желающему по бесплатному китайчонку?"

 Отправлено: 25.06.12 07:46. Заголовок: IrgenGold Иришь, на ..

IrgenGold Иришь, на твои вопросы ответить не могу - просто не знаю.

IrgenGold пишет:

цитата:

Это что ж за программа такая: "Дадим каждому желающему по бесплатному китайчонку?"

Получается так. Заполнение рынка бесплатными щенками под кастрацию, умышленное. Данный сигмент рынка (недорогие щенки на диван) будет полностью занят, ну так планируется по крайней мере.. чтобы никому не выгодно было иметь таких щенков, чтоб они не продавались ни у кого.

 Отправлено: 25.06.12 07:51. Заголовок: Хм.. Может, есть смы..

Хм.. Может, есть смысл?
Татьяна, она очень неглупый человек.
Интересно, что думают другие форумчане..

 Отправлено: 25.06.12 08:11. Заголовок: IrgenGold время пока..

IrgenGold время покажет как это всё будет работать, но смыла проект безусловно не лишён.
Я не агитирую за этот проект, просто рассуждаю...
Я например сократила количество вязок в питомнике
(знаю-не я одна) именно из соображений, что всех щенков себе не оставишь, а найти владельцев не просто.
Однако многие частные лица, имеющие собачку для души продолжают вязки и цена на щенков становится всё ниже и ниже...
То есть фактически я лишила себя возможности пробовать большее количество интересных комбинаций чтобы дать дорогу дилетантам с диванными щенками. Если их не станет в разведении, то я выйграю.
Многие тут видели моё объявление недавно на к-9, когда я предлагала в дар двух пуховых кобелей.. Повесила его, когда щенки ещё глазки не открыли, рассудила так - чем я буду мучиться и пыжиться их по 5 тысяч продавать, а в итоге продам по 3 тысячи в 4 месяца еле-еле, а потом они по рукам пойдут, потому что 3 тыщи не деньги в общем-то (у меня были уже такие прецеденты), так лучше я на кинологическом форуме найду нормальные руки и подарю их сразу, чтобы в полтора месяца их уже забрали. так и получилось, тттт.

 Отправлено: 25.06.12 09:04. Заголовок: 1. Или продаешь одно..

1. Или продаешь одного щенка за 1000 или 10 по 100... давно известно...
2. ликвидация вокруг себя всех. И размноженцев и питомники... У нас появилась фирма автобусная ну очень выгодая... В Германию можно за 20 евр съездить, у других то по 200... хозяин богатый человек и так и объявил, что хочет всех вокруг себя извести. Работает себе в убыток, но зато какой кайф...

 Отправлено: 25.06.12 09:21. Заголовок: Вот это вообще убило..

Вот это вообще убило:

Орлова Елена пишет:

цитата:

Более того, в питомнике будет осуществлено большое количество вязок в ближайшее время - именно в поддержку проекта.

То есть усиленно размножаться, чтобы диванных собачек бюольше наплодить?
Бэтти пишет:

цитата:

Или продаешь одного щенка за 1000 или 10 по 100... давно известно...

+1.
Бэтти пишет:

цитата:

хозяин богатый человек и так и объявил, что хочет всех вокруг себя извести. Работает себе в убыток, но зато какой кайф...

ага, аналогия проглядывается. Хотя не думаю что проект будет в убыток.

 Отправлено: 25.06.12 09:23. Заголовок: Бэтти пишет: ликвид..

Бэтти пишет:

цитата:

ликвидация вокруг себя всех. И размноженцев и питомники...

возможно что и так...

 Отправлено: 25.06.12 09:39. Заголовок: Это сколько же надо ..

Это сколько же надо наплодить, чтобы весь рынок перебить?

 Отправлено: 25.06.12 09:52. Заголовок: Ирвина пишет: Это с..

Ирвина пишет:

цитата:

Это сколько же надо наплодить, чтобы весь рынок перебить?

Более того, в питомнике будет осуществлено большое количество вязок в ближайшее время - именно в поддержку проекта.

Проект то везде рекламируется... будут в очередь стоять.... МММ опять расцвела...и еще расцветет.

 Отправлено: 25.06.12 10:02. Заголовок: Бэтти пишет: Более ..

Бэтти пишет:

цитата:

Более того, в питомнике будет осуществлено большое количество вязок в ближайшее время - именно в поддержку проекта

И чем это отличается от фермы кроме красивых слов?

 Отправлено: 25.06.12 10:17. Заголовок: Доброго дня всем! Я..

Доброго дня всем!
Я новичок в этом, но хоть убейте я не могу понять одну вещь: вот у вас собака - чемпион среди чемпионов, с прекрасной родословной, вы свели ее с таким же кобелем и что все щенки которые родятся будут сто процентов - супер??? - на сколько я знаю - нет и куда вам их потом девать??? если Более того, в питомнике будет осуществлено большое количество вязок в ближайшее время - именно в поддержку проекта. Орлова Елена пишет:

цитата:

То есть фактически я лишила себя возможности пробовать большее количество интересных комбинаций чтобы дать дорогу дилетантам с диванными щенками. Если их не станет в разведении, то я выйграю.

- как их не станет??? а нормальные заводчики с нормальными собаками и щенками останутся ни с чем!!! вы сократили вязки а там лозунг - ПЛОДИМСЯ И РАЗМНОЖАЕМСЯ...и как это поможет как они писали очистить породу, не разбазаривать элитные крови??? - у вас сейчас мало нормальных покупателей и цены падают , а что будет потом???после проекта, когда у каждой бабули на диване по щенку сидеть будет?? кому ваши щены с хорошими кровями, отличными родословными, но не шоу будут нужны???

 Отправлено: 25.06.12 10:22. Заголовок: Под эгидой проекта м..

Под эгидой проекта можно наплодить много собак.Часть уйдет без потерь для заводчика-расходы оплатят,не засидятся,ведь видимо ранее это было проблемой.Теперь можно делать много вязок-петы и простенькие щенки не будут такой "обузой"а перспективных можно спокойно "рожать" и продавать-место в питомнике не будет забито петами.Больше вязок-больше возможность получить "крутых"щенков.Как-то так это вижу.Сорри,если не правильно думаю. ИМХО.

 Отправлено: 25.06.12 10:22. Заголовок: Ирвина пишет: Это с..

Ирвина пишет:

цитата:

Это сколько же надо наплодить, чтобы весь рынок перебить?

вот и я о том же
Лиля пишет:

цитата:

Это сколько же нужно наплодить и раздать, что бы добиться поставленных целей?

Это не утопия - это диверсия!

Щенков производится больше, чем может поглотить рынок. Проблемы с продажами практически во всех породах. Йорков, чихов и шпицов уже с трудом продают. Вяжут все, кому не лень. А лень только самому ленивому, но у того собаки вяжутся сами, не спрашивая разрешения.
Команды помощи по породам с трудом справляются с такой нагрузкой.
Собачья жизнь гроша ломанного не стоит!
Еще наплодить? Завалить рынок дармовыми китайцами? А кто это потом разгребать будет?

 Отправлено: 25.06.12 10:28. Заголовок: Лиля пишет: Завали..

Лиля пишет:

цитата:

Завалить рынок дармовыми китайцами?

- вот их настоящий лозунг наверное, такое чувство, что все заводчики им так насолили...и это месть - страшная и ужасная...

 Отправлено: 25.06.12 10:40. Заголовок: Пример из жизни....з..

Пример из жизни....знакомая купила мальчика - шоу-класса - у заводчика, отношения с заводчиком великолепные, собака молодец и чемпион....и тут ее пожилая мама говорит, что очень ей нравится Буся_(к примеру) и хочу себе такую собаку для души...по логике тех, кто создает этот питомник подруга сразу побежит на птичку, или в сландо метисов покупать, а все гораздо проще она позвонила заводчице своей, у нее не оказалось на тот момент щенка для диванчика, и она направила ее к своей хорошей знакомой и она купила щенка у нее...за копейки, но с хорошими кровями.....так зачем нужен этот проект???...если у каждого заводчика иногда рождаются щенули для диванчика??? и вы уважаемые заводчики всегда идете на встречу при покупке оного щенка,(ну может за исключением нескольких)......

 Отправлено: 25.06.12 11:28. Заголовок: Прголосовала: 2) Это..

Прголосовала:
2) Это утопия.
Лично я практикую бесплатную отдачу щенков по договору. Питомник у меня еще молодой, возожности держать 10 собак в квартире не имею.
Как сработает моя система я еще не знаю, пока владельцами довольна. Всех детей что отдала даром, вижу на выставках.
Но этот проект не много не понимаю. Специально плодить, чтоб подарить... Не ужели нет более гуманного выхода? Не вязать к примеру?
Правильно написали выше, что рынок перенасыщен всеми породами. На местном фарпосте йорки по 6 месяцев сидят И бесплатная раздача ничего не изменит. Должно пройти какое то колличество ЛЕТ, прежде чем все нормализуется. И это колличество лет, питомники должны существенно сократить вязки.

 Отправлено: 25.06.12 11:30. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: так..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

так зачем нужен этот проект???...если у каждого заводчика иногда рождаются щенули для диванчика???

как вариант (я просто рассуждаю, проект меня по правде говоря немного пугает, а не могу понять пока, чем он обернётся лично для меня) так вот - как вариант возможно для того, чтобы проданные недорого на диван щенки лишились возможности размножаться посредством операции. Ведь не секрет, что многие проданные для дивана собаки потом попадают в разведение.