Отправлено: 16.08.13 11:25. Заголовок: Vote: Эпилепсия.

...кто-то выше про эпилепсию написал , вот тоже очень злободневный вопрос в нашей породе. На фэйсбуке обсуждается. Даже питомники называют ( вернее линии) откуда, точно известно, тянется эта бяка. Кстати, и в СНГ есть не мало представителей этой линии...и тоже болезнь проявляется после пяти лет, ближе к 7-8...
Ну если уже есть какая-то статистика, то почему не обратить на неё внимания в подборе пар. Можно же заранее обезопасить себя , своё потомство. породу в целом....
Говорить надо об этом!






Опрос составила. Но...как-то непродумано получилось по пунктам. Может быть кто-то лучше оформит, и я переделаю.

 Отправлено: 27.04.14 23:23. Заголовок: Можно и мне ссылку..

Можно и мне ссылку, тоже было бы интересно, тем более у нас в городе живет китаечка больная эпилепсией , ей около 5 лет, она уже взрослая, болезнь проявилась до года.

 Отправлено: 27.04.14 23:30. Заголовок: марина 7 Марина, ну ..

марина 7 Марина, ну во всяком случае они более честны.
Судя даже по группе они выкладывают своих собак.
Кто то из россиян выложил? Кроме Яны, у неё опять же тёрка с Ирис вот и выложила.
Молодец.
А ещё кто?
Как они открыто говорят о своих проблемах и наверное ждут ответной реакции.
OlegroKatrin пишет:

цитата:

генетической эпилепсия является если она проявилась до 4 месяцев.

Да? Тоже не читала такого. Сталкивалась с эпилепсией в другой породе знаю что она проявляется после полового созревания,
т.е. достаточно рано.
Знаю случай с КХС в нашем городе, это была сука и у неё после года. Не знаю жива ли она сейчас, приступы были очень сильные.

 Отправлено: 28.04.14 00:06. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Только в среду нам рассказывали про эпилепсию. Так нам четко сказали, что генетической эпилепсия является если она проявилась до 4 месяцев.

Честно, я никогда не вникала в подробности по срокам возникновения болезни. Но вот теперь почитаю обязательно.
То есть , если после 4 месяцев, то не генетическая? а какая тогда?
И, так как периодичность приступов может быть только один раз за несколько месяцев, то можно ведь первый-второй приступ и пропустить, если тебя не было дома или произошёл в ночное время?
Правда заинтриговали меня сроками...надо перелопатить интернет
фани пишет:

цитата:

Можно и мне ссылку, тоже было бы интересно,

.
А сюда ссылку нельзя? Я не состою в этой группе...

 Отправлено: 28.04.14 00:07. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Да? Тоже не читала такого.

Нам на занятиях рассказывали о заболеваниях генетических и рецесивны они или доминантны.. Поэтому сама не читала, что говорили то и пишу.

 Отправлено: 28.04.14 00:18. Заголовок: Вот, на "ветпрак..

Вот, на "ветпрактике" прочла :
Зачастую признаки эпилепсии у собак проявляются в возрасте от 10 месяцев до 3 лет, но известны случаи, когда заболевание регистрировали у животных в раннем возрасте (до 6 мес.) и в довольно зрелом (после 5 лет). Но все же подобные случаи - редкость, и они составляют около 3-5% от общего количества приступов у собак.

Здесь:
http://vetpraktika.ru/article/epilepsiya-u-sobak-simptomy-diagnostika-lechenie-epilepsii-u-sobak

 Отправлено: 28.04.14 03:16. Заголовок: OlegroKatrin А где ..

OlegroKatrin
А где это уважаемые господа преподаватели вычитали?
И "истинная" и "ложная" эпилепсии появляются в основном в возрасте после года...до 4-5 лет....и то не у всех.
Либо они ошиблись. либо прочитали не так. либо были новые исследования, если не затруднит-ссылку на публикацию спроси у них)
Не на инет статью, а на публикацию исследований в вет журналах)
Заранее спасибо) Наука идет вперед семимильными шагами...

 Отправлено: 28.04.14 06:03. Заголовок: kredo festa Большо..

kredo festa Большое спасибо

 Отправлено: 28.04.14 07:42. Заголовок: И "истинная"..

цитата:

И "истинная" и "ложная" эпилепсии появляются в основном в возрасте после года...до 4-5 лет....и то не у всех.

Тоже именно об этом слышала, правда только со слов. Причина возникновения "Истинной" так толком и не найдена, как я поняла. И отличить истинную от ложной не всегда удается.

 Отправлено: 28.04.14 07:46. Заголовок: Galina пишет: То ес..

Galina пишет:

цитата:

То есть , если после 4 месяцев, то не генетическая? а какая тогда?

Я общаюсь с хозяйкой больной девочки. Проявления начались ближе к 4 мес, щенка обследовали - не могли найти причину, ближе к году - картина стала яркой и был поставлен диагноз. Эпилепсия до года и у молодых животных -по мнению вет врачей несет ген характер, если не было черепно мозговых травм у собаки, в пожилом возрасте может быть вторичной, как следствием другого основного заболевания.

 Отправлено: 28.04.14 07:56. Заголовок: Именно в маленьком ..

Именно в маленьком возрасте у щенков больше причин получить травму, в том числе и черепно мозговую и в отсутствии хозяев.

Кто знает, какова причина

 Отправлено: 28.04.14 09:02. Заголовок: Yulya Ну, щенку что ..

Yulya Ну, щенку что бы получить ЧМТ не достаточно в игре об табуретку треснуться:-) Собачки они с первого захода не портяться, крепкие они:-)
Хотя у меня был в практике дивный случай-той спрыгнул с дивана и свернул себе шейку...Зато акой был супер-пупер мини:-) хорошо вязаться не начал...не успел
.Так вот,это я к чему-тот пинчер, про которого писала Лена Орлова заимел себе лет эдак в 6 (примерно) припадки, прилеев со 2 этажа головой об асфальт...на лестнице на юге оступился. Маленькому щенку слжновато таки нанести себе подобную травму...

 Отправлено: 28.04.14 09:08. Заголовок: судя по финской стат..

судя по финской статистике собаки заболевают в пределах от года и до 3-4 лет и в выложенном списке на фэйсе в помете от суки эпилептика из 6 щенков 4 щенка с эпилепсией получается что мама больная и папа носитель

 Отправлено: 28.04.14 10:40. Заголовок: Ну, щенку что бы по..

цитата:

Ну, щенку что бы получить ЧМТ не достаточно в игре об табуретку треснуться:-) Собачки они с первого захода не портяться, крепкие они:-)

Я не только о КХС. Мои частенько трескаются и летают. Рассказывали про йорков, мячиком по голове щенку попали детки и результат - приступы.

У нас в городе , правда миник йорка , со стола собачку уронили, тоже приступы пошли. Рассказыавали. что совсем маленьких щенков роняли, так насмерть сразу. Так что случаи разные и взрослая особь в таких ситуациях, мне кажется более "грамотно" будет и летать и приземляться. И последствия другие будут.

 Отправлено: 28.04.14 20:13. Заголовок: Я немного в теме по ..

Я немного в теме по поводу Тори ( девочки Солинос). Ей были сделаны магнитно резонансное исследование мозгаи другие тесты и несколько врачей подтвердили диагноз, что у собаки это наследственное, а не приобретенное. Приступы начались после 3 лет.

Эпилепсия возникает либо по генам либо после травмы.

Я не думаю, что Галина будет против.
Вот ссылка на группу по эпилепсии

Кого надо я могу добавить - шлите запросы на вступление.

Пожалуйста, пишите там на английском.

https://www.facebook.com/groups/705771336130631/

 Отправлено: 30.04.14 14:30. Заголовок: Жаклин написала вчер..

Жаклин написала вчера в этой группе что в 5 лет Натурала стерилизовали, а потом усыпили из-за сердечных приступов и рака.
Час отчасу нелегче.
Но сегодня я почему-то не могу найти её сообщения...хотела точную цитату привести здесь в тему .

 Отправлено: 30.04.14 14:54. Заголовок: Galina пишет: усыпи..

Galina пишет:

цитата:

усыпили из-за сердечных приступов и рака

Ну так про эпилепсию то она не написала ничего...
P.S. только вчера мне прислали фото Дюка (сын Натурала), в 9 лет он жив, здоров, сед и счастлив на диванчике.

 Отправлено: 30.04.14 15:38. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Ну так про эпилепсию то она не написала ничего...

да..ничего...написала что надо смотреь глубже кто за ним стоит.
В общем-тайны загадки мадридского дворца.

 Отправлено: 30.04.14 16:02. Заголовок: Galina Hi I have j..

Galina

Hi I have just found this group. It is a great idea to share our experiences. To answer your question Donna, I imported a boy from USA many years ago Multi Ch The Natural N'Co who later in his life was neutered and retired to a pet home - a lady who is now a breeder so she can authenticate what happened to him after he was neutered. He was sadly put down aged 9 because of a cancerous tumour under his eye. Otherwise all his life he was a happy healthy dog NEVER a sign of any fits or seizures. However after his death it came to light that he had produced children and grand children with signs of epilepsy. One of his daughters is in most of my lines Vekktra - she is retired and living with the cousin of the President of the Spanish CC Club. Vekktra is and always has been a happy healthy girl without any signs of epilepsy. But her sister does have epilepsy.
26 апреля в 14:53 · Нравится · 3

Jacqueline Reddin-Williams So you can have healthy dogs without any sign for a number of generations - and then you will suddenly see a case. Unfortunately the type of epilepsy which is in The Natural's line is a late onset - so many generations have been produced before the problem comes to light. Thankfully the internet has made sharing information much easier and faster. So I hope we will find a way to eradicate this.
26 апреля в 14:55 · Нравится · 3

Jacqueline Reddin-Williams BTW I spoke to Pam who bred The Natural about WHERE it had come from - because it didn't just start with him! She had used his maternal grandfather a lot and nothing had shown up from his lines "Blandora Without a Doubt" - so she thought it may have come from his sire's lines? Maybe Mary Jane might have some idea??
26 апреля в 14:59 · Нравится · 1

 Отправлено: 30.04.14 16:04. Заголовок: Потом Мери Джейн при..

Потом Мери Джейн присоединилась к беседе и по моему начинается самая интересная часть обсуждения.

When I first started there were no health problems in the breed VBG. It didn't take long for the first problems to start showing. By the time the breed was recognized in the US many of the older breeders were retiring and very little information was passed on. Plus there were cresteds on the east coast and the west coast and many were not bred to each other. There were breeders who would not allow their dogs be bred to other lines.. With recognition these lines started to be mixed and now we were dealing with "new" diseases. Seizures were well known back in the early days but remember that there were few cresteds around and not many breeders had been in the breed long enough to even know the history of their dogs.

Скрытый текст

26 апреля в 18:40 · Нравится Pamela Oldham Litz I can say Blandora Without a Doubt is now 16 yrs old and never sick a day in his life. He lives with Christy Collins who can verify this. He has been linebred on HEAVILY by others and as far as I know has not produced or the linebred offspring produced siezures. The Naturals dam I bred and owned several generations of from her and behind her and never any seizures. So I often wondered if possibly it could of come from Naturals sire? But I do not know as I did IM the owner of him and never received a response. Possibly she never got the IM? However it still seems odd to me that Natural did not have it, but produced it. I also bred Naturals Dam to Bamboo Bear who I know Bamboo's Sire A Razzmatazz dog got late set seizures. From the breeding of Naturals dam to Bamboo bear I got 6 puffs and none ever had seizures or produced it. Bamboo Bear never had seizures either. 26 апреля в 19:09 · Нравится · 3 Jacqueline Reddin-Williams Yes I remember you telling me about Bamboo Bear's brother Pam, when I was at your place. There are lots of dogs who have produced epilepsy without ever showing a single symptom. They are just carriers. But Blandora Without a Doubt's full brother Blandora By Design "Rudy" had seizures in his latest years (+8 years of age). He has also produced one offspring with epilepsy as mentioned in earlier posts. I think also that Regal Rebel and Hot Potato had/produced health issues - but my old brain doesn't remember what exactly. 26 апреля в 19:20 · Нравится Helene Belanger-SassyTails The dogs mentioned by Pam and Jacqui are in many pedigrees and most dogs are not showing signs of epilepsy... producers likely go further back... but if some dogs are predisposed to showing symptoms and so many other factors can contribute to seizures, more details are needed and I think the only true way to eliminate EP is by DNA testing. Does someone on this list know if samples of dogs NOT showing signs are helpful to send? to the Missouri research? I would like to help if I can. 26 апреля в 19:26 · Отредактировано · Нравится Pamela Oldham Litz Never knew any of Ego's littermates. I know I am not one to do linebreedings on dogs I am not familiar with unless I have owned them for a LONGGG time and have first hand knowledge of their health issues. And by long time I mean 10 plus yrs. Most of my males are imports and I just recently myself linebred on them as I felt safer knowing the health of each dog and what they had produced. It is somewhat hopefully easier for me to figure things out as I stopped letting my dogs breed to outside dogs so if something came up I could trace it down. Now if you breed long enough you will at sometime get something. It is just a fact. And anyone that knows me knows I share without a problem any issues my dogs have come up with and not to double on certain ones that they may get issues with. But I will say The Natural has me stumped. 26 апреля в 19:35 · Нравится · 4 Liv Sletten What really surprice me regarding all the cases in one line is how inherited it seems. Have no experience of EP in CC's but from IG's. And in IG's you could trace it in some lines, and if linebred or doubled up on you got it, but those who bred from the same lines, but outcrossed with lines with no or few cases of EP got very few if any with EP. But in one line in crested it dosn't seem to matter if you outcross with lines with no known cases of EP, you still gets EP in generation after generation. quite scary

 Отправлено: 30.04.14 16:28. Заголовок: dalorden, Катерина, ..

dalorden, Катерина, темка интересная, полезная, а нельзя ли для пользующихся корявым авто переводом, кратенько суть по-русски?