Отправлено: 26.07.07 20:47. Заголовок: Vote: Звезда

Некоторые хотят иметь звезду. У кого то она уже есть, у кого то нет. А если и есть, то и еще одна не помешает. Где будем брать звезду рингов?

 Отправлено: 26.07.07 21:10. Заголовок: Re:

Попробую самой вывести ...может получится...

 Отправлено: 26.07.07 21:13. Заголовок: Re:

Sweta хм... наверное тут следует уточнить. что значит "звезда". Для меня это не только покоритель рингов, но и красивейшая собака. правильная и куражная. Как ее сделать? Не сделаешь. Она или есть или ее нет. А титулов можно насобирать и не звезде, а просто хорошей собаке. Для меня вопрос слишком абстактен. Т.к. человек в своем уме не продаст звезду ни за какие деньги (если только в его понимании это уже не совсем звезда). Ну а баснословных денег ( 200 тыс евро предлагают за собаку моей знакомой, а она не продает), чтобы заниматься торгом за действительно классную собаку, у меня нет. "Разведу сам" в утвердительном склонении звучит черезчур амбициозно. получится - разведу конечно. Но это уже одному Господу Богу известно... С интересом посмотрю, как народ будет отвечать.

 Отправлено: 26.07.07 21:21. Заголовок: Re:

NZaharova пишет:

цитата:

200 тыс евро предлагают за собаку моей знакомой, а она не продает

Это какая порода?

 Отправлено: 26.07.07 21:28. Заголовок: Re:

NZaharova
NZaharova пишет:

цитата:

наверное тут следует уточнить. что значит "звезда".

Пусть каждый понимает ЗВЕЗДА по своему. Все равно в общем то звезда рингов или дивана. Каждый имеет свой взгляд на породу, для каждого звезда может быть своя. Вопрос именно- где люди мечтают эту звезду найти

 Отправлено: 26.07.07 21:45. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Это какая порода?

малый пудель
Sweta ааа, все. Sweta пишет:

цитата:

Вопрос именно- где люди мечтают эту звезду найти

тогда однозначно я за второе!

 Отправлено: 26.07.07 21:51. Заголовок: Re:

NZaharova пишет:

цитата:

малый пудель

ааа, у вас же там, в Самаре, сильнейший питомник пуделей!
Наташ, вот бы фоточку этого красавца (или красавицы?), ну хоть маааленькую!

 Отправлено: 26.07.07 21:58. Заголовок: Re:

Проголосовала за второй пункт.
Хотя, можно сделать и из существующей собаки, но развести все же интересней.
Не знаю - получится ли в китайцах, а вот в риждах - цель близка, я надеюсь. Еще пара генераций...

 Отправлено: 26.07.07 22:02. Заголовок: Re:

Родим сами))))))) Уже знаем как.

 Отправлено: 26.07.07 22:17. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

Вопрос именно- где люди мечтают эту звезду найти

Ну тогда конечно за второе, все мечтают получить именно у себя! Мечт такой есть, и это хорошо.

 Отправлено: 26.07.07 22:36. Заголовок: Re:

Конечно второе !!! Это же цель !!!! ради которой все начиналось !!!

 Отправлено: 27.07.07 06:13. Заголовок: Re:

А купить звезду очень сложно. Как лотерея..
Проще вывести, мне так кажется.
Особенно, если маточное поголовье сильное.

 Отправлено: 27.07.07 06:13. Заголовок: Re:

есстессс второе...первое мы ужо проходили...

 Отправлено: 27.07.07 08:26. Заголовок: Re:

И я за второе! Смотрите, как интересно: покупать никто не хочет

 Отправлено: 27.07.07 11:57. Заголовок: Re:

Тушина Ирина пишет:

цитата:

покупать никто не хочет

здрастИ, чего это не хочет, как раз нужно сначала купить,что бы потом получать своё, своё ОНО из воздуха то не берёться

 Отправлено: 27.07.07 12:21. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

как раз нужно сначала купить,что бы потом получать своё, своё ОНО из воздуха то не берёться

 Отправлено: 27.07.07 20:50. Заголовок: Re:

Только вот купленное, оно звездой чаще всего не оказывается
И приходится додумывать, как из этого купленного (путем вязки с чьим-нибудь) получить своё..
уже звездное..

 Отправлено: 27.07.07 21:42. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

здрастИ, чего это не хочет, как раз нужно сначала купить,что бы потом получать своё, своё ОНО из воздуха то не берёться

Я про ЭТОТ опрос! Посмотрите результаты голосования - ответ "куплю"=0(ноль) голосов!

 Отправлено: 27.07.07 23:55. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

И приходится додумывать, как из этого купленного (путем вязки с чьим-нибудь) получить своё..

А что бы мы ещё делали? Вот и будем кумекать как да что да как дальше,но ведь на купленом, Ир, а как иначе?
И покой нам только снился

 Отправлено: 28.07.07 09:43. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

И покой нам только снился

и эт здорово!

 Отправлено: 30.07.07 18:28. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

и эт здорово!

Ага, уже мозги кипят.
Проголосовала за "Разведу сам". На покупку купилки кончились. Сейчас у меня в планах 5 звезд сделать......из имеющихся. Но хочется, что сразу глянуть и без делания увидеть, вах! Вот он звезд!!!!

 Отправлено: 31.07.07 16:39. Заголовок: Re:

Проголосовала за 2 пункт, хотя и купила бы с удовольствием, еслиб продали.

 Отправлено: 15.09.07 00:38. Заголовок: Re:

Проголосовала за 2 пункт. Настоящую звезду никто не продаст, может только звездочку. Свою, правда тоже нелегко получить. Впрочем, везение и шанс есть в любом случае.

 Отправлено: 16.09.07 11:42. Заголовок: Re:

Проголосовала за первый вариант! А мне везёт с купленными, несколько раз столбила щенов и не купила, считаю заводчики должны понять почему, жду рождение Звезды, а если щен не понравился, то буду ждать следующие помёты и ту Звезду, которая будет радовать меня и остальных своими детьми, внуками. Зачем мне своя звезда, если в регионе одни и теже крови! И куда я её потом? Ладно если это сука, а вот коб точно не нужен!

 Отправлено: 16.09.07 19:16. Заголовок: Re:

Проголосовать за что я и не знаю...Если есть у кого то куплю, если нет сама разведу и сделаю из уже имеющейся собаки

 Отправлено: 16.09.07 21:28. Заголовок: Re:

Catherina пишет:

цитата:

Проголосовать за что я и не знаю...Если есть у кого то куплю, если нет сама разведу и сделаю из уже имеющейся собаки

Куплю Звезду. Это только огромное везение. И даже если собака отличная - это только начало, ее звездой вырастить и сделать надо.
А вот сама разведу. Это вообще адский труд...
Хотя, как я уже говорила, в любом случае может повезти.

 Отправлено: 16.09.07 23:36. Заголовок: Re:

а я сделаю из имеющейся собаки
конечно далеко не из любой собаки можно сделать победителя бестов, но уж призовые места занимать может каждая собака при правильном подходе

 Отправлено: 16.09.07 23:46. Заголовок: Re:

Stell4ka пишет:

цитата:

призовые места занимать может каждая собака при правильном подходе

Stell4ka
вот уж и нет Олечка - очень сильно ты ошибаешься!)))))

 Отправлено: 17.09.07 01:18. Заголовок: Re:

Орлова Елена
а я не буду спорить..но все равно останусь при своем мнении

 Отправлено: 19.09.07 22:10. Заголовок: Re:

Stell4ka А я согласна с тобой полностью! Ну может и не "каждая", но многие

 Отправлено: 19.09.07 22:35. Заголовок: Re:

Stell4ka пишет:

цитата:

но уж призовые места занимать может каждая собака при правильном подходе

+ 100 - это именно так.

 Отправлено: 25.09.07 23:25. Заголовок: Re:

Марина Ш. пишет:

цитата:

Куплю Звезду. Это только огромное везение. И даже если собака отличная - это только начало, ее звездой вырастить и сделать надо.

Вот сидели мы с мужем на хуторе на этой недели и что-то вдруг вспомнились выставки. Интернета нет, пришлось память напрячь. И пришли мы с ним к удивительному выводу. Что наши собы не просто ШОУ, а супер ШОУ. Специфика наших выставок такова, что к нам зачастую привозят бывших, действующих и будущих чемпионов Мира и Европы. Не говоря уж о том, что у нас любят закрывать интеров финны, поляки, да и россияне этим "грешат". Далеко ходить не надо. Вильнюсский САС. Первая, чемп. Европы Перспектива Германика, второй, любимец российских дам, красавец Идеалиста, третий, Олегро Катрин Интермальчик.
В разное время наши собы побеждали прямо или косвенно многих известных собак. Назову несколько Сасхуэхана Дардир(победитель. Вейстмистера), Кампари Суа Спонте, Мартини Суа Спонте и других не менее знаменитых. А если бы к этому был добавлен супер хендлинг, то результат был бы еще лучше.
Так кого считать звездой и шоу? Какие основные критерии? Если я стою на чемп. Европы второй за Н... псом, то мы ШОУ, а если у нас мы перед тем же Н...псом стоим, то мы КТО? Так я и не знаю, кто такие звезды и шоу....

 Отправлено: 26.09.07 00:03. Заголовок: Re:

Бэтти пишет:

цитата:

Так кого считать звездой и шоу?

ЭТО каждый сам решает для себя)))

 Отправлено: 26.09.07 06:54. Заголовок: Re:

Надо придти к общему мнению, по поводу того, кого считать шоу.

 Отправлено: 26.09.07 09:29. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Надо придти к общему мнению, по поводу того, кого считать шоу.

Ириш,все равно не прийдешь к общему знаменателю.

 Отправлено: 26.09.07 15:36. Заголовок: Re:

Я думаю, что можно купить только подающую надежду на "звезду", настоящую звезду не один заводчик. если исключить материальные трудности, не продаст. а дальше ты вложишь все силы и средства сам, если есть 90 процетов сил и среств и вырастишь сам!!! Может сумбурно, но мне так кажется из своего малого опыта....

 Отправлено: 26.09.07 17:48. Заголовок: Re:

Sweta пишет:

цитата:

ЭТО каждый сам решает для себя)))

Cогласна полностью!

 Отправлено: 27.09.07 20:51. Заголовок: Re:

Сделаю из уже имеющейся собаки
Разводить пока опыта мало, да и возможности нет.
Хотя пока на данный момент привлекают больше выставки нежели разведение.Уж очень люблю соревноваться, и выигрывать. При чём нравится очень сам процесс подготовки к конкретной выставке, поставленные цели и их исполнение . А щёнками же не посоревнуешься. Для нас они все любимые и самые лучшие.

 Отправлено: 28.09.07 07:23. Заголовок: Re:

Kipairis пишет:

цитата:

Сделаю из уже имеющейся собаки

вот хоть убейте меня,а как из креветочки!!??? это если собачка хотя бы средней руки,тогда еще можно поработать и вложиться,но стоит ли....

 Отправлено: 28.09.07 08:41. Заголовок: Re:

Kipairis пишет:

цитата:

А щёнками же не посоревнуешься.

Как же это не посоревнуешься? Это просто уже переход на новый уровень! Не просто соревноваться и выирывать, а выигрывать с собаками своего разведения....

Марина пишет:

цитата:

вот хоть убейте меня,а как из креветочки!!???

Я вот тоже не вполне понимаю-люди вот пишут, что из любой собаки звезду можно сделать.... Тут уже написано, что понятие "звезда" для всех разное-для меня звезда-это собака выигрывающая при большой конкуренции, а не закрывающая чемпионство в гордом соперничестве с самой собой на маленьких выставках. И есть собаки, которые в силу физических характеристик (или отсутствия темперамента) в конкуренции не потянут... .и с этим ну ничего не сделаешь!

 Отправлено: 28.09.07 14:13. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

для меня звезда-это собака выигрывающая при большой конкуренции, а не закрывающая чемпионство в гордом соперничестве с самой собой на маленьких выставках.

полностью согласна!

 Отправлено: 28.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

для всех разное-для меня звезда-это собака выигрывающая при большой конкуренции, а не закрывающая чемпионство в гордом соперничестве с самой собой на маленьких выставках. И есть собаки, которые в силу физических характеристик (или отсутствия темперамента) в конкуренции не потянут... .и с этим ну ничего не сделаешь!

И это правильно!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.09.07 16:26. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Орлова Елена пишет: цитата: для меня звезда-это собака выигрывающая при большой конкуренции, а не закрывающая чемпионство в гордом соперничестве с самой собой на маленьких выставках. полностью согласна!

По-моему такое определение "звезды" легко разобьется о корабль вкусовщины, моды, личных предпочтений, принципиальности и прочих вещей, влияющих на решения экспертов, раздающих победы.
Либо надо добавить "...собака выигрывающая при большой конкуренции под любым экспертом" или "на каждой выставке"
А такие собаки бывают?..

Я уже больше года почти каждые выходные хожу и езжу на выставки, видела около 40 экспертиз, из них чуть больше 10 иностранных. Да, наверное, это немного. Но мне этого было достаточно, чтобы понять какие же эксперты все разные в оценке собак! И часто кардинально разные! 40 экспертов - 30 взаимоисключащих мнений (за вычетом тех, кто оставляет описания пустыми или делает их одинаковыми для всех).
Один пишет "женственная элегантная сука среднего размера", другой "крупная в кобелином типе", третий "мелкая", а особенные знатоки породы отмечают "типичный олень" и "ярко выраженный тип кобби" одной и той же собаке
А вспомните Евразию1 и Евразию2 - в один день выигрывали в конкуренции одни собаки, в другой совершенно другие.
Очевидно, что эти победы зависят не от уровня выставки и количества собак. А от вкусов эксперта.

Поэтому я считаю, что Stell4ka права. На любую собаку найдется достаточно экспертов, которые и в конкуренции и без отдадут ей победу.

Орлова Елена , я бы наверное исключила из понятия "любая собака" уж совсем явных креветочек... но собственными глазами видела судейство одного известного иностр. эксперта, который из 7 щенков выбрал такую креветочку с ушками-тряпочками, порекомендовал поставить ушки и отвел на первое место, а ЛК отдал горбатой пуховой собачке с шерстью в стиле "лысеющий пудель" (всего было около 15 взрослых кобелей), зато ЛПП и ЛС отдал великолепным собакам. И это расхождение по качеству победивших собак привело в недоумение многих, т.к. после ЛПП и ЛС обвинить эксперта в незнании породы было невозможно.

И без темперамента, и даже с регулярно опущенным хвостом красивые анатомичные собаки продолжают побеждать. Просто потому что они в типе, любимом экспертом или потому, что поднятый хвост для данного эксперта не показатель.

 Отправлено: 28.09.07 19:30. Заголовок: Re:

МК пишет:

цитата:

На любую собаку найдется достаточно экспертов, которые и в конкуренции и без отдадут ей победу.

вы представляете сколько выставок такой собачке надо пройти и сколько экспертов перебрать,так можно до пенсии ЧР закрывать,т.е. сроки получатся неограниченные! Это разве можно назвать ШОУ!? ИМХО.

 Отправлено: 28.09.07 19:44. Заголовок: Re:

МК пишет:

цитата:

Поэтому я считаю, что Stell4ka права. На любую собаку найдется достаточно экспертов, которые и в конкуренции и без отдадут ей победу.

но разве приятно хозяину такой вот "шоу-собаки" из 20 выставок проиграть 14, а на шести получить заветный САС и "закрыть" ЧР?
Все равно выигрыш красивой собаки мы видим на порядок раз чаще, чем некрасивой.
Тож ИМХО.

 Отправлено: 28.09.07 19:57. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

" из 20 выставок проиграть 14, а на шести получить заветный САС и "закрыть" ЧР?

вот поэтому и считаю,стоит ли оно того!?если для собственных амбиций конечно...

 Отправлено: 28.09.07 19:58. Заголовок: Re:

Не могу с Вами согласиться!!!

МК пишет:

цитата:

Либо надо добавить "...собака выигрывающая при большой конкуренции под любым экспертом" или "на каждой выставке" А такие собаки бывают?..

Нет-таких не бывает и я НЕ писала в своём посте - ВСЕГДА выигрывающая. Всегда выигрывающих собак действительно не бывает-но всё-таки можно отличить единоразовую случайную победу от закономерности.

МК пишет:

цитата:

А вспомните Евразию1 и Евразию2 - в один день выигрывали в конкуренции одни собаки, в другой совершенно другие.

А вот и нет! оба дня например американский кобель Тани Романовой был ЛЮ, Йоши Ольги был на одной выставке ЛПП, но и на другой он взял САС, некоторые другие собаки оба дня попали в расстановку, поэтому говорить о разных победивших не приходиться...

МК пишет:

цитата:

собственными глазами видела судейство одного известного иностр. эксперта, который из 7 щенков выбрал такую креветочку

Возможно эксперт был некомпетентен и если это собака однажды по случайности выйграла-звездой её никто не назовёт всё-равно.
МК пишет:

цитата:

И без темперамента, и даже с регулярно опущенным хвостом красивые анатомичные собаки продолжают побеждать

Извините, но лично я таких собак (РЕГУЛЯРНО ВЫИГРЫВАЮЩИХ, НО БЕЗ ТЕМПЕРАМЕНТА) не знаю!
МК пишет:

цитата:

Я уже больше года почти каждые выходные хожу и езжу на выставки,видела около 40 экспертиз, из них чуть больше 10 иностранных.

Я занимаюсь породой (и соответственно хожу на выставки) уже 5 лет, не скажу, что смотрю ринги каждый выходной-вот летом например вообще выставок мало, но сколько всего судейств я видела вспомнить не могу - много... Когда я смотрю на бегущих в ринге собак - я сразу выделяю, кто вообще ни на что не может рассчитывать, а кто может.. Из тех, кого я выделила, как красивых, хорошо двигающихся анатомичных собак уже в расстановке я могу ошибится - мне больше одна понравилась, а эксперту другая... Но лидеров я вижу сразу и определяю верно, и зачастую "ушки-тряпочки" тут не главное - их действительно поклеить можно, а вот с анатомией ничего не поделаешь уже.
И я не соглашусь с тем, что "звезду" -т.е. регулярно выигрывающую в большой конкуренции собаку можно сделать из любой. Некоторым анатомически это не дано и они выйграют, только если в ринге с ними подобрались ну совсем уж страшилки-т.е. когда эксперт вынужден выбирать лучших из худших.

 Отправлено: 28.09.07 20:59. Заголовок: Re:

я вроде и не писала, что из любой собаки можно сделать звезду
конечно не из любой
из креветки, к сожалению, нельзя...но встает вопрос, что считать креветкой...тут я с Мариной МК полностью согласна
мода на собак меняется....я в породе недавно, поэтому не могу с уверенностью сказать, кто побеждал раньше...но если посмотреть титулы собак, многи собаки (по нынешним временам не очень-то и шоу вида) имеют титул Интера, другие чемпионства...я не думаю, что их хозяева выискивали местные выставочки и гордо там побеждали
насчет темперамента тоже буду спорить..не всем дан темперамент с горшка...но с этим можно и нужно работать
другой вопрос, надо ли это хоязину собаки
заводчику, имеющему питомник, много собак, регулярно щенков, наверное и не надо...будет другой помет, и там вероятно будет звезда
а простому владельцу, который купил себе щенка, влюбился в него до безумия и потом обнаружил, что собаке, скажем, не хватает перьев на башке и энергии вертеть хвостом, что должен делать? взять новую собаку? а он не может держать столько собак...а ходить на выставки хочется..почему он не может ходить? и пусть ходит и пусть выиграет на 6 из 30, но это будет его триумф!..разве это плохо? да это замечательно! и разве собака, которая выставлялась спокойно и без подвигов, берет и выигрывает в результате на выезде чемпионство страны, потом САСИБ, и все это в конкуренции....разве она не звезда? она звезда!...просто она не с горшка звезда (не всем так везет), а звезда, сделанная своим хозяином...разве это не достойно уважения?!
я считаю, что понятие звезда - это как видит свою собаку хозяин
да, есть признанные шоу-звезды, для меня такой звездой является Сампан Баста
но это единицы...а собак много...что же, все остальные не звезды?....конечно звезды, звездени и звездищи ...главное, чтоб хозяевам нравились!

 Отправлено: 28.09.07 21:21. Заголовок: Re:

Stell4ka пишет:

цитата:

а простому владельцу, который купил себе щенка, влюбился в него до безумия и потом обнаружил, что собаке, скажем, не хватает перьев на башке и энергии вертеть хвостом, что должен делать? взять новую собаку? а он не может держать столько собак...а ходить на выставки хочется..почему он не может ходить? и пусть ходит и пусть выиграет на 6 из 30

Пусть ходит, пусть выйграет!!! )) Бедный владелец! Мне кажется, что нужно быть ну совсем упертым, чтобы продолжать активно выставлять собаку, которая с каждых 4 выставок из 5 уходит ни с чем))) Ну да ладно -пущай себе ходит этот мифический владелец
Ну а если серьёзно - только пятая по счёту, приобретённая мной собака оказалась ну может не суперстар, но хотя бы той, с которой можно в этом направлении работать. Мне изначально хотелось шоу собаку и вариант с выйгрышем 6 выставок из 30 меня ну никак не устраивал. И не надо думать, что с первыми 4-мя собами я просто плохо старалась...

Stell4ka пишет:

цитата:

конечно звезды, звездени и звездищи ...главное, чтоб хозяевам нравились!

Ну коли так - тогда все-абсолютно все собаки у нас супер небесные светилы! тут и спорить не о чем)

 Отправлено: 28.09.07 22:54. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

выставлять собаку, которая с каждых 4 выставок из 5 уходит ни с чем)))

Моя Бэтички была на 6 выставках. Результат - 5 JW и САС. С трех раз закрыла Ю.чемп. Литвы. Она не креветка, но и не шоу. А Пашенька шоу, но Ю.чемп. мы так и не закрыли. Невезуха. Зато взрослого слету закрыли и в конкуренци. Из 8 выставок 7 САС, из них 2 на САСИБАХ. Так что тут тоже не все так просто.
Stell4ka
Согласна! Работать надо с любой собакой и получать удовольствие от больших и маленьких побед.

 Отправлено: 28.09.07 23:57. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

Бедный владелец! Мне кажется, что нужно быть ну совсем упертым, чтобы продолжать активно выставлять собаку, которая с каждых 4 выставок из 5 уходит ни с чем))) Ну да ладно -пущай себе ходит этот мифический владелец

Это прям как, про меня и Имиру! Прошли 10 выставок, и только 4 из них результативны . Но, мы и дальше будем ходить!
Токо мы НЕ мифические существа .

 Отправлено: 29.09.07 07:46. Заголовок: Re:

Тушина Ирина пишет:

цитата:

Прошли 10 выставок, и только 4 из них результативны

4 выставки из 10 - это у вас чуть менее 50% результативность!
а когда 6 из 30 - это только 20%, большая разница!

Бэтти
Извините, не вполне поняла, какое отношение выставочнуе результаты ваших собак имеют к написанному в моих постах.. Я писала о том, что далеко не всегда можно "сделать" звезду из имеющейся собаки. Вы своими примерами хотели это подтвердить или опровергнуть?

 Отправлено: 29.09.07 10:11. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

не всегда можно "сделать" звезду из имеющейся собаки

+1000 !

 Отправлено: 29.09.07 22:03. Заголовок: Re:

Орлова Елена пишет:

цитата:

Вы своими примерами хотели это подтвердить или опровергнуть?

Просто на личном примере хотела показать, что и выставочные результаты не всегда соответствуют понятию "звезда". В большинстве случаев, разумеется, соответсвуют.

 Отправлено: 01.10.07 14:39. Заголовок: Re:

Орлова Елена , мы же просто обмениваемся мнениями . У меня не было цели низвергать Ваше, я просто высказала и аргументировала своё.
Меня тема "шоу-нешоу" давно интересует. Она всегда такая зыбкая и неоднозначная оказывается
И я абсолютно согласна с тем, что "далеко не всегда можно "сделать" звезду из имеющейся собаки". Но и купить и развести самому тоже далеко не всегда можно (возвращаясь к теме опроса ).
Действительно не всегда, но это возможно .

Я не знаю, как покупался звездный Сампан, но многие знают, что Йошик (на мой взгляд, сейчас абсолютный лидер по звездности) покупался Ольгой и продавался заводчиком не как "звезда". Такие собаки, как Сампан, Йошик, Коди и др. задают хорошую планку многим собаками, стремящимся стать "звездой" - не просто закрыть ЧР (любым образом) или не только регулярно побеждать в своем классе, а выиграть класс чемпионов в конкуренции с супер-собаками или взять ЛПП на Евразии, России, Чемпионате Мира, Европы и т.д., обойдя признанную "Звезду". И это не менее увлекательно.

Я думаю, что Stell4ka и Бэтти правы, когда пишут, что работать надо с каждой собакой, находящейся в выставочных руках (не с любой ) и получать удовольствие от больших и маленьких побед. Ведь получают удовольствие не только от САС или от закрытия Чемпиона своей страны, но и от участия в шоу, от поездок, от тусовок, от увлекательной конкуренции с Супер-Сверх-Собаками-Нашеговремени .

 Отправлено: 01.10.07 14:44. Заголовок: Re:

МК

 Отправлено: 01.10.07 22:30. Заголовок: Re:

МК
И добавить нечего!

 Отправлено: 20.11.07 21:20. Заголовок: http://content.foto...

 Отправлено: 21.11.07 20:58. Заголовок: По моему мнению,выст..

По моему мнению,выставлять собаку,родившуюся в своем питомнике,намного интереснее,чем купленную в чужом.Это ведь плод твоего труда,результат твоих усилий. Ну и ,конечно,купить хорошую собаку,нужно везение.

 Отправлено: 21.11.07 21:20. Заголовок: mari пишет: По моем..

mari пишет:

цитата:

По моему мнению,выставлять собаку,родившуюся в своем питомнике,намного интереснее,чем купленную в чужом

конечно, интереснее!

 Отправлено: 23.11.07 10:45. Заголовок: Еще как интереснее, ..

Еще как интереснее, а еще когда питомник становится родным вдвойне интереснее и приятней

 Отправлено: 23.11.07 11:40. Заголовок: звезду конечно можно..

звезду конечно можно и купить( достать с неба) но я предпочту вырастить и приручить

 Отправлено: 23.11.07 16:24. Заголовок: Лизавета пишет: но ..

Лизавета пишет:

цитата:

но я предпочту вырастить и приручить

а чего ее, звезду, приручать, если сами вырастили?

 Отправлено: 26.11.07 12:20. Заголовок: звезды существа капр..

звезды существа капризные и их не только ввывести, вырастить, но и уговорить не капризничать ( приручить) надо.Как бы я не учила звезду "хорошим манерам" капризы вылезут в любой самый не подходящий момент.Вот тут-то и пригодиться припучение( не команды ) а взаимопонимание поведения.

 Отправлено: 22.07.08 11:24. Заголовок: Я не заводчик,поэтом..

Я не заводчик,поэтому буду делать звезду из уже имеющийся собаки!!!Безусловно многое зависит от человека к кому попала собачка!!!

 Отправлено: 24.07.08 18:04. Заголовок: Даже из перспективно..

Даже из перспективного щенка можно вырастить никчемную собаку,многое зависит от хозяина,сколько души ,терпения,любви он вложит в своего питомца, то и получит .Не всегда звездами рождаются,звезду можно вырастить.

 Отправлено: 09.08.08 12:56. Заголовок: Бонус пишет: Даже и..

Бонус пишет:

цитата:

Даже из перспективного щенка можно вырастить никчемную собаку,многое зависит от хозяина,сколько души ,терпения,любви он вложит в своего питомца, то и получит .Не всегда звездами рождаются,звезду можно вырастить.

Юлия! Молодец! Правильно сказала! Я с тобой согласна на 100 %!!!

 Отправлено: 09.08.08 20:31. Заголовок: Я так же считаю, ч..

Я так же считаю, что звезду можно получить только у себя (т.е. в питомнике), если есть базовые (племенные суки), ведь на сколько я помню, курс генетики из института, то самка несет 65-70% от успешного потомства, но не кто не отрицает и правильность подбора пар. А звезду заводчик не продаст, каких денег ему бы не предлагали (я могу привести массу примеров, и не только среди пуделей).

 Отправлено: 10.08.08 18:57. Заголовок: Елена Кунгурова пише..

Елена Кунгурова пишет:

цитата:

А звезду заводчик не продаст

Я продам. Только вот смотря кому...

 Отправлено: 11.08.08 11:41. Заголовок: Ирина Гень пишет: Я..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Я продам. Только вот смотря кому...

а можно я на очередь встану?
мне давно уже надо

 Отправлено: 12.08.08 18:22. Заголовок: Жуковская Таня у те..

Жуковская Таня
у тебя своих полно звезд...

 Отправлено: 12.08.08 18:28. Заголовок: Ирина Гень Ой, а мн..

Ирина Гень
Ой, а мне как надо

 Отправлено: 12.08.08 20:38. Заголовок: Лора пишет: Ой, а м..

Лора пишет:

цитата:

Ой, а мне как надо

да ладно вам всем ..не сыпьте соль на сахар..
Это у вас -звезды у всех..потому что вы ездите на выставки..а у нас-все только пэты сплошные. Потому что-на диванах и их никто не видит....

 Отправлено: 12.08.08 21:21. Заголовок: Ирина Гень , ирин, п..

Ирина Гень , Ирин, почему-то не сомневаюсь, что твои пэты, выведи их на выставку, зазвездят в полный рост

 Отправлено: 13.08.08 05:36. Заголовок: Лора пишет: Ой, а м..

Лора пишет:

цитата:

Ой, а мне как надо

вам то зачем??? у вас там вся столица - сплошные звезды .... А мы тут - так далеко - ВАМ ДАЖЕ ТРУДНО ПРЕДСТАВИТЬ, сколько сил, времени (а это от 48 до 56часов поездом до Москвы) и средств (в первую очередь) стоит выкарабкаться на какую-нить выставку хотя б в ближнее зарубежье...

Ирина Гень пишет:

цитата:

да ладно вам всем ..не сыпьте соль на сахар..

Мы все знаем твое разведение!!! И я не сомневаюсь ни разу! А написала от души, что надо звезду - надо!!! Без подковырок.... Тока вот что я вкладываю в это понятие звезда??? Наверное, таких и не бывает собакиных.....

 Отправлено: 13.08.08 06:03. Заголовок: Жуковская Таня пишет..

Жуковская Таня пишет:

цитата:

Наверное, таких и не бывает собакиных.....

ну вот.
Значит, и ты пришла к такому же выводу, как мы с Катериной в свое время..
Чем больше разводишь-тем придирчивее к своим собакам
Shali пишет:

цитата:

Ирин, почему-то не сомневаюсь, что твои пэты, выведи их на выставку, зазвездят в полный рост

Спасибо!
Еще бы выбраться..
Очень сложно и дорого нам ездить на крупные центральные выставки..
Особено с несколькими собаками.
Щенки у нас недорогие, полно разных..без документов..
Что-то от темы отклонились мы

 Отправлено: 13.08.08 07:23. Заголовок: Ирина Гень пишет: О..

Ирина Гень пишет:

цитата:

Очень сложно и дорого нам ездить на крупные центральные выставки

пока есть силы и возможности будем выбираться туда хоть иногда и не важно, какой будет результат, покажем своё, посмотрим чужое! И держим хвост пистолетом!!!

 Отправлено: 13.08.08 11:58. Заголовок: Жуковская Таня пишет..

Жуковская Таня пишет:

цитата:

и не важно, какой будет результат, покажем своё, посмотрим чужое! И держим хвост пистолетом!!!

- молодец Татьяна, жму пять! Ты вообще я бы сказала очень даже часто выбираешься, я прям смотрю и восхищаюсь (ну может не сама ты, а владельцы твоих собак) и результаты домой привозишь достойные!!!

 Отправлено: 14.08.08 17:07. Заголовок: Yalini@Markus :sm12..

Yalini@Markus ой да ладно, просто иногда везёт))))))
Спасибо, Лиза!!! Надеюсь, мы скоро увидимся снова

 Отправлено: 27.10.09 17:02. Заголовок: мне пока легче купит..

мне пока легче купить))

 Отправлено: 27.10.09 21:36. Заголовок: nadyha пишет: мне п..

nadyha пишет:

цитата:

мне пока легче купить))

В начале пути все так поступают, это потом азарт получения звезды появляется...

 Отправлено: 27.10.09 22:02. Заголовок: Кто тут в цари крайн..

Кто тут в цари крайний? За Вами буду! (с)

Если по теме - звезд-то хватает на многих и у многих - вот прилагаемых к звезде мало у кого есть))) Скрытый текст

*Nothing personal*

 Отправлено: 28.10.09 10:25. Заголовок: Sweta пишет: Некото..

Sweta пишет:

цитата:

Некоторые хотят иметь звезду. У кого то она уже есть, у кого то нет. А если и есть, то и еще одна не помешает. Где будем брать звезду рингов?

...многие ответили "рожу сам"...
по прошествию времени, могу добавить " прежде, чем родить самому звезду, надо чтобы у тебя уже была звезда, а то и не одна...", как говорится в пословице : "от осинки не родятся апельсинки"...хотя, конечно, бывают очень приятные исключения, но исключения они и есть исключения.
Илори пишет:

цитата:

*Nothing personal*

+1.

 Отправлено: 28.10.09 16:00. Заголовок: Galina пишет: "..

Galina пишет:

цитата:

" прежде, чем родить самому звезду, надо чтобы у тебя уже была звезда, а то и не одна..."

Galina пишет:

цитата:

"от осинки не родятся апельсинки".

Galina пишет:

цитата:

..хотя, конечно, бывают очень приятные исключения, но исключения они и есть исключения

Не соглашусь.Очень часто у средних собак рождаются звезды,а у звезд очень часто рождаются .
Если с головой подходить к разведению,то легче звезду у себя в питомнике получить,чем купить.

 Отправлено: 06.11.09 12:18. Заголовок: mari пишет: Не со..

mari пишет:

цитата:

Не соглашусь.Очень часто у средних собак рождаются звезды,а у звезд очень часто рождаются . Если с головой подходить к разведению,то легче звезду у себя в питомнике получить,чем купить

+1000

 Отправлено: 06.11.09 12:20. Заголовок: Galina пишет: .....

Galina пишет:

цитата:

...многие ответили "рожу сам"... по прошествию времени, могу добавить " прежде, чем родить самому звезду, надо чтобы у тебя уже была звезда, а то и не одна...",

Могу даже предположить откуда должна быть эта звезда....

 Отправлено: 06.11.09 12:54. Заголовок: Galyuzina пишет: Мо..

Galyuzina пишет:

цитата:

Могу даже предположить откуда должна быть эта звезда....

Скрытый текст

А не по-секрету?

 Отправлено: 06.11.09 13:51. Заголовок: Я сегодня впервые ув..

Я сегодня впервые увидела эту темку и проголосовала за "сделаю сам".
Не многие могут иметь питомники, не многие умеют выставлять начинающих
звездочек, но почти все хотят иметь звезду.
Мы вообще не думали азартно заниматься выставками, но увидев результат,
что наша малышка почти всегда у разных судей находится в начале ринга и,
увидев как Лора её поставила в стойку,-тут и началось.....
Конечно Грэсюха не звезда, но звездочка точно! И очень хочу, может не в первом помете, но во втором
чтобы она родила звезду!!!!!А мечты сбываются!!!!!!!

 Отправлено: 06.11.09 16:01. Заголовок: Galyuzina пишет: Мо..

Galyuzina пишет:

цитата:

Могу даже предположить откуда должна быть эта звезда....

Я давно уже ваши реплики мимо ушей пропускаю, зря стараетесь-грех обижаться на людей с с подобной психикой.

 Отправлено: 06.11.09 17:24. Заголовок: Galina пишет: Я да..

Galina пишет:

цитата:

Я давно уже ваши реплики мимо ушей пропускаю, зря стараетесь-грех обижаться на людей с с подобной психикой.

Последняя моя реплика в ваш адрес, была написана в начале июля))))
Ну, не считая "спасибо" в темке про пуховиков....
Странно, почему Вы решили, что пост обращен именно к Вам.

 Отправлено: 06.11.09 17:29. Заголовок: Бэтти пишет: потом..

Бэтти пишет:

цитата:

потом азарт получения звезды появляется...

Лично у меня он сразу появился! Все китайские хохлатые с приставкой "От Вольного Пса" получены от одной собаки. Со "звездами" получается по разному, а вот азарта только прибавляется)))

 Отправлено: 06.11.09 22:53. Заголовок: Ой, какая интересная..

Ой, какая интересная тема!!!!..

С огромным удовольствием перечитала все посты с самого начала темы. Правда, на мой взгляд, результаты голосования, практически предопределены были уже самой формулировкой вопроса, предложенными вариантами ответов и тем более ... так скажем, предполагаемым "электоратом" проводящим голосование... Ведь эт ж , как крылатая фраза " какой же русский не любит быстрой езды!" ... В "нашем" варанте это, как мне кажется, выглядит вот как - "какой же заводчик не хочет получить звезду!" ... и "какой же хэндлер не хочет сделать звезду!".

Наверное всех владельцев собак ( под владельцами понимаю и владельцев питомников и заводчиков... ) ... можно условно разделить на "брид" и "шоу" ... не "кидайте помидорами", имею в виду всего-навсего расстановку приоритетов и предпочтений в работе с собакой ( или собаками ). Кто-то будет упорно и систематически "делать" своей собаке головокружительную выставочную карьеру, выращивая "супер-шоу" из вполне убедительного, анатомичного и подающего неплохие надежды щенка ... а кто-то поставит себе задачу на получение вполне определённого поголовья щенков с запланированными характеристиками, и уж оттуда будет надеяться получить "яркую звёздочку"... Оба варианта, на мой взгляд, достойны похвалы!!!..

Поскольку голосование всё ещё открыто ... голосую за 2-й вариант.

 Отправлено: 07.11.09 00:37. Заголовок: Natali_SPb пишет: О..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Ой, какая интересная тема!!!!.. С огромным удовольствием перечитала все посты с самого начала темы. Правда, на мой взгляд, результаты голосования, практически предопределены были уже самой формулировкой вопроса, предложенными вариантами ответов и тем более ... так скажем, предполагаемым "электоратом" проводящим голосование... Ведь эт ж , как крылатая фраза " какой же русский не любит быстрой езды!" ... В "нашем" варанте это, как мне кажется, выглядит вот как - "какой же заводчик не хочет получить звезду!" ... и "какой же хэндлер не хочет сделать звезду!". Наверное всех владельцев собак ( под владельцами понимаю и владельцев питомников и заводчиков... ) ... можно условно разделить на "брид" и "шоу" ... не "кидайте помидорами", имею в виду всего-навсего расстановку приоритетов и предпочтений в работе с собакой ( или собаками ). Кто-то будет упорно и систематически "делать" своей собаке головокружительную выставочную карьеру, выращивая "супер-шоу" из вполне убедительного, анатомичного и подающего неплохие надежды щенка ... а кто-то поставит себе задачу на получение вполне определённого поголовья щенков с запланированными характеристиками, и уж оттуда будет надеяться получить "яркую звёздочку"... Оба варианта, на мой взгляд, достойны похвалы!!!.. Поскольку голосование всё ещё открыто ... голосую за 2-й вариант.

Отлично сказанно! Подписываюсь под каждым словом!!!!!!!

 Отправлено: 07.11.09 09:59. Заголовок: Natali_SPb пишет: ..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Оба варианта, на мой взгляд, достойны похвалы!!!..

И я соглашусь.
...и, потом, в понятие Звезда мы вкладываем разный смысл. Лично я имела ввиду таких собак, как как Йошик ( как раз то исключение, про которое писала выше), Невик, Дэвил, Шёлковый Шлейф Доната Мистик, Фантастик Кашмир Омега...и срвсем не имела ввиду ни одну из собак своего разведения... ...Мне до Звёзд пока , как до Луны... , а верне-ещё дальше.

 Отправлено: 07.11.09 11:54. Заголовок: Мне до Звёзд пока , ..

цитата:

Мне до Звёзд пока , как до Луны...

Галя, да брось! У тебя полно звездочек уже, а Звезда с большой буквы, будет обязательно!!!!!!!!Верь в это
и обязательно получится, и мы будем все очень рады!!!!

А Natali_SPb очень здорово написала, я с ней тоже согласна!!!!

 Отправлено: 08.11.09 20:58. Заголовок: Viki Спасибо! http:..

Viki
Спасибо!

 Отправлено: 09.11.09 14:18. Заголовок: Я тоже за оба первых..

Я тоже за оба первых варианта, но проголосовала за второй.
Мне щенками заниматся больше нравится, чем на выставки ходить и
очень хочется что бы дети мои радовали своих хозяев, пусть они с удовольствием ходят на выставки.
И ещё хочется чтобы эта звезда была на фоне остальной родни лучшая из лучших,
а не орхидея на помойке.

 Отправлено: 10.11.09 17:48. Заголовок: Мне кажется нужно ро..

Мне кажется нужно рожать самим,это намного интересней как лотерея,и уж если вытянул счастливый билет
Выкладываться нужно по полной.Покааа из малышки вырастит ЗВЕЗДААА...

 Отправлено: 19.12.09 00:36. Заголовок: Я конечно не спец, н..

Я конечно не спец, но думаю что в любом сучае, куплена ли собака или рождена в питомнике - из нее нужно СДЕЛАТЬ звезду, ведь нужно вложить столько сил, любви, терпения, усердия, столько тренировок, столько общения... Ведь уже говорили выше, что звезду можно и загубить при неумелом выращивании... Так что "делать" и растить все равно придется :) имхо :)