Отправлено: 19.06.12 21:48. Заголовок: Vote: Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"

Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"

С недавних времен, я и группа поддерживающих мою идею заводчиков и владельцев питомников решили отдавать любого понравившегося вам щенка бесплатно на условиях!

Итак,

Проект "Китайская Хохлатая Собака - подарок для души"

Обоснование необходимости проекта

- Популяризация породы и увеличение численности породных, здоровых животных, соответствующих стандарту породы. Повышение ликвидности китайских хохлатых собак.

Цели и Задачи

- Племенная работа нацеленная на популяризацию определенного типа собак в породе. Оздоровление породы за счет исключения из разведения собак не имеющих подтвержденного происхождения, собак внепланового разведения.

План реализации проекта

- Заводчики и владельцы питомников (зарегистрированные в системе РКФ) предоставляют всем желающим породных щенков бесплатно на условиях и по договору.
- Получить щенка бесплатно может человек достигший 18-ти летнего возраста, не имеющий других собак, подавший предварительную заявку на получения щенка или взрослой собаки бесплатно для пожизненного содержания. Главное условие договора - запрет на племенное использование и стерилизация или кастрация полученного животного за свой счет в возрасте 6-8 месяцев. В случае нарушения условий договора - штраф (большой!).

Ожидаемые результаты

- Сокращение стихийного разведения в породе Китайская хохлатая собака. Повышение ликвидности собак реализуемых без обременений в использовании.


Пример договора смотрите на ksolo точка ру в форуме. Найти легко по названию проекта.


Вот такой проект...хотелось бы послушать мнения форумчан.

 Отправлено: 15.09.13 21:03. Заголовок: ksolo Почитайте как..

ksolo

цитата:

Почитайте как регулировалась рождаемость у собак служебных пород в СССР в системе ДОСААФ.

Мне кажется, что в системе ДОСААФ не было питомников, или приставок...Люди имели собак, клуб помогал сделать подбор правильной пары. Собаки должны были иметь оценку и сдать рабочие экзамены. Владелец суки имел право найти покупателя только для одного щенка из помёта. Остальные щенки продавались людям, которые по записи в клубе получали бумажку, с которой приходили к заводчику выбирать щенка. Щенков продавали в месячном возрасте. Или в России было не так? У нас в Риге всё было строго по-правилам.
А как нынешнее время можно сравнить с временем существования СССР? чтобы понять, как регулировать рождаемость.

 Отправлено: 15.09.13 21:49. Заголовок: dalorden пишет: Лор..

dalorden пишет:

цитата:

Лора, вот просто хочу получить ответ на вопрос. Ты "за" такой проект? Ты лично готова сейчас впустить людей и отдать любого из своих двухмесячных щенков бесплатно?

Я вижу этот проект довольно привлекательным, и пожалуй готова попробовать в рамках питомника... но речь здесь идёт не о всех щенках с помёта... к примеру сейчас я лично вижу для себя это так -
под проект пойдут в первую очередь пуховые мальчики чья цена нереально низка - 3 т р. без документов - я готова отдать этого щенка бесплатно по договору об обязательной кастрации в половозрелом возрасте, если этого не произойдёт, и владельцы захотят использовать дальше щенка в разведении, то я бы хотела получить достойную цену - как за щенка брид и шоу класса ( конечно если он соответствует всем требованиям шоу собаки), а это простите не 3 и не 5 тр....
Дальше наверно пойдёт речь о том какую бы цену я хотела бы получить - в идеале уровнять в цене голых девочек и мальчиков с их пуховыми однопомётниками, но я слишком много хочу)))
Начать с малого, а там посмотрим...

 Отправлено: 15.09.13 22:48. Заголовок: Лора http://jpe.ru/..

Лора

 Отправлено: 15.09.13 23:41. Заголовок: Лора пишет: под про..

Лора пишет:

цитата:

под проект пойдут в первую очередь пуховые мальчики чья цена нереально низка - 3 т р. без документов

Лор, а почему без документов-то? Ты стыдишься своих пухов? Почему они лишаются "имени"? Кастрируй и продай (подари), но с документами. По-моему так правильней, чем ты продашь за 3 тыщи без доков, но с яйцами.

 Отправлено: 16.09.13 00:05. Заголовок: пуховые кобели в са..

пуховые кобели в самой меньшей степени влияют на заполняемость рынка щенками.
Вяжут сук, причем не бесплатных. Хороших, красивых, достойных представителей, да только людям обычным и простым, уже не надо этих прекрасных щенков в таком количестве. Они, в большинстве своем не думают ни о разведении, ни о вязках, так как те, у кого такие мысли и были уже рынок проанализировали и поняли что к чему)). Они просто хотят домашнего любимца и, к сожалению, все чаще останавливают свой выбор на какой-нибудь другой породе, пусть даже и более дорогостоящей. На все свои и другие просьбы и вопросы по теме увы - нет ответов)).. Если что-то изменится в лучшую сторону буду только рада.

 Отправлено: 16.09.13 00:13. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Лор, а почему без документов-то? Ты стыдишься своих пухов? Почему они лишаются "имени"? Кастрируй и продай (подари), но с документами. По-моему так правильней, чем ты продашь за 3 тыщи без доков, но с яйцами.

Вот, поэтому чаша окончательно переполнена..
Я обожаю пухов, и вы прекрасно это знаете...
Меня возмущает цена... и чтоб хоть как то препятствовать дальнейшему размножению этого щенка, документы не даю... да, так поступает 95 - 98% заводчиков России... без бумажки их ( владельцев) собачка дворняжка... ни для кого не секрет...
К сожалению кастрировать кобелей я могу только после 6 мес ( самый ранний возраст), а сук ещё позже... чаще всего владельцы хотят щенка в 2-3 месяца, самый сладкий возраст.. я сама его обожаю))
Выше я писала, что у меня засиделся очень красивый кобель, незнаю почему - он никому не приглянулся... спрашивали цену и исчезали.. на следующей неделе запланирована операция... я чувствую себя ответственной за этого парня.. куча мыслей путается в голове... ведь, именно Я меняю полностью его судьбу.. вдруг его будущие владельцы просто не захотят принимать это как факт?!
А вот когда владельцы! имеют выбор - оставить фабержэ или убрать - это другое дело - это уже ( на тот момент) их собака!!!

 Отправлено: 16.09.13 00:23. Заголовок: Я так и не понимаю, ..

Я так и не понимаю, как можно проконтролировать выполнение договора?
Ответа я так и не получила. Ну положим взяли у меня щенка под кастрацию, увезли в другой город и перестали выходить на связь. Дальше-то что?
Ехать на розыски? Объясните мне тупой!
Или выходят на связь, но кастрировать/стерилизовать отказываются, вот прямо говорят: "Идите тётечка отсюдова..." Что делать?

 Отправлено: 16.09.13 00:29. Заголовок: Лора пишет: Меня во..

Лора пишет:

цитата:

Меня возмущает цена...

10 лет назад пуховые кобели так и стоили 100-200 дол.. иногда и 50 и это в приличных питомниках..а еще их любили давать "впридачу", наверняка сталкивались.. Это сейчас можно встретить кобеля за 500 долл. и выше, а тогда покрутили бы у виска)). Ценообразование это одно, но, повторюсь, рынок рухнул и спрос упал не из-за пуховых кобелей... Что-то похожее происходило со многими породами, взять тех же далматинов, это было и с ротвейлерами в одно время.. не из-за того, что они плодились (они плодились пока покупались), а потому, что колоссально возросло количество вязок. заводчики сдавали оптовикам в другие города, потом и там перестали брать.. оставляли себе, дарили....
Ирвина + 100 и мне на половину вопросов не ответили. договор бы лучше показали, что бы реально можно было юристу показать и спросить совет... не обсуждение, а так,..... монолог

 Отправлено: 16.09.13 00:40. Заголовок: Ирвина +!00... вот, ..

Ирвина +!00... вот, тот же вопрос мучает и меня... получить бы на него ответ....

 Отправлено: 16.09.13 00:47. Заголовок: Ирвина пишет: Я так..

Ирвина пишет:

цитата:

Я так и не понимаю, как можно проконтролировать выполнение договора? Ответа я так и не получила. Ну положим взяли у меня щенка под кастрацию, увезли в другой город и перестали выходить на связь. Дальше-то что? Ехать на розыски? Объясните мне тупой! Или выходят на связь, но кастрировать/стерилизовать отказываются, вот прямо говорят: "Идите тётечка отсюдова..." Что делать?

Я тоже об этом писала,но внятного ответа мы видимо не дождемся.И ответа на мою просьбы озвучить имена проданых задорого щенков тоже видимо не будет.
Одни слова,ничем не подкрепленные. ....

 Отправлено: 16.09.13 01:34. Заголовок: Мне в представленном..

Мне в представленном проекте трудно увидеть что-то кроме вышеуказанных мною вещей в первом моем ответе .
Видимо потому, что когда я отдаю щенков мне априори не важны деньги. Моя главная задача - найти заботливую, любящую семью, чтобы мой ребенок прожил достойно всю свою жизнь.

Я не даю документы на этих собак, но они имеют мое клеймо и составляется договор совладения ( стандартный бланк РКФ), в котором указано, что собака должна питаться кормом не ниже супер премиум класса, выгуливаться строго на поводке, не использоваться в разведении и новый со-владелец не имеет права отдавать ее третьим лицам. Если он не может содержать животное, то оно возвращается непосредственно мне ( как второму владельцу) с предварительным оповещением за 5 дней. Так же мы составляем соглашение о последующей кастрации / стерилизации, где я оплачиваю половину стоимости операции и послеоперационных манипуляций в качестве со-владельца собаки.
Нигде у меня не стоит... в случае того-то вы мне должны столько то денег..
В случае "того-то" собака возвращается мне...
Деньги ничто по сравнению со своей чистой совестью и спокойствием за ребенка.

Масштабы моего разведения как раз позволяют мне иметь качественное личное общение со всеми владельцами и отслеживать судьбу этих собак.

Как-то так..

 Отправлено: 16.09.13 03:13. Заголовок: Перечитав все еще ра..

Перечитав все еще раз ...все так или иначе сводиться к стоимости щенков . И это хорошо,потому как ну не должна КХС быть бесплатной, по определению! Но порода переживает сейчас период, который уже пережили многие (шнауцеры,коляхи,доберы,боксеры,долматины и мн.др) ими рынок в свое время тоже был наводнен. И лишь по прошествии лет и колосальному сокращению числености некоторые породы возвращают свои позиции. Эта участь никогда не коснётся ,,мелких,, и ряд ,,рабочих,, потому как они всегда нужны ,не сложны в уходе и относительно мало живут. А мы порода здоровая, в уходе для обывателей караул какая не удобная. Проэкт этот конечно в нашей стране конечно не применим ...потому как большинсттво владельцев об подобный договор за обедом руки вытрут и забудут .А вот огромное количество щенков которое попадет в самые разные руки пополнят армию обездоленых и нуждающихся в помощи ,это конечно произойдет не сразу ,но этого в итоге не избежать.

 Отправлено: 16.09.13 11:00. Заголовок: укол пишет: А вот о..

укол пишет:

цитата:

А вот огромное количество щенков которое попадет в самые разные руки пополнят армию обездоленых и нуждающихся в помощи ,это конечно произойдет не сразу ,но этого в итоге не избежать.

согласна на все 100

 Отправлено: 16.09.13 12:51. Заголовок: dalorden Масштабы ..

dalorden

цитата:

Масштабы моего разведения как раз позволяют мне иметь качественное личное общение со всеми владельцами и отслеживать судьбу этих собак.

Хочу пару слов сказать о договоре купле-продаже. Знакомая немка обратилась к юристу, чтобы узнать о своей ответственности за подписанный договор по купленной собаки из-за рубежа. Юрист сказал чтобы она положила этот договор в ящик своего письменного стола и не заморачивалась. Что эти договора по покупке собак только для честных и сосзанетьных заводчиков и покупателей, которые и без него могут обо всём договориться. Что суды не будут заниматься этим вопросом, что собака теперь ваша собственность и вы сами решаете как и что с ней делать.Немка еще многое говорила про свой разговор с юристом... Но вот кто-то судился с кем-то из-за рубежа?Есть какие-то результаты. Или в России? Отдадите бесплатно собаку, а владелец не кастрирует и повяжет и будут щенки тоже красивые , но без документов и, может проданы даже без документов и не за беслпатно, как на птичьем рынке или авито.

 Отправлено: 16.09.13 16:50. Заголовок: NZaharova пишет: ....

NZaharova пишет:

цитата:

.....мне на половину вопросов не ответили..

еще раз просмотрела ваши сообщения и не увидила в них вопросов

Лора пишет:

цитата:

........вдруг его будущие владельцы просто не захотят принимать это как факт?..........

на моей практике кастрированные/стерилизованные собаки-подростки быстрее находят себе семью

mari пишет:

цитата:

..........ответа на мою просьбы озвучить имена проданых задорого щенков тоже видимо не будет............

конечно не будет. Я же вам написала об этом и причину тоже указала. Ни к чему эта настойчивость.

dalorden пишет:

цитата:

......и новый со-владелец не имеет права отдавать ее третьим лицам. Если он не может содержать животное, то оно возвращается непосредственно мне ( как второму владельцу) с предварительным оповещением за 5 дней......

понимаю вас, но я не желаю нести ответственность за реализованное животное всю его жизнь. Я помогаю всем (если могу и им это требуется), но родниться и жить в унисон не имею такой возможности.

dalorden пишет:

цитата:

.......Деньги ничто по сравнению со своей чистой совестью и спокойствием за ребенка......

+1000..

укол пишет:

цитата:

Перечитав все еще раз ...все так или иначе сводиться к стоимости щенков............

а речь ведь на первом этапе не об этом и цель другая

укол пишет:

цитата:

.........А вот огромное количество щенков которое попадет в самые разные руки пополнят армию обездоленых и нуждающихся в помощи......

ну почему же вы так в этом уверены? Неужели вы свято верите в то, что если человек заплатил деньги, то это гарантия счастливой жизни собаки? У лично в жизни была два примера (до проекта), когда у меня купили голого кобеля за 60000 руб и потом подбросили его мне через 6,5 лет со словами ".... дочь выросла, нам больше собака не нужна!". А второй вариант еще круче. Собака была продана в совладение и именно этот факт был решающим с их стороны. Собаку вернули в 11-ть лет со словами "... рожать она больше не сможет, а проживет еще долго. Мы ее вон сколько лет кормили, теперь ваша очередь." Сказать что я была в шоке, это значит ни сказать ни слова. А ведь я была совладелец лишь в части подбора производителя и покупали ее опять же ой как не за дешево. Люди все разные, и ситуации в жизни бывают разные, самые удивительные. Эти две истории научили меня лично не завязывать свою жизнь в крепкий узел с каждым покупателем. Если мне нужна собака,значит она живет у меня. Если я ее реализую, значит человек взявший ее берет на себя ответственность на весь период жизни собаки. Неодыкватным людям я собак не отдаю, к счастью таковых и не встречала.

Viki пишет:

цитата:

......узнать о своей ответственности за подписанный договор по купленной собаки из-за рубежа......

ну что же вы все время киваете в сторону договора купли/продажи? Речь не идет о продаже собаки! При передаче оформляется договор о передаче собаки во владение с условиями. Это совсем другое.

Viki пишет:

цитата:

......Отдадите бесплатно собаку, а владелец не кастрирует и повяжет и будут щенки тоже красивые , но без документов и, может проданы даже без документов и не за беслпатно......

так в том и есть идея проекта, что за счет бесплатных щенков от питомников, сокращается рожающее поголовье. А у человека желающего приобрести есть выбор: взять хорошего щенка в питомнике бесплатно на условиях, купить там же за приличную сумму без условий, купить по объявлению у любителя. Вариантов приобретение естественно значительно больше.

 Отправлено: 16.09.13 17:09. Заголовок: ksolo ну что же вы..

ksolo

цитата:

ну что же вы все время киваете в сторону договора купли/продажи?

Может я неясно обьяснила, -но ведь про бесплатной отдаче щенка, как я поняла, заключается договор, что его кастрируют в определённом возрасте или счастливый обладатель бесплатного хорошего щенка передумает, и при желании не кастрировать собаку, а ну скажем выставлять, должен доплатить определённую сумму и получить родословную. Или вы дарите без всякого договора? Поэтому я и привела пример о договоре купле-продажи. Ведь
и там и там может человек игнорировать то, что от него хочел заводчик, отдавая щенка. Ну вот подарите Вы щенка
за тысячу километров человеку у которого нет собак. И человек и условия для собаки прекрасные. Здорово! Но вот пройдёт полгода и он решит, а зачем заморачиваться обязательствами. Повяжу я свою собаку для здоровья, денег или просто знакокмые попросили - так вот и вопрос, как Вы этого обладателя бесплатного щенка найдёте и привлечете к ответственности. Ну может сейчас более понятно написала. Просто если дарится столько много собак, то мне кажется за всеми не отследить их судьбу?Или?

 Отправлено: 16.09.13 17:12. Заголовок: ksolo пишет: А у ч..

ksolo пишет:

цитата:

А у человека желающего приобрести есть выбор: взять хорошего щенка в питомнике бесплатно на условиях, купить там же за приличную сумму без условий, купить по объявлению у любителя.

А можно купить хорошего породистого щенка в приличном питомнике за нормальную стоимость и без условий.
ksolo пишет:

цитата:

mari пишет: цитата: ..........ответа на мою просьбы озвучить имена проданых задорого щенков тоже видимо не будет............ конечно не будет. Я же вам написала об этом и причину тоже указала. Ни к чему эта настойчивость.

Ну в общем то я так и думала. просто некого предьявить. Блеф...

 Отправлено: 16.09.13 17:15. Заголовок: И все таки, я не виж..

И все таки, я не вижу механизмов заставляющих людей кастрировать животное , а если нет, то заплатить большие деньги за него.

 Отправлено: 16.09.13 19:50. Заголовок: ksolo пишет: укол п..

ksolo пишет:

цитата:

укол пишет: цитата: .........А вот огромное количество щенков которое попадет в самые разные руки пополнят армию обездоленых и нуждающихся в помощи...... ну почему же вы так в этом уверены?

Есть много примеров( в моей жизни) отношения к подаренному(бесплатному щенку) и к щенку за которого заплатили деньги

ksolo пишет:

цитата:

Неужели вы свято верите в то, что если человек заплатил деньги, то это гарантия счастливой жизни собаки?

Да, есть и такие, например богатенькие избалованные дамочки, сегодня хочу, а завтра надоел, да еще кормить оказывается надо. Я считаю что вот таких гораздо меньше.

 Отправлено: 16.09.13 19:54. Заголовок: ksolo пишет: Неодык..

ksolo пишет:

цитата:

Неодыкватным людям я собак не отдаю

Научите как Вы определяете их.

ksolo пишет:

цитата:

к счастью таковых и не встречала.

как Вам повезло.