Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 7315
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Кострома
|
|
Отправлено: 19.06.12 21:48. Заголовок: Vote: Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"
Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души" С недавних времен, я и группа поддерживающих мою идею заводчиков и владельцев питомников решили отдавать любого понравившегося вам щенка бесплатно на условиях! Итак, Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души" Обоснование необходимости проекта - Популяризация породы и увеличение численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы. Повышение ликвидности китайских хохлатых собак. Цели и Задачи - Племенная работа нацеленная на популяризацию определенного типа собак в породе. Оздоровление породы за счет исключения из разведения собак не имеющих подтвержденного происхождения, собак внепланового разведения. План реализации проекта - Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору. - Получить щенка бесплатно может человек достигший 18-ти летнего возраста, не имеющий других собак, подавший предварительную заявку на получения щенка или взрослой собаки бесплатно для пожизненного содержания. Главное условие договора - запрет на племенное использование и стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев. В случае нарушения условий договора - штраф (большой!). Ожидаемые результаты - Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании. Пример договора смотрите на ksolo точка ру в форуме. Найти легко по названию проекта. Вот такой проект...хотелось бы послушать мнения форумчан.
|
|
|
Ответов - 265
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 6381
Зарегистрирован: 11.08.09
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 15.09.13 08:08. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..
Орлова Елена пишет: цитата: | Тут уже писали до меня - Таня умный человек и всё не просто так. |
| Ну..девочки..каждый выживает..как может Сейчас просто происходит- переливание воды из стакана в стакан.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5001
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 15.09.13 08:12. Заголовок: Перечитала все с сам..
Перечитала все с самого начала,все мнения.Мое в принципе осталось таким же но...возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок,так сказать база для людей .Но это не значит то что под этот проект нужно специально рожать и рожать щенков....это должно быть в виде помощи а не поставленный на поток сбыт щенков и так далее. Этот проект должен помогать искать ответственные руки и при этом люди которые должны взять щенка должны ждать такого малыша,и понимать что это им просто повезло что они попали в проект и получили себе собаку..А не так ,приходите мы Вам нарожаем много каких хотите ........Ну вот как то так.
|
|
|
|
| модератор
|
Пост N: 39798
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 15.09.13 08:30. Заголовок: Ну хотят люди халявн..
Ну хотят люди халявную собаку-пойди в приют и выбери, осчастливив кого-то, сделай доброе дело...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1519
Info: +7 (965) 291-41-14
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.09.13 08:39. Заголовок: Kristina пишет: во..
Kristina пишет: цитата: | возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок |
| Тогда нужно убрать из этого пункта выделенные жирным слова: цитата: | - Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору. |
| А данный проект, надо полагать, создавался несколько с другими целями.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5003
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 15.09.13 08:49. Заголовок: M_Elena Согласна с В..
M_Elena Согласна с Вами полностью Именно за проект который здесь описан я голосовать не буду я против такого.Я наверное немного не так написала.Нужно было сказать что похожий проект,но с другими целями .Такой проект который действительно будет работать скорее как база данных,что бы желающие ждали щенка,что бы заводчик мог как можно больше получить информации о людях которые возможно будут владельцами собаки.но опять таки все это в виде исключения именно для тех случаев когда ну вот не продался ребенок приходится искать ответственные руки.А массовое размножение для таких проектов это реально утопия.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 1520
Info: +7 (965) 291-41-14
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.09.13 09:05. Заголовок: Kristina Для такого ..
Kristina Для такого проекта нужен энтузиаст, болеющий за породу в целом, и способный продвинуть и довести до народа этот проект с такими благими целями
|
|
|
|
| |
Пост N: 5004
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 15.09.13 09:10. Заголовок: M_Elena И опять таки..
M_Elena И опять таки согласна Наверное это мои мысли в слух и надежда что все же если кто то и создаст такой проект то это будет действительно в первую очередь забота о породе и забота о собаках которым по разным причинам нужно найти самые лучшие руки.И что материальной подоплеки там не будет. Скрытый текст А вообще всем кто хочет но не может себе позволить я говорю если хотите просто друга возьмите собаку в не зависимости от породы.Возьмите друга,езжайте в приют да в конце концов оглянитесь во круг сколько собак нуждается в помощи ,сколько их на улицах.Сделайте благое дело возьмите вылечите и будет самый лучший и преданный друг.Мой дядя мог спокойно взять у меня щенка,но мы с ним подумали и взяли ему дворняжечку в приюте ,а потом у меня забрал парня которого хотели его хозяева застрелить..и теперь счастлив и говорит что лучше его собак нет.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1521
Info: +7 (965) 291-41-14
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.09.13 09:16. Заголовок: Kristina http://jp..
Kristina Скрытый текст Правильно! А за породную собаку необходимо платить деньги.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 11954
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.09.13 13:17. Заголовок: Kristina пишет: воз..
Kristina пишет: цитата: | возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок,так сказать база для людей .Но это не значит то что под этот проект нужно специально рожать и рожать щенков....это должно быть в виде помощи а не поставленный на поток сбыт щенков |
|
+1000
|
|
|
|
| |
Пост N: 120
Зарегистрирован: 07.03.12
Откуда: Россия, Красногорск Московская область
|
|
Отправлено: 15.09.13 13:27. Заголовок: Ирвина пишет: .......
Ирвина пишет: цитата: | .....основной вброс щенков на рынок идёт как раз от заводчиков....... |
| ну так и это и нормально. Так как, это люди которые пониают что делают и уж точно не по принципу "для здоровья". Случайных людей хватает в любой породе, а вот тех, кто годами занимается одной породой не так уж и много. Кстати, во время кризиса продаж щенков, которые периодически случаются, именно они продолжают работать и сохранять породу. Лора пишет: цитата: | Или все невнимательно изучили суть проекта ( договор)? |
| Спасибо за поддержку. Понимают многие, не все пишут. Наталья-Облако пишет: цитата: | ......Не продался достойный (да любой по сути) щенок и конечно логично его подарить кастратом...... |
| Не логично! И не правильно! Заводчик потратил время,деньги, знания и теперь вынежден прибегнуть к этой мере, спустя несколько месяцев. Однако, если бы, заводчик сразу в раннем возрасте, выделял меньшее количество собак для племенного использования, то и поголовье сократилось бы. А соответственно, за этим следует спрос. Многие ошибочно все переводят тут же на деньги, однако первоцель проекта - снижение поголовь собак способных размножаться. А стоимость собак это уже вторичный момент, который неизбежно наступит. NZaharova пишет: на первом этапе существования проекта не очень выгодно. Хотя, тот факт, что щенки не задерживаются, и как правило бесплатные уже разобраны до 3-х мес., позволяет больше внимания уделять избранным(тем, которых или себе, или за дорого). Хочу пояснить, передаваемые щенки, на момент передачи новому владельцу: дважды проведена дегильминтизация, привиты по возрасту вакциной NOBIVAC, клейменые, чипированные и имеют сертификаты на PRA и PLL. Документы о происхождении я передаю владельцу с пометкой кастрирован/стерилизована и соответственно, в РКФ они получают родословную с аналогичной надписью. Орлова Елена, dalorden спасибо mari пишет: цитата: | обязательно бы где-нибудь засветился. |
| и засветился и не раз. А в этой теме не о конкретных собаках, не о ценах на щенков, а о том, как породу вывыдить из кризиса. mari пишет: цитата: | ......Где таких лохов искать?...... |
| Не хотела отвечать, но все же. Вот за что вы оскорбили людей? Не зная их, не зная собак? Почему сразу лохи? По вашим суждениям все покупает собак за большие деньги - лохи. Тогда все крупные заводчики таковые. Вы думаете что все имеют такую же максимальную планку на покупку собак как и вы? К чему переходить на личности? И осуждать за то, что не приемлимо для вас? Татьяна35 пишет: цитата: | Пытаюсь, чисто теоретически предположить... Ну,а если этот проект действительно поддержат большинство ...Ну или хотя-бы с десяток крупных питомников? Увеличат количество вязок, и бесплатно штук по 50 в год будут раздавать щенков. Не получится ли через пару лет ... КХС не то что покупать , но уже и бесплатно .Прям за даром никто брать не будет? |
| не получиться. Почитайте проект. Посмотрите на расчеты. Раздавая собак бесплатно питомники тем самым наполняют рынок с одной стороны, а с другой стороны, передаваемые собаки лишины возможности размножаться. Т.е. кол-во племенного материала сокращается и круг реализаторов тоже. Ирвина пишет: цитата: | Скажу по секрету, что и сейчас очередь за бесплатными не стоит... Кому доводилось пристраивать по разным обстоятельствам- знает. |
| согласна на все 1000000...% и к этому еще и степеньнеудобства, когда ты вынужден придумывать небылицы и фактически угаваривать в ущерб себе, своих интересов. А тут же, все наоборот. Ты выбираешь из числа тех кто желает получить. Отдаешь малышку, а не взрослую собаку с привычками и т.д.. Отдаешь, потому, что можешь себе это позволить и ты так решил - это проект, а не изъян в собаке! Grand Show пишет: цитата: | В питомнике 9 сук, часть живет в совладении, но даже совладеньческих сук вязать не хочу, потому как нет спроса. Вяжу только тех, от кого хочу оставить пару собак, которых так же потом отдам в совладение. Все равно получается 1 максимум 2 помета в год. Вот и получается что живем выставками и фотографиями с отдыха. Больше похвастать нечем. |
| вот и у меня так было до проекта. Собак много. Много не молодых. За 8-мь лет 2-3 помета это много? А в 6-ть лет не развязана? Вот это и надоело. Получается получаешь щенка, ростишь и потом не можешь продолжать свое дело, т.к. на рынке предложения настолько перекрывают спрос, что нет слов. Сейчас все по другому. Лора пишет: цитата: | А это зачем??? Почему неприменно нужно искать материальную выгоду??? Лично я бы преследовала другую цель- как сократить бес целевое размножение, то есть ту массовость рождения щенков в породе |
| ok-san пишет: цитата: | К сожалению, на рынке большей частью представлено не потомство от кх (с документами), а вроде бы родители кх. |
| а вот это не правда. Число щенков с документами много больше, чем без оных. А еще, некоторые заводчики, теперь чтобы не потратить регистрацию помета в РКФ, актируют щенков по факту, после продажи. По принципу, продам для выставок и разведения хоть одного - оформлю, а если на диван без Щ.К. то и оформлять не стану. Вот до чего дошли. Вот что страшно-то. А потом, эти без клейма, без Щ.К. на определение породы и вперед по кругу "для здоровья и потому, что красивая". Наталья-Облако пишет: цитата: | Начать с самого простого - прекратить хотя бы на этом ресурсе предлагать халявных щенков (отдам на условиях, продам за 3 тыщи и т.д.) |
| + 100% Kristina пишет: цитата: | ...возможно такой проект и нужен в помощь заводчикам у которых по той или иной причине не продался щенок..... |
| Пристройство засидевшихся щенков - это не цель проекта, поймите же это. Kristina пишет: цитата: | Такой проект который действительно будет работать скорее как база данных,что бы желающие ждали щенка,что бы заводчик мог как можно больше получить информации о людях которые возможно будут владельцами собаки |
| И кто же начнет записывать на щенка и что-то ждать при нынешнем предложении(хотя бы на авито)? Почитайте как регулировалась рождаемость у собак служебных пород в СССР в системе ДОСААФ. Тогда вам станет понятно и ценообразование и как создать очередь из желающих приобрести щенка.
|
|
|
|
| |
Пост N: 11955
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.09.13 13:58. Заголовок: Из всего вышенаписан..
Из всего вышенаписаного потока слов я хочу конкретного внятного ответа на поставленый вопрос - кто тот кобель,проданый за 60 тыс? ksolo пишет: цитата: | Вот за что вы оскорбили людей? Не зная их, не зная собак? Почему сразу лохи? |
|
А как назвать людей,которые купили за дорого то,что можно купить значительно дешевле и возможно лучшего качества? ksolo пишет: цитата: | Тогда все крупные заводчики таковые. Вы думаете что все имеют такую же максимальную планку на покупку собак как и вы? |
|
Не знаю ни одного заводчика который продает пуховых кобелей так дорого.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5005
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 15.09.13 14:17. Заголовок: ksolo пишет: И кто ..
ksolo пишет: цитата: | И кто же начнет записывать на щенка и что-то ждать при нынешнем предложении(хотя бы на авито)? |
| ksolo пишет: цитата: | По проекту отдано бесплатно на условиях кастрации/стерелизации 49, |
|
То есть если вязать,вязать вязать и отдавать по Вашему проекту ,то желающих будет больше чем если это будут еденичные случаи и таких бесплатных щенков людям придется ждать и искать Не наверное я не понимаю о чем речь.......я реально не могу понять зачем столько плодить и потом раздавать.Не верю и не поверю что будет возможность отслеживать жизнь каждого из них.....да и простите справку что собаку кастрировали можно спокойно купть,и фото отфотошопить....И будут потом эти Ваши по договору так же плодится и размножаться......только уже в очень больших масштабах.И еще как Вы собираетесь отслеживать жизнь дальнейшую этих собак,а если в другом городе и так далее.Я лично вижу в этом одно что если так дальше плодить на реализацию этого проекта то через год два будет полный пипец в породе.Может проще таки делать меньше вязок.......
|
|
|
|
| |
Пост N: 5006
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 15.09.13 15:23. Заголовок: Вот решила дописать...
Вот решила дописать.Я за то что бы был подобный проект но его главной целью была помощь в поиске достойных хозяев щенкам,с договором с кастрацией и так далее.Но я против увеличения вязок специально для этого проекта.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1095
Зарегистрирован: 13.02.10
Откуда: Арсеньев
|
|
Отправлено: 15.09.13 16:00. Заголовок: ksolo 64 щенка за го..
ksolo 64 щенка за год ...это если при среднем помете в 4 щенка отражалось за год 16 сук ...это только у вас или у коалиции заводчиков. Ну и сравнивать систему контроля за рождаемостью служебных пород и декорашек ...чес.слово неуместно . Им помимо разводной оценки еще много чего нужно. Ну а 60 тыщь денег за пуха ,это конечно круть. В одном согласна с вами ,что парода в кризисе и от части от того,что выходит из моды ,и от части от того,что в массе своей перестала быть маленькой и голой
|
|
|
|
| |
Пост N: 125
Зарегистрирован: 07.03.12
Откуда: Россия, Красногорск Московская область
|
|
Отправлено: 15.09.13 17:33. Заголовок: укол в коалиции зав..
укол в коалиции заводчиков за 1,5 года щенков по проекту было больше. укол пишет: цитата: | сравнивать систему контроля за рождаемостью служебных пород и декорашек ...чес.слово неуместно |
| очень даже к месту, т.к. вы на систему оценки ссылаетесь, в то время как я вам написала о системе регулирования рождаемости. Это не одно и тоже. укол пишет: цитата: | 60 тыщь денег за пуха ,это конечно круть |
| для кого как. У меня были и подороже. укол пишет: цитата: | В одном согласна с вами ,что парода в кризисе и от части от того,что выходит из моды ,и от части от того,что в массе своей перестала быть маленькой и голой |
| +100% Kristina пишет: цитата: | Но я против увеличения вязок специально для этого проекта. |
| а я и не призываю делать вязки для проекта. Я до проекта собак почти перестала вязать, по понятным причинам. А теперь вяжу кого считаю нужным, не зацикливаясь на продаже. Продаю дорого или оставляю себе, или по проекту даром. Ну а если, хозяин захотел выкупить право и я не против(по тому, что собака достойная) тогда возможен вариант предусмотренный в проекте.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5319
Info: теп.89650483268
Зарегистрирован: 07.02.09
Откуда: Россия, Петербург
|
|
Отправлено: 15.09.13 18:14. Заголовок: mari пишет: Из всег..
mari пишет: цитата: | Из всего вышенаписаного потока слов я хочу конкретного внятного ответа на поставленый вопрос - кто тот кобель,проданый за 60 тыс? |
| Вот мне тоже бы хотелось конкретных кличек собак и имен владельцев. А пока я вижу только раздачу бесплатных щенков.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 4870
Info: +7(903)549-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.09.13 18:36. Заголовок: марина 7 пишет: я в..
марина 7 пишет: цитата: | я вижу только раздачу бесплатных щенков..... |
| Ну, "бесплатные" то они в кавычках!!!!! mari пишет: цитата: | кто тот кобель,проданый за 60 тыс? |
| Вопрос конечно не ко мне.. но когда то я тоже покупала пух кобеля дороже 60 т р ПС допишу - ни капли не жалею!
|
|
|
|
| |
Пост N: 11958
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.09.13 18:57. Заголовок: Лора пишет: Вопрос ..
Лора пишет: цитата: | Вопрос конечно не ко мне.. но когда то я тоже покупала пух кобеля дороже 60 т р ПС допишу - ни капли не жалею! |
|
Кобель кобелю рознь. Я поэтому и хочу узнать кличку чтобы посмотреть соответствует ли качество и крови цене.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3076
Info: skype: katerina.sharuda1
Зарегистрирован: 19.07.06
Откуда: Россия, Сочи
|
|
Отправлено: 15.09.13 19:18. Заголовок: день без интернета, ..
день без интернета, а тут такие дебаты опять Kristina респект за продуктивное развитие основной мысли проекта. В этом ключе, безусловно, он мог бы иметь место БЫТЬ.Лора пишет: цитата: | Ну, "бесплатные" то они в кавычках!!!!! |
| Ой, как правда! Именно в кавычках они бесплатные. Лора, вот просто хочу получить ответ на вопрос. Ты "за" такой проект? Ты лично готова сейчас впустить людей и отдать любого из своих двухмесячных щенков бесплатно?
|
|
|
|
| |
Пост N: 3462
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 15.09.13 19:36. Заголовок: да не нужны никому щ..
да не нужны никому щенки. Маленькие, симпатичные, привитые, с чудесными портфолио, полными родословными и без всяких ограничений - не покупают за символику и даже в дар не берут! О каких очередях речь? Может в Москве это и не так, пишу про свой город, где и питомники приличные и щенки рождаются того самого, "желаемого типа". Даром никому не нужны). Сама идея построения коммунизма на отдельно взятой лестничной площадке может найти своих сторонников. Я думаю и тут проблем нет. Кто хочет - вступит в этот проект и получит радость. Кстати, можно ведь и обнародовать имена и названия уважаемых заводчиков - в этом случае может авторитет сыграть . Что касается механизма и его отлаженности - что обсуждать, если не было ни одного процесса. Вот когда будет конкретное решение и "нарушителя" суд обяжет заплатить штраф или что там было в договоре - тогда и можно говорить о том, что договор юридически силен. Я пока даже не поняла, о какой записи о кастрации в метрику идет речь? для РКФ это нарушение формы заполнения документа, только и всего . И никакой записи при получении родословной, что собака кастрат нет и не будет. dalorden пишет: цитата: | Лора, вот просто хочу получить ответ на вопрос. Ты "за" такой проект? Ты лично готова сейчас впустить людей и отдать любого из своих двухмесячных щенков бесплатно? |
|
наверное, не любого. )) а того, кого захочет заводчик ( кого не купят за нормальную стоимость)Судя по проекту, ликвид раскупят дорого, а вот если уже будет понятно, что щенка не покупают - тогда его отдают в дар на условиях. При этом теоретически есть лист ожидания. Если кто помнит, в стародавние времена, по крайней мере, когда я еще покупала своих первых собак, эти самые листы ожидания были у некоторых ведущих питомников. А потом как-то так незаметно предложения превысили спрос. Мне видится, что дорого не раскупят)). Как стоили у кого щенки, в той же примерно категории и остались. Сыграет это на руку владельцем раскрученных сайтов. Уже давно некоторые основные усилия тратят на раскрутку, а не на качество самого разведения - им и флаг в руки. А о том, что бы продавать щенков "без права разведения" - так об этом как минимум несколько тем есть на форуме. Там и обсуждались пути решения проблемы и способы разные и выходы...
|
|
|
Ответов - 265
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|