Отправлено: 16.08.13 11:25. Заголовок: Vote: Эпилепсия.

...кто-то выше про эпилепсию написал , вот тоже очень злободневный вопрос в нашей породе. На фэйсбуке обсуждается. Даже питомники называют ( вернее линии) откуда, точно известно, тянется эта бяка. Кстати, и в СНГ есть не мало представителей этой линии...и тоже болезнь проявляется после пяти лет, ближе к 7-8...
Ну если уже есть какая-то статистика, то почему не обратить на неё внимания в подборе пар. Можно же заранее обезопасить себя , своё потомство. породу в целом....
Говорить надо об этом!






Опрос составила. Но...как-то непродумано получилось по пунктам. Может быть кто-то лучше оформит, и я переделаю.

 Отправлено: 16.08.13 12:07. Заголовок: Galina Галя, спасибо..

Galina Галя, спасибо большое что подняла эту проблему и сообщила с конкретикой.
Я использовала в своём разведении сына Натюреля, и ТТТ видимо нас пронесло,
сын не болен и его дети тоже. Потому как нет у нас случаев заболевания.
ой можно ещё раз ТТТ ТТТ ТТТ
Меня много кто спрашивает почему не вяжу Дюка, что пора бы вернуться,
ох видимо не пора и не нужно, пусть и дальше растит попку у сестры на диване.
Не буду возвращаться к нему в разведении теперь точно, бережёного Бог бережёт.

А вот случай эпилепсии знаю от привезённой суки, купили просто люди на диванчик
и вот у них такая беда.

 Отправлено: 16.08.13 12:09. Заголовок: Ох, блин, спешка нуж..

Ох, блин, спешка нужна только для ловли блох.
Два раза создала один и тот же пункт:
оба пункта ( да-имею, дети диагностированы)
И голоса уже есть по обоим....то есть придётся их мысленно суммировать. если кому-то интересен именно результат по статистике.
Могу переделать шапку, но тогда голоса обнулятся....чего не хотелось бы.
Тема только-только создана, а уже по голосам видно, что болезнь стороной наших форумчан не обошла...

 Отправлено: 16.08.13 12:36. Заголовок: С эпилепсией не стал..

С эпилепсией не сталкивалась!
Очень удивлена, что эпилепсия здесь:
http://www.chinesecrested.no/pedigree.php?mother=68502&father=59842

Все собаки знакомые и Сампан, И Эдмонд, и Пилигрим. Они в возрасте, имеют много детей и сами здоровы.
Саскуеханна Эскапада, Жолеск Примавера, Этуаль Левкой уже в лучшем мире. Жили до 11-13 лет, активно вязались и сами не болели.
На Сампана и Кримзона было сделано очень много инбредных вязок. На Примаверу тоже делался инбридинг.

Как выглядит приступ у человека я представляю, а у собак аналогично? Про эпилепсию знаю мало.
Может быть кто-нибудь поделится ссылками на эту тему или личными наблюдениями?

 Отправлено: 16.08.13 12:38. Заголовок: http://www.dalmatin-..

http://www.dalmatin-club.ru/stat_dalm/epilepsia.htm

 Отправлено: 16.08.13 13:13. Заголовок: zolesk в помощь вла..

zolesk
в помощь владельцам таких собак есть сайт, на котором общается один из известных врачей в этой области.
А.В. ХОХЛОВ, гл. ветврач, ветеринарная клиника «МиГ», г. Москва
Сайт так и называется "Эпидог"

 Отправлено: 16.08.13 13:39. Заголовок: я столкнулась с эпил..

я столкнулась с эпилепсией в самом начале году этак в 1995...я приобрела подрощенную пуховую суку и она мне через пару дней выдала приступ эпилепсии, тогда у меня еще были бультерьеры-которые сразу решили что такую собаку надо уничтожить...и началась на нее охота ....через неделю после 3-4 приступов я эту собаку отдала обратно...т.к. були ее все равно бы подкараулили как нибудь...
больше мне не встречались кхс с эпилепсией....

 Отправлено: 16.08.13 14:23. Заголовок: Galina пишет: Тема ..

Galina пишет:

цитата:

Тема только-только создана, а уже по голосам видно, что болезнь стороной наших форумчан не обошла...

ТТТТТ.... не сталкивалась и дай Бог не узнаю и не увижу в будущем, но тема интересная. Надо знать что и это имеет место быть....

 Отправлено: 16.08.13 17:20. Заголовок: известный финский з..

известный финский заводчик и судья Juha Kares делится тем что ему пришлось пережить имея собаку с эпилепсией.. своим горем и своими ощущениями....он долго думал стоит ли об этом говорить в открытую...то есть выносить свою боль на всеобщение обозрение... к сожаленью текст на финском...но может быть удастся вам понять через перевод ....

http://chicchoix.com/blog/?p=3428

 Отправлено: 16.08.13 18:24. Заголовок: Уф.. день ото дня не..

Уф.. день ото дня не легче. Безумно благодарна заводчикам моим собак, пока за 12 лет в породе я не встретила ни одну собаку. И очень надеюсь, что и дальше так будет....
Почитаю тему с интересом.

 Отправлено: 17.08.13 02:36. Заголовок: У меня была не кхс, ..

У меня была не кхс, а карликовый пудель с эпилепсией.
Покупала шоу-класса, а в 6 месяцев первый приступ произошел (мы сходили посмотреть аджилити и я хотела записаться в группу новичков).
Я обратилась к заводчице и поняла, что оно у нас врожденное (слова заводчицы: эпилепсия не повод не участвовать в выставках и получать потомство. У мамы она тоже есть и это не мешает нам закрывать и рожать).
Как проходили приступы:
через несколько часов после "стресса" (к примеру, визит грумера или в салон)... лапы "начинают заплетаться", затем (может пройти минута-5минут... если неуследить, то она успеет уйти под стул или в темный коридор) зад падает на пол, передние лапы напряжены и вытянуты, глаза стекленеют, все тело становится "жесткое" как деревянное, голова закидывается на спину (это как-то нереально! иногда она просто складывается пополам - голова касается спины и носом касается позвоночника... я думала, что собаки так не могут выгибаться), нижняя челюсть мелко дергается, выпадает язык, течет слюна.
Приступов в этот день может быть 1-3 по 5-10 секунд (интервал между ними может быть минут 10, а может и несколько часов пройти... в это время нельзя оставлять без присмотра)... до "затяжного" из нескольких десятков приступов без остановки - длится более 30 минут (эти самые тяжелые и страшные).
Я отказалась от мечты о выставках и детишках, +не стала менять щенячку на родословную... но, когда моей малышки не стало и я начала поиски другой собаки, вижу в родословных серебристых карликов родственников моей девочки.
Скажу честно. Эпилепсия у собаки это жутко. Ничем помочь не можешь. Спровоцировать приступ может все что угодно. А ты сидишь рядом и успокаиваешь ее и себя.
Как сейчас не знаю, но раньше ветеринары нам рекомендовали только одно - усыпить, т.к. медикаментозное лечение не дало толку.
PS после 6 лет приступы стали гораздо реже - мог почти год пройти между ними. В 9 нам поставили онкологию и дали не более полугода (придете усыплять из-за болей или по эстетическим причинам)... в 14 лет приступы возобновились - первый был 3 ноября, потом 6 февраля.

 Отправлено: 17.08.13 06:12. Заголовок: ok-san пишет: Я обр..

ok-san пишет:

цитата:

Я обратилась к заводчице и поняла, что оно у нас врожденное (слова заводчицы: эпилепсия не повод не участвовать в выставках и получать потомство. У мамы она тоже есть и это не мешает нам закрывать и рожать)

Жуткая позиция заводчика... Обрекать своих щенков на жизнь в мучениях, обрекать их владельцев на жизнь в страданиях за своих собак... И при этом спать спокойно

 Отправлено: 17.08.13 07:11. Заголовок: Мой щен,ну он уже да..

Мой щен,ну он уже давно взрослый 7 лет ему,он на Фенобарбитале,доча говорит,стал зависим,без таблетки гулять не пойдет.Они переодически сдают кровь на наличие в организме фенобарбитала,чтоб не было "перегрузки" Надо сказать ,что это довольно не дешево все.Но во всяком случае,вот уже 4 года приступов нет,ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ
Когда у него началось,я снимала приступы сердечными каплями....

 Отправлено: 17.08.13 08:08. Заголовок: tascha, возможно у м..

tascha,
возможно у мамы не такие тяжелые приступы и заводчику оно не мешало + оно же могло и не проявиться (кобель здоров).
Но, на мой взгляд, таких животных (как и с любым другим заболеванием) надо исключать из разведения... как бы не были хороши и редки крови.

liga пишет:

цитата:

Когда у него началось,я снимала приступы сердечными каплями....

Нам вет в самом начале советовал давать адельфан. Алиска становилась вялая от него и долго лежала "уставшая".

 Отправлено: 17.08.13 09:42. Заголовок: ok-san пишет: Как ..

ok-san пишет:

цитата:

Как проходили приступы:

Ужас какой... Не дай Бог!

ok-san пишет:

цитата:

Но, на мой взгляд, таких животных (как и с любым другим заболеванием) надо исключать из разведения... как бы не были хороши и редки крови.

ОДНОЗНАЧНО!!!

 Отправлено: 17.08.13 15:54. Заголовок: Никогда ничего подоб..

Никогда ничего подобного не видела. Слава Богу, Бог отвел. Собак по ссылкам в родословных не имею. В пометах тоже ничего подобного не было.

 Отправлено: 17.08.13 16:21. Заголовок: zolesk пишет: С эпи..

zolesk пишет:

цитата:

С эпилепсией не сталкивалась! Очень удивлена, что эпилепсия здесь: http://www.chinesecrested.no/pedigree.php?mother=68502&father=59842 Все собаки знакомые и Сампан, И Эдмонд, и Пилигрим. Они в возрасте, имеют много детей и сами здоровы. Саскуеханна Эскапада, Жолеск Примавера, Этуаль Левкой уже в лучшем мире. Жили до 11-13 лет, активно вязались и сами не болели. На Сампана и Кримзона было сделано очень много инбредных вязок. На Примаверу тоже делался инбридинг.

+ 1000

 Отправлено: 17.08.13 16:24. Заголовок: Лизавета пишет: А.В..

Лизавета пишет:

цитата:

А.В. ХОХЛОВ, гл. ветврач, ветеринарная клиника «МиГ», г. Москва

Хохлов Андрей Валерьевич? Ню-ню, нашли кого слушать и читать. Имела "счастье" лично пообщаться с этим, так сказать, нейрохирургом. Врагу не посоветую вести к нему свою собаку.

 Отправлено: 17.08.13 17:36. Заголовок: ok-san пишет: Как п..

ok-san пишет:

цитата:

Как проходили приступы: через несколько часов после "стресса" (к примеру, визит грумера или в салон)... лапы "начинают заплетаться", затем (может пройти минута-5минут... если неуследить, то она успеет уйти под стул или в темный коридор) зад падает на пол, передние лапы напряжены и вытянуты, глаза стекленеют, все тело становится "жесткое" как деревянное, голова закидывается на спину (это как-то нереально! иногда она просто складывается пополам - голова касается спины и носом касается позвоночника... я думала, что собаки так не могут выгибаться), нижняя челюсть мелко дергается, выпадает язык, течет слюна.

Эпилепсия у собак выглядит также, как у людей. Судороги. От слабых неконтролируемых подергиваний до сильнейших, именно поэтому человека нужно держать во время приступа - иначе человек может нанести себе сильнейшие травмы (например, разбить голову).
Животных после приступа рекомендуется на полчасика посадить в закрытую комнату, так как собака теряется, никого не узнает и чаще всего проявляет агрессию ко всем. Потом через 15-30 минут приходит в себя.

А вот то, что Вы описали похоже не на эпилепсию, а на Синдром Эпизодического Падения (EPISODIC FALLING SYNDROME - EFS)

Описание симптомов

Во время эпизодических приступов собака находиться в сознании и иногда реагирует на раздражители.
Телесные (жизненные) функции не снижаются.

Эпизодические приступы могут включать один или любое сочетание следующих действий:

* Замирание на одно мгновение
* Замирания или пеший ход с головой вниз и в сторону.
* Скованность задних ног
* Явное отсутствие координации задних или передних конечностей
* Кроличья - прыгающая походка
* Выгнутая спина обратно с жестким замиранием (судорогами) задних конечностей (может быть признаком травмы спины)
* Временная потеря контроля задних конечностей
* Попытки подняться, заканчивающиеся падениями
* Катания или кувыркание по земле
* Собака лежит на одной стороне с подтянутыми под себя задними конечностями, возможно подергивание конечностей
* Очевидный спазм
* Слюновыделение (течет слюна)
* Ретракция (рефлекторное сокращение мышц, отведение их в стороны) передних конечностей, иногда конечности находятся над головой
* Напряжение мышц вокруг рта с невозможностью открыть пасть
* Глаза могут казаться выпуклыми из-за напряжения черепно-лицевых мышц
* Позиция «Позиция охотника на оленя», где передние конечности зажаты и задние конечности напряжены
* Хронические чувствительность и скованность может проявляться в крайних случаях.

 Отправлено: 17.08.13 17:37. Заголовок: EFS - генетическое з..

EFS - генетическое заболевание, собак также тестируют на чистых, носителей, больных.

 Отправлено: 17.08.13 22:01. Заголовок: Elizabeth пишет: Эп..

Elizabeth пишет:

цитата:

Эпизодические приступы могут включать один или любое сочетание следующих действий:

Единственное из перечисленного подходит - слюновыделение... во время приступов она не делала глотательных движений.
Диагноз ставила не я, а вет. Но я надеялась на его ошибку и, увы, еще четыре определили то же самое. Кроме исследований крови, рентгена сделали и томографию (в 1999 в человеческой клиники). А когда был первый "затяжной", то пришли сделать укол (тогда и посоветовали усыпить).
Фенобарбитал, диазепам, натрия бромид и знакомый невропатолог (по рецептам ветов лекарства в аптеке не давали) - наши лучшие друзья на протяжении первых двух лет жизни... постепенно лекарства перестали помогать и опять пошли советы усыпить.