Отправлено: 13.07.07 22:41. Заголовок: Vote: Рост

Вопрос к разведенцам.
Будете ли вы использовать в своем разведении красивую, темпераментную и очень правильную собаку, подходящую по кровям ростом 40 см в холке?

 Отправлено: 16.07.07 21:27. Заголовок: Re:

Оля пишет:

цитата:

а мне моя "самая большая" деФка, при росте в 33 см. и весе 5 кг., крупной кажется...

Дык, это для меня ну совсем немелкая. 5 кг - это ого-го...

 Отправлено: 16.07.07 21:34. Заголовок: Re:

ChinaSilk
Да я тоже думала всегда, что это ого-го... Пока с другими в рингах не столкнулась...
P.S. 5 кг. мы весим, когда отожремся... А пожрать мы любим... А вообще, мы весим около 4-х...

 Отправлено: 16.07.07 21:38. Заголовок: Re:

А вот ещё такой ньюанс- вот повязал разведенец пару собак, одна из которых 40 см в холке, родились щенки... Потом эти щенки были куплены - кто-то может даже не в Россию, к примеру во Францию.. И купленный щенок вырос допустим не 40, но 38 или 36 см.. И вот счастливый хозяин идёт на выставку и на тот грех попадает под принципиального судью с ростомером - получает дисквал. А собака куплена как шоу - хозяин начинает предъявлять претензии, создаётся конфликтная ситуация. Возможно , что в России или в Польше - где на рост смотрят нормально, эта собака и была бы шоу, а во Франции нет.
Получается-либо не продавать щенков во многие страны, где к вопросу роста принципиально относятся, либо же быть готовым к конфликтам с разочарованными владельцами.

 Отправлено: 16.07.07 21:52. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

а во Франции нет.

во Франции на шоу французские эксперты 34 см может и пропустят ( если помните: намерили Принцу 32 с половиной и написали-лимит по росту), а вот в разведение точно не пройдёт, здесь конфирмасьон комиссия этим занимается и вымеряет каждый сантиметр...килограммы, кстати, тоже взвешиваются.

 Отправлено: 16.07.07 22:03. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

Дык, это для меня ну совсем немелкая. 5 кг - это ого-го...

Пять для суки - почти предельный вес. У меня моя Шаня почти пять весит (не сейчас, конечно, а когда не беременна). А в рингах она просто малюткой смотрелась, блиин...
Я уж молчу про 3-х килограммовую Кису... - эта просто дюймовочка...из-за чего временами и проигрывала...сукам этак килограмм на 6-8 (навскидку, а может и тяжелее).
Я один раз у эксперта спросила, почему она выбрала просто ТЯЖЕЛЕННУЮ и огромную суку. Знаете, что она мне ответила? Она ж сука - ей рожать...
А я вот теперь и думаю, кого рожать - таких же здоровенных, что ль?
Кстати, кобеля слегка за вес или рост перемахнувшего я еще как-то...даже и использовать можно...но не суку же - половой диморфизм-то выражен должен быть в породе - об этом тоже забывать не надо...

 Отправлено: 16.07.07 22:10. Заголовок: Re:

Galina
Вот- я об этом и говорю!
Да, Россия конечно страна большая, но работать исключетельно на Россию считаю неправильным.
Это разделяет породу - в России получается один стандарт, а в других странах другой.
И я считаю, что за это не скажут нам спасибо те, кто будет заниматься породой лет через 20-30, когда у них из прапрапрадедов будут выскакивать сорокасантиметровые собаки.

 Отправлено: 16.07.07 22:22. Заголовок: Re:

Сегодня приводили мою дочу. От моей "самой большой деФки" (33 см.) и кобла см. примерно 30. Специально измерила... 26 см. (10 мес.)...

 Отправлено: 17.07.07 13:34. Заголовок: Re:

А мне сегодня звонила Лариса Борисовна Гречаная.
У нее сука на продажу. Ну я стала расспрашивать - какая, размер там, и т.д. Она и говорит, мол, крупная, мелкой не будет. Я ее спрашиваю - крупная - это сколько - а она мне - ну, 32-33. Не меньше 31, это точно.
Вот так. Это человек крупной считает.

Кстати, Galina , могу я в рекламе ее шенков отанонсировать? А то она в инете не шарит никак - очень просила помочь

 Отправлено: 17.07.07 20:55. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

кто вяжет или повязал лошадок тыгидымских тот и рад росту

Танюша, но ты ведь здоровеньку Алю пять раз вязала..И ничего, получила отличных по размеру собак.
Почему не получат собак , правильных по размеру, и другие заводчики?
А может у нас (тех кто не боится использовать высоких собак) тоже, как и у тебя, получится?

 Отправлено: 18.07.07 09:14. Заголовок: Re:

Проголосовала "нет".
Мне не нравятся конэки и маленькие, но кривенькие тоже,
я за золотую середину - стандартный размер+отличные движения!
Верю, что это возможно!

 Отправлено: 18.07.07 12:28. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Танюша, но ты ведь здоровеньку Алю пять раз вязала

Ирочка, да она то оказалась не такой и здоровенной на поверку,сравнивая....она вообще даже ещё и ничего ,тут много кто говорит что их суки 33 значит и я не сильно то расстраиваюсь
Вязала, но НЕ 40 СМ!!!!!!!!!кобелём! А 28 и 32
что получала не буду повторять ,уже писала.
Ир, так надо и таких сук конечно уменьшать а как же! и вязать! но для меня нет суки в 40 см, убейте и зарежьте и затопчите и скажите так и БУЛО,но нет! И не пущу такую суку в разведение и не нужно дразнить гусей в лице генетики и мечтать что она даст маленьких
смешно право.
у нас сейчас есть очень крупная лошадушка,что с ней делать и с кем вязать голову всю сломала! а хозяйка уж спрашивала и что я ей скажу?
Так что...Ира, не про то разговор, а про то что кто чего имеет тот от того и балдеет

 Отправлено: 18.07.07 14:56. Заголовок: Re:

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Нет в нашем стандарте жесткого критерия по росту, нету!

Вот и выбрала время ответить.
Цитируемая фраза- это то, на что я всегда оглядываюсь.
Что то уже сказали без меня, повторюсь.
Мне часто ставили в укор размер моих собак. Прошло время. И те "огромные" собаки на фоне общего, не моего, поголовья сделались средненькими.Использовала и использовать буду крупных собак. И никогда не пойду мерить 40 они или 38. Я еще в уме и не стану вязать 36 см суку с 40 см кобелем)) и никому не посоветую
kredo festa пишет:

цитата:

у нас сейчас есть очень крупная лошадушка

Да, моя Ёлка. Дело заводчика кем теперь ее вязать. Именно от этой собаки такого размера я не ждала. Но сука далеко не худшая. И выиграла она три класса из четырех в Москве на ряде выставок. В конкуренции.
Огромную часть поголовья(нормального размера) просто грешно использовать в разведении, а ведь вяжут.

kredo festa пишет:

цитата:

Ира, не про то разговор, а про то что кто чего имеет тот от того и балдеет

Может быть и так. Но как только ты забалдел от того, что имеешь ты как разведенец кончился)))

 Отправлено: 18.07.07 15:16. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

Но как только ты забалдел от того, что имеешь ты как разведенец кончился)))

 Отправлено: 18.07.07 16:00. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

Но как только ты забалдел от того, что имеешь ты как разведенец кончился)))

Света золотые твои слова! НО тогда объясни почему большинство именно так и делают?
А не стремяться получитьб и иметь ещё лучше и лучше,не оглядываясь, зачастую надо подумать что нужно радикально изменить всё поголовье сук и идти вперёд, а не вязнуть в болоте того чего имеешь???

Свет, да речь именно про Ёлку,ты угадала, она на нашем поголовье выглядит очень большой,НО она ОЧЕНЬ красивая сука! Я ввосторге от неё уменьшить бы ну хоть 2-3см и вообще сказка и песня! Свет, так она выигрывала и не только в Москве, у нас она тоже имеет ЛППшки.
А в Москве она была не большая (ударение на первый слог)в ринге соба,чего классно? Зачем?
И повторюсь она НЕ 40СМ!!!! Она 34-34,5 и я буду её вязать, только ума не приложу с кем пока,ну нет такого кобеля под неё,НЕТУ!!!
Подскажите у кого есть? И я буду благодарна! Света, ты заводчик ,подскажи!

Но я не хочу использовать только собак 34-40 и радоваться жизни,тенденция к увеличению поголовья и так идёт и даже вообщем то без нашей помощи, я за правильных красивых собак в стандарте, а там как получиться...и хорошо бы получилось!

 Отправлено: 18.07.07 16:02. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

Мне часто ставили в укор размер моих собак. Прошло время. И те "огромные" собаки на фоне общего, не моего, поголовья сделались средненькими.

Света, а это здорово??
Не точто твои стали средненькими? А то что общее поголовье стало выше?! Вот скажи, кого это радует?

 Отправлено: 18.07.07 18:21. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

Огромную часть поголовья(нормального размера) просто грешно использовать в разведении, а ведь вяжут.

золотые слова...
Sweta пишет:

цитата:

Но как только ты забалдел от того, что имеешь ты как разведенец кончился)))

а вот это вообще - супер!!!!
Лично я всегда роюсь и мне все не нравится..И все хочется перекроить и переделать и улучшить..
Урра! Значит, я не кончился! Как разведенец..Повяжу-поразвожу пока!

 Отправлено: 18.07.07 20:43. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Урра! Значит, я не кончился! Как разведенец

Ты мать, не только не кончилась, а ещё и на месте не сидишь, всё чего то торношишься, бегом, быстрее, больше и лучше, хочу то и то, а можно ещё это, а попробую я вот так и с теми, а ещё породу поднять слабо, а вот так повернуть не хило?
Ты молодец!

 Отправлено: 18.07.07 21:45. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

НО тогда объясни почему большинство именно так и делают? А не стремяться получитьб и иметь ещё лучше и лучше,не оглядываясь, зачастую надо подумать что нужно радикально изменить всё поголовье сук и идти вперёд, а не вязнуть в болоте того чего имеешь???

Таня, это миллион объяснений. Кто то не видит недостатков своих собак, кто то видит ЛИШЬ недостатки чужих, кто то просто НИЧЕГО не видит. Не хватает знаний, мешают амбиции, лень и жадность.

kredo festa пишет:

цитата:

Свет, так она выигрывала и не только в Москве

А про Москву я специально написала. Посмотри каталоги Евразии и России. Из года в год одни и те же фамилии, только клички собак меняются. А ведь очень много рождается в Москве щенков. Где эти собаки? Да большинство не только о размере не задумывается... И в голову потом никому не приходит позорится с этими собаками на людях. Мы тут экстрим обсуждаем, который и случится раз в пять лет, а огромная масса производимых щенков вообще никаким требованиям не удовлетворяет(((

kredo festa пишет:

цитата:

я буду её вязать, только ума не приложу с кем пока,ну нет такого кобеля под неё,НЕТУ!!!

Есть. Я тебе письмом напишу.

kredo festa пишет:

цитата:

А то что общее поголовье стало выше?! Вот скажи, кого это радует?

Увеличение размеров медленно, но печально, происходит. Да ты на людей посмотри))
И раньше собаки были всякие. Только очень большая часть маленький рост имела за счет коротконогости и (или) искривленных предплечий.

 Отправлено: 18.07.07 22:42. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

как только ты забалдел от того, что имеешь

А я вот всегда балдею, от того, что имею...жду помидоров...
Но это не мешает мне видеть реальные недостатки моих собак при подборе производителя или при проигрыше (выигрыше) на выставках.
Для меня выставки - вообще не показатель степени породности собаки.
Я ДЕЛАЮ тех чемпионов из разного всякого...что и один-то раз вязать не стоит...ну хотят владельцы в это играть - почему нет?
Но когда есть возможность показать поистине породную собаку в ЛЮБОЙ породе - это совершенно особое удовольствие...это как Сэнсэй, или бернец, которого я много показывала, или мои суки риджи...и таких немало, чесслово!
Но, повторяю, сплошь и рядом вижу всякое разное в рингах, которое выигрывает по незнанию стандарта экспертами, прекрасного куража (при отсутствии породности) и т.д.
И посему многочисленные чемпионства я лично воспринимаю как хороший пиар - и не более того.
А пару своим (и клубным) сукам я выбираю по совершенно иному принципу. И размер - далеко не единственный критерий, хоть и важный.

 Отправлено: 18.07.07 23:29. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

kredo festa пишет: цитата: Свет, так она выигрывала и не только в Москве А про Москву я специально написала. Посмотри каталоги Евразии и России. Из года в год одни и те же фамилии, только клички собак меняются. А ведь очень много рождается в Москве щенков. Где эти собаки? Да большинство не только о размере не задумывается... И в голову потом никому не приходит позорится с этими собаками на людях. Мы тут экстрим обсуждаем, который и случится раз в пять лет, а огромная масса производимых щенков вообще никаким требованиям не удовлетворяет(((

Что то связь глюкнулась.
К чему я это написала. Большой рост- брак. Пусть так. Но почему же приехала такая бракованная собака и в конкуренции из 4 раз 3 выиграла? Да потому что правильная она, и кроме роста особо придраться не к чему. А рост... Ирина Гень правильно написала- убирается уже в первом поколении. А вот плохая анатомия- нет