Отправлено: 13.07.07 22:41. Заголовок: Vote: Рост

Вопрос к разведенцам.
Будете ли вы использовать в своем разведении красивую, темпераментную и очень правильную собаку, подходящую по кровям ростом 40 см в холке?

 Отправлено: 13.07.07 22:57. Заголовок: Re:

Да, да, да, да, да, и еще раз- ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Sweta
Быстро ты сработала.

 Отправлено: 13.07.07 23:04. Заголовок: Re:

Galina
Так бесит меня это обмусоливание размера. Всегда использовала больших собак- и где тот рост? Все суки у меня максимум 34, а так 30, 32. А ведь оставляю себе всегда самых крупных(может мало и плохо кормлю?)

 Отправлено: 13.07.07 23:10. Заголовок: Re:

а кто у нас в России кобели по 40?

 Отправлено: 13.07.07 23:12. Заголовок: Re:

Galina
А фиг их знает))) Я гипотетически

 Отправлено: 13.07.07 23:28. Заголовок: Re:

Я не заводчик, можете не принемать мое мнение:
в чем-то Слава права, к крупному кобелю нужна стандартная сука и правильный инбридинг (о правельности инбридинга у всех разное понятие), но не использовать собаку в разведении только из-за роста, имхо, глупо...
Если говорить вообще о размере КХС, то на мой взгляд было бы уместно разделить их так же как и ксоло...
Еще большую роль играет костяк: кобби при росте 35(и выше) смотрятся не очень-то изящно, а олень - высоко и легко.

 Отправлено: 14.07.07 06:45. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

в чем-то Слава права, к крупному кобелю нужна стандартная сука и правильный инбридинг (о правельности инбридинга у всех разное понятие),

вот и вы про инбридинг..Ну не бывает "правильного" инбридинга!!!
Кто вам даст ответ: правильный он или нет??
ну кто? Господь бог??
Двух сестер вы вяжете одним кобелем на инбридинге (одинаковом , соотвественно) и получаете в одном помете брака кучу, а во втором -звезд. Как вы не поймете, что все разведение под законы Менделя не впихнуть..
Если бы было все так просто, то давно бы уже бегали ИДЕАЛЬНЫЕ стандартные собаки.
А лучшим заводчиком был бы тот, кто лучше всех заучил формулы и законы..
Не свести разведение к математике, НЕ СВЕСТИ!

 Отправлено: 14.07.07 07:46. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Не свести разведение к математике, НЕ СВЕСТИ!

Иногда очень сильно удивляет, как от кривенькой, косенькой прабабушки получаетются внуки чемпионы и не просто чемпионы, а супер и не один. А от супер- пуперов средненькие собачки. Тут еще и интуиция нужна.
Рост. Внуки знаменитого Джастина, об которого столько языков поломано, от 23см до 35см( 1 кобель). У меня по крайней мере.

 Отправлено: 14.07.07 09:59. Заголовок: Re:

Я буду! Почему бы и нет? Если собака хорошА!
P.S. Ткните, пожалуйста, кто-нибудь за меня на кнопочку "Да", я не могу...

 Отправлено: 14.07.07 12:58. Заголовок: Re:

Я-нет. Потому что плем брак нельзя использовать в разведении. Тем более собак много - если б порода вымирала, тогда да, но сегодня можно найти суперскую собаку и в стандарте по росту - до 35 (для кобелей).
А многие вот смотрю пишут, что да, будем...
А будете ли вы использовать в своем разведении красивую, темпераментную и очень правильную собаку, подходящую по кровям с зарощенным ухом? с перекусом? крипторха?

 Отправлено: 14.07.07 13:17. Заголовок: Re:

Я тоже проголосовала-нет.

 Отправлено: 14.07.07 13:27. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

Я тоже проголосовала-нет.

+1

 Отправлено: 14.07.07 18:46. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

подходящую по кровям с зарощенным ухом? с перекусом? крипторха?

Это ведь уже не просто отклонение от стандарта. А отклонение в здоровье собаки.
Зарощенное ухо и крипторхизм.
Кроме перекуса.
Но!
Перекус является дисквалифицирующим признаком, а излишний рост - нет.
Орлова Елена пишет:

цитата:

Потому что плем брак нельзя использовать в разведении

Перерост-это не плембрак.

 Отправлено: 14.07.07 18:47. Заголовок: Re:

40???
Свет, уж извини но я тоже НЕТ
Зачем? У нас что 3 суки в один кобель в стране? Недостаток производителей?
Крайняя необходимость поддерживать породу любым путём даже таким радикальным? ЗАЧЕМ?
Достаточный выбор, достойные парни, любых размерчиков и колорчиков и т.д.
Я за стандарт.
Нет не скажу что большие мне не нравяться,они красивы,но конечно не экстрим по 40! И 35 уже достатоно много!
Но вязать предпочту поменьше ближе к стандарту не исключая и переростков по 35, если мне это нужно повяжу,но наверное не больше.
Не знаю. пока с огромными парнями не вязала своих суки и не собираюсь. Сама владелец кобелей и скажу что люди первые вопросы задают про рост и все хотят стандарт,я никогда не слышала запрос на огромного парня.

Ира писала про Джастина,он очень большой, у меня его дочь Аля,на её примере могу сказать(5 помётов её и куча внуков), она не мелкая НО бывая в Москве я поняла, Аля просто мизер в сравнении.....
Её дети иеют средний рост или чуть больше стандарта,а вот её внуки очень маленькие или стандартные,но НЕ большие однозначно,рост сразу уменьшаеться с кем бы не вязали. Я делала на неё инбр.один единственный раз,ну так получилось... и близкий инбр.так дети этого помёта на полторы ладошки уменьшаються и очень красивы!
Во и считай да просчитывай инбр. это дело такое...кто то даст прогноз или гарантию?

 Отправлено: 14.07.07 19:22. Заголовок: Re:

Никогда.
Есть стандарт. Он - закон для разведенца. Я - не нарушитель.
ИМХО - 40 см - уже не декорация. Это средняя собака.
Мой МАЛЫЙ ПУДЕЛЬ - всего 42 в холке - он рабочая собака среднего!!!!!! размера. Отнюдь не декорашка.
Если бы я хотела иметь (и разводить) СРЕДНИХ собак, я бы продолжила играть в своих белых малых (благо, у меня три суки в совладении).
Но средние собаки очень непопулярны в нашей стране - подмышкой не унесешь. Так что декор - должен быть декором.

 Отправлено: 14.07.07 21:22. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Перерост-это не плембрак

Согласна - но смотря какой. если на пару сантиметров - нормально.
но 40 см в холке -это уже черезчур. для меня по крайней мере.
а если допустим 45?? это тоже не плембрак, как вы считаете?

 Отправлено: 14.07.07 21:39. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Но средние собаки очень непопулярны в нашей стране - подмышкой не унесешь. Так что декор - должен быть декором.

Cогласна. Мы как то разговаривали с владелицнй французского питомника на одной из выставок, и она так и ответила :"для французов ( покупателей) только один критерий декорации: унесёшь или не унесёшь под мышкой". Французы очень зависят от конъюктуры и запросов рынка...никто во Франции даже и не даст вязать собаку выше 33-34 см, на миллиметры замер идёт...

 Отправлено: 14.07.07 21:40. Заголовок: Re:

А почему все ухватились за цифру 40???
Кто сказал "40"?
Говорилось так: "Переросток".
И только -то.
Для каждого заводчика есть определенный предел, через который он не может переступить.
Я лично могу переступить через предел "выше высшего", если все остальное, что необходимо мне в этом производителе есть и мне оно очень нужно.
Естественно, лучше-стандартными вязать, никто не спорит.
Но если очень нужен мне парень конкретный для данной суки и он-высок, то повяжу обязательно.
kredo festa пишет:

цитата:

Ира писала про Джастина,он очень большой, у меня его дочь Аля,на её примере могу сказать(5 помётов её и куча внуков), она не мелкая ..... Её дети иеют средний рост или чуть больше стандарта,а вот её внуки очень маленькие

Ну вот! И этим все сказано. Рост потомства можно уменьшить и легко.

И вообще, это спор стар как мир (китайцев). Очень было бы здорово, если мы будем конструктивно обсуждать проблему.
Обычно все такие темы скатывались на "...маленьких лупоглазых креветок и огромных коней"

 Отправлено: 14.07.07 22:36. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

конъюктуры и запросов рынка

Во многих странах не нарасхват пухи, даже очень хорошие. Нужны голые девки, так давайте всех ненужных топить. Маленькую голую девку подмышку, остальных вон. Рынок. Не получается конструктивного обсуждения.

 Отправлено: 14.07.07 22:42. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

А почему все ухватились за цифру 40??? Кто сказал "40"?

Просто вопрос в этом голосовании звучит так: Будете ли вы использовать в своем разведении красивую, темпераментную и очень правильную собаку, подходящую по кровям ростом 40 см в холке?

Я не спорю-только высказала своё мнение.)