Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)

Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы...
Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое...
Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации
и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей,

так ли страшен чёрт как его малюют?

Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы!


НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ:

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0

 Отправлено: 11.08.13 08:23. Заголовок: Gromik пишет: понял..

Gromik пишет:

цитата:

поняла как все это серьёзно.....

...и виноват в таком будет ЗАВОДЧИК. Если это генетически, то оно берётся не "неоткуда", а от нашей безграмотности или пофигизму - это мы виноваты, что собаки страдают.
И если сейчас не судят и прощают, потому что раньше тестов не было, то скоро будут конкретно обвинять. И будут правы.

 Отправлено: 11.08.13 08:27. Заголовок: Galina +100!!!!!Gali..

Galina +100!!!!!Galina пишет:

цитата:

И если сейчас не судят и прощают, потому что раньше тестов не было, то скоро будут конкретно обвинять. И будут правы.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 11.08.13 09:30. Заголовок: Вот скопировала из т..

Вот скопировала из темы про КИТАЙСКИЙ ЮМОР:



hamitovna пишет:

цитата:

Доставшееся в слитках нам золото от дедов, Мы плавим и мешаем то с глиной, то с дерьмом… Породы улучшаем..., всей тайны не изведав..., Не ощущая сердцем, не думая умом. В генетике так много таинственных секретов! А мы по ней наощупь, вслепую, наугад… Так часто уклоняясь от дедовских заветов... Выводим не породы! Разводим суррогат! Гуляет по породам, как коммунизма призрак, В суставах дисплазия, в мошонке – крипторхизм! Исподтишка кусает нас РЕЦЕССИВНЫЙ признак! Пока в собаководстве разброд и анархизм. А Мендель бы увидев работу разведенцев, Сказал бы им по-русски, ругаясь во весь дух: «Не мучайте ребята собак и их младенцев! Не трогайте животных! И разводите мух!" Не сдержит воспитание, не остановит этика! Родился кто-то умным, а кто-то дураком! Фатальная наука с названием ГЕНЕТИКА: Что фаллосом заложено – не выбьешь кулаком!

 Отправлено: 11.08.13 10:55. Заголовок: kredo festa огромное..

kredo festa огромное спасибо за ссылку... страшно все это.... пусть другим будет уроком...

 Отправлено: 11.08.13 11:05. Заголовок: kredo festa жалко хо..

kredo festa жалко хозяйку....и собаку жалко...утащила на песик ссылку...очень показательно

 Отправлено: 11.08.13 18:47. Заголовок: Действительно полезн..

Действительно полезная ссылка. О серьезности проблемы.....

 Отправлено: 13.08.13 03:54. Заголовок: Galina пишет: ...и ..

Galina пишет:

цитата:

...и виноват в таком будет ЗАВОДЧИК. Если это генетически, то оно берётся не "неоткуда", а от нашей безграмотности или пофигизму - это мы виноваты, что собаки страдают. И если сейчас не судят и прощают, потому что раньше тестов не было, то скоро будут конкретно обвинять. И будут правы.

+100000
Кто из заводчиков может проконтролировать свое многочисленное поголовье носителей-выпускников?
Большинство людей приобретающие щенков вообще не интересуются выставками, генетикой и не сидят на форуме.
Проходит ннн-ое колличество времени и практически половина начинают страдать, что их кобелек, буквально загибается без вязок Вот и встретятся два одиночества. И кто тут виноват? Горе владелец, повязавший для здоровья? А заводчик изначально повязавший носителя+ здорового , заведомо зная, что родятся носители как бы не при чем?

 Отправлено: 13.08.13 09:11. Заголовок: Grand Show вот поним..

Grand Show вот понимаете, Вы чувствуете себя ответственной даже за то, чтобы больные щенки не появлялись даже в отдалённом будущем от Ваших собак.

А есть, например, владельцы кобелей-носителей, которые со словами "за здоровье помёта отвечает владелец суки" не отказывают в вязке сукам без тестов и сукам-носительницам. И им глубоко пофиг, какие дети родятся. Что уж там о внуках-правнуках говорить. И кстати, многие их поддерживают И формально они правы.

 Отправлено: 13.08.13 09:41. Заголовок: Когда продавец прода..

Когда продавец продает покупателю топор, он не обязан следить за использованием топора по назначению, а не для охоты за бабушками.

 Отправлено: 13.08.13 09:46. Заголовок: Девочки,все ваши воз..

Девочки,все ваши возмущения это как в пословице :Воду варить - вода и будет Пока все не будет, на уровне обязательного тестирования,все останется на своем месте,пыхтим мы,не пыхтим....

 Отправлено: 13.08.13 10:10. Заголовок: Ирвина пишет: А ест..

Ирвина пишет:

цитата:

А есть, например, владельцы кобелей-носителей, которые со словами "за здоровье помёта отвечает владелец суки" не отказывают в вязке сукам без тестов и сукам-носительницам. И им глубоко пофиг, какие дети родятся. Что уж там о внуках-правнуках говорить. И кстати, многие их поддерживают И формально они правы.

А я считаю что владелец кобеля- носителя просто обязан предупреждать о носительстве всех, кто просится на вязку. Если это, конечно, порядочный заводчик ( владелец кобеля). А уж тем более спросить о тестах суки.
Ozi пишет:

цитата:

Когда продавец продает покупателю топор, он не обязан следить за использованием топора по назначению, а не для охоты за бабушками.

Ох, ну Вы и сравнили!!!!!

 Отправлено: 13.08.13 10:14. Заголовок: liga пишет: Пока вс..

liga пишет:

цитата:

Пока все не будет, на уровне обязательного тестирования,все останется на своем месте

liga не думаю.
Желающих купить щенков от нетестированных собак будет всё меньше и меньше, условия рынка - тоже действенный рычаг, наровне с законами и правилами. Уже за последний год в России протестировалась очень большая часть поголовья и люди продолжают тестировать собак.

 Отправлено: 13.08.13 10:19. Заголовок: Орлова Елена все воз..

Орлова Елена все возможно..только пока все будут "просвещены",я не говорю о Москве,Московской области,Питера....

 Отправлено: 13.08.13 10:58. Заголовок: Ozi пишет: Когда пр..

Ozi пишет:

цитата:

Когда продавец продает покупателю топор, он не обязан следить за использованием топора по назначению, а не для охоты за бабушками.

я в обмороке
liga пишет:

цитата:

Пока все не будет, на уровне обязательного тестирования,все останется на своем месте,пыхтим мы,не пыхтим....

Вот не скажите. Большая часть даже нашего форума все таки старается тестировать своих собак.
Ирвина пишет:

цитата:

А есть, например, владельцы кобелей-носителей, которые со словами "за здоровье помёта отвечает владелец суки" не отказывают в вязке сукам без тестов и сукам-носительницам. И им глубоко пофиг, какие дети родятся. Что уж там о внуках-правнуках говорить. И кстати, многие их поддерживают

Таких все меньше.

 Отправлено: 13.08.13 11:15. Заголовок: Ирвина пишет: есть,..

Ирвина пишет:

цитата:

есть, например, владельцы кобелей-носителей, которые со словами "за здоровье помёта отвечает владелец суки" не отказывают в вязке сукам без тестов и сукам-носительницам. И им глубоко пофиг, какие дети родятся. Что уж там о внуках-правнуках говорить. И кстати, многие их поддерживают

И эта позиция ужасна, потому как она уже преступна.
Не знать это одно.
А знать и намеренно увеличивать число БОЛЬНЫХ собак и собак носителей...

 Отправлено: 13.08.13 11:52. Заголовок: Не пойму, разговор ..

Не пойму, разговор сводится к тому, что носитель+ чистый = невозможность вязать, преступление?

В соседней темке разговор про кастрацию. Не доверяете покупателям, как они поступят с носителем ,кастрируйте, прежде чем продать.( хотя я противница кастрации в молодом возрасте и без видимых на то причин).

А так , носитель здоровое животное, сколько уже писали об этом . Где ж вина заводчика?

Да и о тестах не так давно многие узнали.

 Отправлено: 13.08.13 11:59. Заголовок: Yulya пишет: Не пой..

Yulya пишет:

цитата:

Не пойму, разговор сводится к тому, что носитель+ чистый = невозможность вязать, преступление?

А кто скзал что нельзя или преступление? Тоже не пойму.
Сказали что заведомо скрывать от владельца суки, что кобель носитель-вот это не есть гуд.Особенно когда не знаешь чиста ли сука. От таких вот незнаний потом не носители рождаются, а конкретно дети в риске. И это уже не просто халатность, а конкретное вредительство в породе на сегодняшний день . Про тесты в наши дни каждый заводчик уже обязан знать. Если не знает, то он не заводчик..это уже по другому называется.

 Отправлено: 13.08.13 12:07. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Желающих купить щенков от нетестированных собак будет всё меньше и меньше

Лен, но это будет не через год и не через два, я думаю....многие , очень многие не знаю что такое ПЛЛ и ПРА....

 Отправлено: 13.08.13 12:11. Заголовок: Grand Show пишет: Б..

Grand Show пишет:

цитата:

Большая часть даже нашего форума все таки старается тестировать своих собак.

Я наверно не открою Америку Заводчиков намного меньше,чем просто собачников которые даже и не подозревают о тестах и заболеваниях... Естественно прогресс идет вперед,но когда все до них то дойдет!!!!
Те,кто интересовался моими щенками,и спрашивали насчет тестов были как раз с форума и иностранцы.А остальных просто интересовала цена.ВСЕ!!!!!

 Отправлено: 13.08.13 12:17. Заголовок: Galina А кто скза..

Galina

цитата:

А кто скзал что нельзя или преступление? Тоже не пойму.

Grand Show

цитата:

И кто тут виноват? Горе владелец, повязавший для здоровья? А заводчик изначально повязавший носителя+ здорового , заведомо зная, что родятся носители как бы не при чем?

Вот отсюда вывод напросился.