Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)

Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы...
Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое...
Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации
и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей,

так ли страшен чёрт как его малюют?

Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы!


НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ:

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0

 Отправлено: 22.02.13 12:14. Заголовок: kumi пишет: Вот род..

kumi пишет:

цитата:

Вот родился помет, выставляются только тесты кобеля или суки по бабкам, а партнер носитель или не тестирован, так чем другое то? Кобель, мне кажется д.б как минимум чист в первом поколении, как максимум иметь тест. Чтобы исключить лишний риск при вязки с сукой "носителем"

А при вязках внутри своего питомника это уже заводчику решать устраивает его то, что кобель чист "по рождению" или нет. Вот лично меня устраивает. ИМХО.

 Отправлено: 22.02.13 12:16. Заголовок: пишет: но регионы ж..

пишет:

цитата:

но регионы жалко, им сложно всё-таки и долго это всё....(((((

Не знаю, не знаю. Нам конечно сложнее, но если есть ЖЕЛАНИЕ то все можно. Щетки у нас девочки заказали, тесты отправить теперь не проблема.
Да, финансово накладнее, но разведение вообще не дешевое удовольствие. И если человек старается делать все добросовестно, то найдет способ.
Повторюсь, тут главное было бы желание

 Отправлено: 22.02.13 12:23. Заголовок: alina13 пишет: А гд..

alina13 пишет:

цитата:

А где я вообще что-то про вязки писала? Я ж про выбор при покупке щенка писала

alina13 пишет:

цитата:

NZaharova пишет:  цитата: лично была бы не против делать всем тесты, не зависимо от родителей.. Ну а как по мне так это уже на усмотрение заводчика. Смысл делать тесты если родители проверены и чисты

Наташа писала в контексте, что тесты нужны свои именно производителям, независимо от родителей. А Вы, видимо, перевели это на приобретение щенка, поэтому я Вас и не правильно поняла.
Ну собственно говоря, ничего страшного, разобрались.

 Отправлено: 22.02.13 12:25. Заголовок: alina13 пишет: А пр..

alina13 пишет:

цитата:

А при вязках внутри своего питомника это уже заводчику решать устраивает его то, что кобель чист "по рождению" или нет. Вот лично меня устраивает. ИМХО.

Да я не против

 Отправлено: 22.02.13 12:25. Заголовок: kumi http://jpe.ru..

kumi

 Отправлено: 22.02.13 13:03. Заголовок: Смайлик и К пишет: ..

Смайлик и К пишет:

цитата:

Не надо нас желеть, благодаря Ирине Ходиной все поставленно на рельсы. Все желающие могут отослать и получить тесты (срок до 3 недель)

Да вообще нет проблемы с этим в регионах!Я очень довольна, что проверила всех собак питомника с помощью Ирины- все быстро и оперативно!
Было бы желание заводчика!

 Отправлено: 22.02.13 13:37. Заголовок: Lisina25 пишет: Да ..

Lisina25 пишет:

цитата:

Да вообще нет проблемы с этим в регионах!Я очень довольна, что проверила всех собак питомника с помощью Ирины- все быстро и оперативно! Было бы желание заводчика!

И в соседних странах. И даже без помощи Ирины, хоть ей и гранд мерси . Все элементарно

 Отправлено: 22.02.13 14:03. Заголовок: ane4ka

У меня вопрос!
Если у меня собы нетестированы, собираюсь,хочу в Лабоклине,у двух доки на обмене. Здавать тесты собираюсь одним разом, а туда надо сканы родух. выж понимаете это проблемка и в Лабоклин я небуду сдавать по одной собе.
Вобщемто я и непртив ну мне кажется на это надо время, скажем даже несколько месяцев.
И потом закона о тестах нет, я понимаю,что это воблаго, но не самоуправство ли это?

 Отправлено: 22.02.13 14:36. Заголовок: ane4ka пишет: И пот..

ane4ka пишет:

цитата:

И потом закона о тестах нет, я понимаю,что это воблаго, но не самоуправство ли это?

Нет, Галина, как владелец форума может выставить любые условия
Ведь есть же правило, что новичкам нельзя давать объявления, и никаким государственным законом это не регулируется)))
Собственно это можно считать эдаким узконаправленным кодексом заводчика, не хочешь не вступай))
Ну, а во-вторых, для этого и подумывают об опросе.

 Отправлено: 22.02.13 14:41. Заголовок: ane4ka пишет: Если ..

ane4ka пишет:

цитата:

Если у меня собы нетестированы, собираюсь,хочу в Лабоклине,у двух доки на обмене. Сдавать тесты собираюсь одним разом, а туда надо сканы родух. выж понимаете это проблемка и в Лабоклин я небуду сдавать по одной собе.

Еще, как вариант, подождать с вязкой, если совсем ни какие собаки не тестированы, ни кобель, ни сука, у которых предполагается вязка.

 Отправлено: 22.02.13 15:10. Заголовок: ane4ka

А если вязка состоялась?
Нам теперь на сландо?

 Отправлено: 22.02.13 15:17. Заголовок: ane4ka пишет: А есл..

ane4ka пишет:

цитата:

А если вязка состоялась? Нам теперь на сландо?

Наверное, уже родившихся, это не касается, "закон обратной силы не имеет")))
В любом случае, для всех этих нюансов и задумали опрос. И решать, думаю, надо совместно, всем форумом, раз уж Галина дает такую возможность.

 Отправлено: 22.02.13 15:18. Заголовок: Может быть, для нача..

Может быть, для начала, просто указывать в заглавии темки о продаже щенков - в скобочках "с тестами" или как-то так. Сразу будет видно. Например: "Кобель (тесты) + сука" или "Кобель (тесты) + сука (тесты)"

 Отправлено: 22.02.13 15:19. Заголовок: Я думаю ,что это не ..

Я думаю ,что это не решит проблем с вязками не тестированных собак. Это приведет более тяжким последствиям , как подделка тестов .Пример уже есть , а так же полно других ресурсов для продажи щенков и люди которые не видят в этом проблемы будут продавать как и продавали. .( жду помидоров)
Смею заметить Анна Без продавала щенков на ФБ.

 Отправлено: 22.02.13 15:26. Заголовок: ane4ka

Ясно. вопросов пока нЭт.

 Отправлено: 22.02.13 16:02. Заголовок: liuba пишет: Это пр..

liuba пишет:

цитата:

Это приведет более тяжким последствиям , как подделка тестов .Пример уже есть , а так же полно других ресурсов для продажи щенков и люди которые не видят в этом проблемы будут продавать как и продавали.

Наличие родословной тоже обязательно, но количество собак на сландо без родословных полно. Кто-то подделывает, кто-то нет - "не видит в этом проблемы" и продает как продавал... Вопрос, скорее, в реальной помощи ресурса по поводу этой проблемы. Ограничение в чем-то тех, кто сознательно вяжет собак без тестов. Тем самым ставит под угрозу здоровье будущего поколения.

Девушки, вот так пойдет первой голосование? )) -два варианта ответов. я про формулировку. Скрытый текст

набегами у компа, так что срочно тоже не могу все делать, ))

1.Оставить все как есть.
2.К прежним условиям добавляется требование – предоставление информации о тестах (PRA и PLL) родителей. Если один из производителей полностью свободен (чист) по PLL и PRA – достаточно одного этого теста. Тесты должны быть сделаны в официальной лаборатории.

 Отправлено: 22.02.13 16:29. Заголовок: прочитав голова у м..

прочитав голова у меня идет кругом ...писала и не один раз что я не понимаю почему так зациклились на ПЛЛ и ПРА и его носительстве??? (и не только я это отмечала).....А как же колени, шумы в сердце и другие заболевания глаз проверенные по системе ECVO ????.. Поверьте там не меньше проблем которые надо учитывать при выборе пары...Готовы ли все заводчики опубликовать тесты ECVO если там будет указано какое нибудь заболевание?...Готовы ли опубликовать тесты на колени если есть отклонения?...Если готовы тогда может быть два раздела по продаже щенков от тестированных и не тестированных родителей?.. .

 Отправлено: 22.02.13 16:41. Заголовок: Chandra пишет: проч..

Chandra пишет:

цитата:

прочитав голова у меня идет кругом ...писала и не один раз что я не понимаю почему так зациклились на ПЛЛ и ПРА и его носительстве??? (и не только я это отмечала).....А как же колени, шумы в сердце и другие заболевания глаз проверенные по системе ECVO ????.. Поверьте там не меньше проблем которые надо учитывать при выборе пары...Готовы ли все заводчики опубликовать тесты ECVO если там будет указано какое нибудь заболевание?...Готовы ли опубликовать тесты на колени если есть отклонения?...Если готовы тогда может быть два раздела по продаже щенков от тестированных и не тестированных родителей?.. .

+1 000 000

 Отправлено: 22.02.13 17:00. Заголовок: Chandra пишет: проч..

Chandra пишет:

цитата:

прочитав голова у меня идет кругом ...писала и не один раз что я не понимаю почему так зациклились на ПЛЛ и ПРА и его носительстве??? (и не только я это отмечала).....А как же колени, шумы в сердце и другие заболевания глаз проверенные по системе ECVO ????.. Поверьте там не меньше проблем которые надо учитывать при выборе пары...Готовы ли все заводчики опубликовать тесты ECVO если там будет указано какое нибудь заболевание?...Готовы ли опубликовать тесты на колени если есть отклонения?...Если готовы тогда может быть два раздела по продаже щенков от тестированных и не тестированных родителей?.. .

Отвечу коротко - не готова ! На PLL и PRA тесты собаки питомника имеют , но на большее заморачиваться не хочется т.к. не вижу смысла.
Но так как тестирование буквально на слуху у каждого , то поддержу предложение Гали . Очень хотелось , чтобы в шапочке объявления о продаже в обязательном порядке была информация о тестах родителей.
Кстати я поддержу мнение о том, что производитель ( кобель) должен иметь помимо тестов родителей и свой собственный. Сама протестировала своего производителя ( хотя он чист по родителям ) и вот недавно столкнулась с тем, что владелец сознательно протестировал кобеля , который первый раз вязался ,хотя он тоже чист по родителям. Скорее всего личные тесты кобеля-производители должны быть как его визитная карточка ...ведь сейчас владельцы сук будут делать выбор вязки исходя и из этого.

NZaharova пишет:

цитата:

2.К прежним условиям добавляется требование – предоставление информации о тестах (PRA и PLL) родителей. Если один из производителей полностью свободен (чист) по PLL и PRA – достаточно одного этого теста. Тесты должны быть сделаны в официальной лаборатории.

 Отправлено: 22.02.13 17:07. Заголовок: NZaharova пишет: 1...

NZaharova пишет:

цитата:

1.Оставить все как есть. 2.К прежним условиям добавляется требование – предоставление информации о тестах (PRA и PLL) родителей. Если один из производителей полностью свободен (чист) по PLL и PRA – достаточно одного этого теста. Тесты должны быть сделаны в официальной лаборатории.

может третьим пунктом 3. два отдельных раздела для тестированных (оба тестированные) и не тестированных производителей ?

Для меня покупка щенка от родительской пары где один только тестирован.(при условии чист)..равнозначна как покупка от нетестированных родителей...я все равно нахожусь в риске... Скрытый текст

(риск покупки щенка носителя какого то заболевания)