Отправлено: 20.07.07 21:59. Заголовок: Vote: Семикоты и уход за ними

Назрела для меня такая тема и спасибо всем, кто проголосует и прокомментирует. Про стандарт мы здесь даже и говорить не будем.

 Отправлено: 20.07.07 22:02. Заголовок: Re:

ChinaSilk
Что-то всех на голосование потянуло.
Я подумаю немножко, так как сомневаюсь по какому из двух пунктов ответить.

 Отправлено: 20.07.07 22:04. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

Что-то всех на голосование потянуло.

Галь, а у меня просто созрело. Деффочка красивейшая остается в доме, но очч зарощщая. Вот и хочу узнать мнения.

 Отправлено: 20.07.07 22:13. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

Вот и хочу узнать мнения.

Естественно мне нравится, как они выглядят. Я даже хотела. Но со временем подостыла, наверное и отношение французских экспертов тоже свою роль сыграло: если в ринг нельзя оставлять длинную гриву, высокие очёсы и длинный плюмаж, то тогда зачем мне семикотка, если всю красоту придётся убирать? Скорее всего проголосую по четвёртому пункту.

 Отправлено: 20.07.07 22:28. Заголовок: Re:

Я проголосовала по второму пункту, у меня рождались семикоты в питомнике, не так часто конечно, очень красивые когда обработаешь,эффектны, НО жалко малышей и очень много работы с шерстью,хорошо если она будет уходить с возрастом и эпиляцией, а если эпиляция не возможна и только бритьё то это вообще пипец.
Поэтому вот так, я предпочту и для шоу собаку гривастую,а не семикота.
Трудно нам с ними, а им с нами!

 Отправлено: 20.07.07 22:30. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

проголосовала по второму пункту

Я тоже думала между вторым и четвёртым, но всё же выбрала четвёртый из-за специфики французского судейства.

 Отправлено: 20.07.07 22:31. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

Деффочка красивейшая остается в доме, но очч зарощщая

Наташ, а покажи, а?

 Отправлено: 20.07.07 22:35. Заголовок: Re:

Galina пишет:

цитата:

Наташ, а покажи, а?

Галя, комп перегрузили из-за поломки, а фотоаппарат пока к нему не подключается. Покажу обязательно, когда смогу.

 Отправлено: 20.07.07 23:31. Заголовок: Re:

А я металась между третьим и четвертым пунктом...
Проголосовала за голых, но и зарост небольшой - тоже вполне...

Конечно, хотелось бы чтоб и голая и грива густая с хвостиком - но это больно редко бывает

 Отправлено: 21.07.07 06:12. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Конечно, хотелось бы чтоб и голая и грива густая с хвостиком - но это больно редко бывает

это точно! А так бы хотелось..

Но все же семикоты красивые..
Я проголосовала за первый пункт.
А потом призадумалась.
Надо бы хотя бы для голосования четко разделить: что мы тут будем семикотом считать.
Если это будет вылитая пуха, но с "голыми зубами", то мне такое счастье не надо..
Если семикотом считать просто сильно зарастающую собаку, с редкой просвечивающей шерстью местами, и шерсть эта-жеская на корпусе и эпилятор берет легко: то тогда я -за!
У меня есть такие собаки в питомнике. И зарост со временем уходит и довольно быстро (у моих). К годику все не так уж и страшно.

 Отправлено: 21.07.07 07:06. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Надо бы хотя бы для голосования четко разделить: что мы тут будем семикотом считать

 Отправлено: 21.07.07 07:51. Заголовок: Re:

Ирина Гень

Ир,прям как сама написала.+1.

 Отправлено: 21.07.07 08:22. Заголовок: Re:

мне кажется болше всего призадумается тот, у кого одна собака. Такому человеку очень трудно сделать выбор между идеально чистой кожей, не требующей эпиляции и шикарно одето-обутой собой. Я лично проголосую за первый. Хотя вот так много нюансов все все равно... Но проголосовав за "другое", как-то получается просто солью голос...

 Отправлено: 21.07.07 08:23. Заголовок: Re:

в догонку напишу)). Что для одних "умеренный", для других "ой, этоу нас не пуховая, часом, собачка"?

 Отправлено: 21.07.07 10:01. Заголовок: Re:

NZaharova пишет:

цитата:

Что для одних "умеренный", для других "ой, этоу нас не пуховая, часом, собачка"?

это точно!

 Отправлено: 21.07.07 10:04. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Надо бы хотя бы для голосования четко разделить: что мы тут будем семикотом считать.

Ирина Гень пишет:

цитата:

Если семикотом считать просто сильно зарастающую собаку, с редкой просвечивающей шерстью местами

Я имела в виду приблизительно вот это. Как говорят неокоторые заводчики - зарастает "в хлам".

NZaharova пишет:

цитата:

Что для одних "умеренный", для других "ой, этоу нас не пуховая, часом, собачка"?

Ну, мы-то здесь понимаем, что такое умеренный зарост. Другое дело, что при таком умеренном заросте со временем и гривка редеет и сапожки становятся ну совсем умеренными и просвечивающими.

 Отправлено: 21.07.07 10:11. Заголовок: Re:

Бесспорно-семикоты очень красивы.
Проголосовала за 2 вариант. Купила себе девочку-но не смогла ухаживать, много визга, и мне ее очень жалко. С удовольствием посмотрю на такую собу в ринге-но дома держать не буду.

 Отправлено: 21.07.07 10:57. Заголовок: Re:

Я проголовала- за, семикотов. Хотя давно уже надоело драть собак... Но все равно сильный зарост, предпочту. Не люблю чистокожих собак. На мой взгляд, нет эстетической красоты.

 Отправлено: 21.07.07 12:49. Заголовок: Re:

я за 1)) правда семикота дома нет, но думаю осилю))

 Отправлено: 21.07.07 13:06. Заголовок: Re:

А у меня есть семикотка. Я то осиливаю - не вопрос. А вот ей - тяжелоооо

 Отправлено: 21.07.07 13:48. Заголовок: Re:

Янусик пишет:

цитата:

правда семикота дома нет, но думаю осилю))

Вот поэтому вы так и говорите.
поверьте это не просто!
Я тоже осилю, но не хочу, предпочту хороший оброс(для щоу),но не зарос "в хлам", всё же ремень и ляжки легче осилить чем полностью зарастающего семикота!
Для племя предпочту иметь как можно более голый корпус при хорошем уборном, это реально и возможно.

 Отправлено: 21.07.07 19:09. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

Для племя предпочту иметь как можно более голый корпус при хорошем уборном, это реально и возможно

И я предпочту. И все предпочтут. Это-идеал и мечта.
Как правило-несбыточная...
Часто в таких случаях (не первый же раз вопрос поднимается) форумчане вставляют фото. Вот, мол, у нас и по корпусу абсолютно голая собачка и уборный волос супер. Но на деле..для меня маловато уборного. Просто не пишем тут откровенно, обижать не хочется или еще что-то..

 Отправлено: 21.07.07 20:02. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

для меня маловато уборного

Во-во.. и я о том же. Согласна на все 100.

 Отправлено: 21.07.07 20:07. Заголовок: Re:

Ирина Гень Ирочка пишу хороший уборный, не роскошный, так и глупо было бы думать что будет грива до локтя и косы заплетай в хвомт а по корпусу ни волоса! Ир, ну так точно не бывает, а вот нормальный волос при голом корпусе бывает и его в общем то достаточно и для хороших оценок на выставке,а если собачка голость свою несёт то и для племя класс!
Я почему и разделила шоу отдельно, потому как для шоу например мне очень нравиться оброс как Кинга(для примера) и ярко и густо и красиво.
Ира, но и достаточно видела собак очень прилично зарастающих по корпусу но имеющих не густой уборный волос, вот так уж вообще не хочеться! Ну никак! Уже тогда или ,или....

 Отправлено: 21.07.07 20:10. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

достаточно видела собак очень прилично зарастающих по корпусу но имеющих не густой уборный волос, вот так уж вообще не хочеться!

Есть такие, и нередко - видела.

 Отправлено: 21.07.07 21:23. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Есть такие, и нередко - видела

фоточку бы...
kredo festa пишет:

цитата:

Ира, но и достаточно видела собак очень прилично зарастающих по корпусу но имеющих не густой уборный волос, вот так уж вообще не хочеться! Ну никак!

дааа..это уж вовсе самый наихудший вариант.

 Отправлено: 22.07.07 08:50. Заголовок: Re:

Голосую за 4 пункт!
Совсем чистокожих собак я не люблю и держать не буду - у них как правило не только шерсти нет, но и анатомия не фантан. К семикотам же моё отношение поменялось, когда я на собственном опыте убедилась, что собака может иметь средний и лёгкиий в удалении зарост, и при этом быть отлично одетой. Теперь я к себе в питомник беру только таких, а в хлам заростающих не оставляю, потому что готовить к выставке тяжело, а количество украшающей шерсти с возрастом уходит (опять же на собственном опыте убедилась), а зарост остаётся!

 Отправлено: 22.07.07 18:04. Заголовок: Re:

Я как потребитель за 2-ой вариант...
Если бы держала семикота - то только для дивана - я бы придумала бы какую-нибудь оригинальную стрижку, чтобы не мучить собаку (стрижка - это не одно и тоже, что просто обросшая причесаная собака)...

 Отправлено: 22.07.07 20:08. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

Если бы держала семикота - то только для дивана - я бы придумала бы какую-нибудь оригинальную стрижку

А зачем? не стриженный и не эпилированный семикот это как плохая пуховочка ,уж тогда пусть ею и ходит.

 Отправлено: 22.07.07 23:51. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

не стриженный и не эпилированный семикот это как плохая пуховочка ,уж тогда пусть ею и ходит.

я ж сказала что стриженый... я бы оставила весь гребень например.... Накой мне плохая пуховка - когда можно купить хорошую??? А вот оригинальный семикот - почему бы и нет... Почему собака должна выглядить стандартно? Можно ведь например оставить высокие сапожки или сделать стрижку как у пудела на задних лапках... В общем на пухе мне бы жалко было так эксперементировать, а вот собу которую надо брить - я бы побрила как-нибудь оригинально... а на голом так не опэксперементируешь - все облезлым смотреться будет...

 Отправлено: 23.07.07 00:49. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

я бы оставила весь гребень например....

а что такое гребень?
Ketu пишет:

цитата:

В общем на пухе мне бы жалко было так эксперементировать

а почему? пухов достаточно красиво стригут и тоже можно поэксперементировать.

 Отправлено: 23.07.07 10:29. Заголовок: Re:

Я за семикотов. Что не говори, они самые красивые. Сама очень хочу такого. Буду молится, чтобы Милка мне родила

 Отправлено: 23.07.07 11:18. Заголовок: Re:

Я за первый вариант!
Хочу и знаю, что справлюсь!

 Отправлено: 23.07.07 14:03. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

фоточку бы...

Посмотри на фотки Олегро Катрин Легендари Блонди. Уборный волос- супер, а зарост, почти отсутствует. Растет тооооненьким ремешком в 1 см в ширину... И очень редкий. Я такой зарост в сочетании с такой одетостью, видела первый раз. И больше у меня такого не получалось... А хотелось бы... Надеюсь Чайна нам таких может родит.

 Отправлено: 23.07.07 15:56. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

а что такое гребень?

сорри, ремень...
kredo festa пишет:

цитата:

а почему? пухов достаточно красиво стригут и тоже можно поэксперементировать.

а мне жалко красивую густую шерсть сбривать... А если собака генетически голая (пусть оно так и не выглядит, главное само сознание) - почему бы и не побрить(проэпилировать)... Но вот поддерживать семикота в голом виде мне бы было оч жалко...
Хотя кому как, я ж лично свое мнение пишу: мне пухи нравятся пухами, голые - голыми, а семикоты - промежуточный вариант - так пусть будет промежуточным... Оставлять семикота заросшим - это не есть хорошо - полысевшая пуховка, или пух с голыми коленками -
В принципе я могла бы проголосовать за умеренный зарост, но т.к. вижу фото красивых обработаных семикотов - ну разве можно лишить их права на размножение или на шоу??? Я объективных причин не вижу... Но у самой "кишка тонка" такую собаку эпилировать...

 Отправлено: 23.07.07 16:13. Заголовок: Re:

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Посмотри на фотки Олегро Катрин Легендари Блонди. Уборный волос- супер, а зарост, почти отсутствует. Растет тооооненьким ремешком в 1 см в ширину... И очень редкий. Я такой зарост в сочетании с такой одетостью, видела первый раз. И больше у меня такого не получалось... А хотелось бы... Надеюсь Чайна нам таких может родит

Катюша, вставлю для наглядности фото нашей любимой Чайны На фото ей один год...



Я лично "ЗА" семикотов- уж очень люблю нарядных собак, но после того, как в нашем доме появилась Чайна, каждый раз при появлении на свет щенков у Кати спрашиваю с надеждой: Какой зарост?. Так хочется иметь таких же собачек- и голеньких, и с шикарным уборным волосом Все познается в сравнении Но если уже это такая редкость, готова на "дружбу с эпилятором" ради красоты эстетической

 Отправлено: 23.07.07 16:38. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

сорри, ремень...

так у семикота НЕТ ремня!

 Отправлено: 23.07.07 16:40. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

или пух с голыми коленками

и голых коленок тоже нет

 Отправлено: 23.07.07 16:55. Заголовок: Re:

Проголосовала за 1 пункт. Справимся (ТТТ).

 Отправлено: 23.07.07 18:29. Заголовок: Re:

saimonspride
Красиво-то как!

Вот нашла такую собаку. Долго-долго смотрела! Для меня это совершенство:




И я не понимаю, как сравниваются такие собаки... (как эта и верхняя) Если бы я плохо знала китайцев, то подумала бы, что это совершенно разные породы




А вот это? это вроде бы третий тип, когда собачка сильно зарастает, но редким волосом и почти по всему телу?

 Отправлено: 23.07.07 20:29. Заголовок: Re:

третья собачка на фото меня убила...

 Отправлено: 23.07.07 20:31. Заголовок: Re:

OlegroKatrin
Катя, у этой девочки Чайны-у нее так далеко грива растет.
И вот на это месте она сама собой обрывается?
И дальше-тоооненький ремешок и всё??

 Отправлено: 23.07.07 21:11. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

третья собачка на фото меня убила...

И правда что, страшненькая

 Отправлено: 23.07.07 21:19. Заголовок: Re:

.. и необычная очень..какая-то черно-подпалая
Не свойственный китайцам такой окрас.
Там ротвейлер не пробегал

 Отправлено: 23.07.07 21:43. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

И вот на это месте она сама собой обрывается?

Нее... так не бывает..

 Отправлено: 23.07.07 22:28. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

Нее... так не бывает..

Бывает, у меня у Гуни такая грива, там где грива белый корпус и белый волос растёт клином на спину, там где начинаеться голубой плащ он и обрываеться,а дальше идёт пятно с пушком, а дальше пятно белое с волосами, он как старый в дырках свитер, тут есть там пусто.
А грива именно такая.

 Отправлено: 23.07.07 22:34. Заголовок: Re:

вот фото нашла

 Отправлено: 23.07.07 23:58. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Катя, у этой девочки Чайны-у нее так далеко грива растет. И вот на это месте она сама собой обрывается? И дальше-тоооненький ремешок и всё??

Ага. Я поищу ее маленькие фотки. Должны быть у меня где-то. Сильно выражена зона гривы(на лопатки и чуть дальше холки), а дальше обрыв в тонюсенький реденький ремешок. На ножках тоже не много. Но здесь еще плюс, что у Англичан качество волоса другое чем у поляков и может отрастать очень длинной. Как в общем то и у Шинбашей, как я наблюдаю.

 Отправлено: 24.07.07 00:29. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

.какая-то черно-подпалая Не свойственный китайцам такой окрас.

Как-как? Несвойственен, говорите? Да у каждой четвертой-пятой - черноподпалый окрас. Просто не анализировали.
Рыжие точки бровей часто выцветают с возрастом в светло-светло-палевые, а остальной подпал скрыт нередко белой пятнистостью.

 Отправлено: 24.07.07 01:56. Заголовок: Re:

Проголосовала за 4 пункт. Не готова к такой работе. Майк роскошно одет и имеет умеренный зарост. На эпиляцию 5-10мин уходит. Предвыставочная подготовка 15 мин (эпиляция). Джони последний раз эпилировала 1,5 часа. Фильм смотрела и выдергивала по одному волоску рукой. Одет не супер, но смотрится очень стильно. Все строго по стандарту и в достаточном колличестве.

 Отправлено: 24.07.07 09:45. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Как-как? Несвойственен, говорите? Да у каждой четвертой-пятой - черноподпалый окрас

не черно-подпалый окрас, а трехцвет, вот он-часто встречается. Особенно как у пухов в типе бернца. А чтоб точно как у ротвейлера черно-подпал, как у собачки на фотке, практически без белого, это я не вижу вообще. Может, не там смотрю и на там бываю.

 Отправлено: 24.07.07 09:47. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

у меня у Гуни такая грива, там где грива белый корпус и белый волос растёт клином на спину

Это очень удачно пятна расположились, там, где надо, где гриве кончаться-как раз голое.
У меня у тех щенков, кто в таких вот рваных пятнышках-там тоже: темное пятно-голая кожа, белое пятно-сплошной зарост
Тань, представь, у Гуни бы было: на шее-наоборот-темное все (голое будет в нашем данном случае) ,а на холке белый окрас начинается..
Вот ведь проблема бы была, ТТТ, чтоб такие на рождались. Хорошо , что практически всегда в таком окрасе именно грива и белая.

 Отправлено: 24.07.07 11:36. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

так у семикота НЕТ ремня!

так можно же сделать... оставить спинку заросшую... а остальное сбрить...
kredo festa пишет:

цитата:

и голых коленок тоже нет

Сорри, у меня нет фото, но я видела абсолютно заросшую собаку, больше похожую на пуха, но с лысыватыми коленками (про подшерсток сказать не могу - собака белая и шерсть оч пухлявая) - это не семикот?
А чего пухов тогда как голых не щиплят??? Вот грива и очесы были бы.... ИМХО, во всем мера должна быть...

 Отправлено: 24.07.07 17:14. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

А чего пухов тогда как голых не щиплят???

ОЙ, зачем же вы такая кровожадная!

 Отправлено: 24.07.07 17:20. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

так можно же сделать... оставить спинку заросшую... а остальное сбрить...

а как это будет выглядеть?
смешно это будет выглядеть! у них должно убирать этот ремень, а мы его оставлять будем, зачем???

 Отправлено: 24.07.07 17:40. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

ОЙ, зачем же вы такая кровожадная!

А то семикотам не больно... Не, я конечно понимаю, что шерстка может быть разная... и если она жесткая, то эпилировать ее легче и собаки к такой эпиляции привыкают - может им и не так больно как мне кажется... Но вот если шерстка пухлявая, мягкая (белые собы такой часто обладают), не шерсть, а пушок - ну как такое эпилировать, собака страдает, хозяин страдает (ну я бы страдала)... Ну жалко же... какая уж тут красота? - лучше брить и не мучить животных и себя.
kredo festa пишет:

цитата:

а как это будет выглядеть? смешно это будет выглядеть!

Да смешно, потому и говрю, что не для шоу, а на диван... да даже если брить(а не эпилировать) собаку как положено на шоу-то ей нельзя...

 Отправлено: 24.07.07 18:44. Заголовок: Re:

OlegroKatrin
Кать, у вас девочка... Олегро Катрин Луксури Лебибирд семикот? Она вроде-бы сестра Блонди?

 Отправлено: 24.07.07 19:21. Заголовок: Re:

Стасик пишет:

цитата:

Кать, у вас девочка... Олегро Катрин Луксури Лебибирд семикот? Она вроде-бы сестра Блонди?

Неее.. У нее тоже ребешок, но немного шире. У Легендари- этот зарост для меня эксклюзив.... Надо Оксану попросить сделать фото Чайны в заросте. Нагляднее будет.

 Отправлено: 24.07.07 19:24. Заголовок: Re:

Ketu пишет:

цитата:

а пушок - ну как такое эпилировать

вот пушок очень легко он прям летит сам и как правило уходит со временем.
Ketu пишет:

цитата:

А то семикотам не больно

вот и я про то, что бывает собу вообще невозможно эпилировать только брить,тогда вообще ничего хорошего...

 Отправлено: 24.07.07 19:49. Заголовок: Re:

kredo festa пишет:

цитата:

вот и я про то, что бывает собу вообще невозможно эпилировать только брить,тогда вообще ничего хорошего...

тогда согласна на все 100... У меня ж опыта-то мало еще - я стараюсь и учусь
kredo festa пишет:

цитата:

вот пушок очень легко он прям летит сам и как правило уходит со временем.

а лазерная эпиляция такой волос как раз не берет...

 Отправлено: 24.07.07 19:53. Заголовок: Re:

При всем этом за истино голую собаку проголосовали всего два человека!

 Отправлено: 24.07.07 20:01. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

истино голую собаку проголосовали всего два человека!

...и не говори! ты удовлетворена опросом?

 Отправлено: 24.07.07 20:05. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

не черно-подпалый окрас, а трехцвет, вот он-часто встречается. Особенно как у пухов в типе бернца. А чтоб точно как у ротвейлера черно-подпал, как у собачки на фотке, практически без белого, это я не вижу вообще.

Трехцветный окрас - это всегда либо подпало-пятнистый, либо чепрачно-пятнистый.
Что же касается гена пятнистости и полигенов обширности белого - это уж как кому упало.
Пухов с малым количеством белого у нас много - бронзовых (с желтым пигментом двух генотипов) или черных (эти реже), серебристых (ослабленных черных или "перец с солью"). Если добавить к этому (генетически, при скрещивании) черно-подпалый либо чепрачный окрас, который

цитата:

как у пухов в типе бернца

, то получим сплошной ( без белого или практически без белого) черно-подпалый окрас, как на фотографии.
Гены подпала (чепрака) и белой пятнистости лежат в разных локусах.
То, что Вы описываете, как

цитата:

как у пухов в типе бернца

, по сути и есть то же, что и на пресловутой фотографии.

 Отправлено: 24.07.07 20:07. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

При всем этом за истино голую собаку проголосовали всего два человека!

Мне кажется принемать только истинно голых - это как-то ограничено, в идеале хорошо когда и кожа чистая и оброслость красивая - а вот "нафтики" вызывают у меня меньше эстетических эмоций нежели красиво обросшая собака... А для любителей голого есть другие породы - перуанцы, ам. голый терьер... КХС меня и привлекают тем что они голые, но с длинной шерстью - даже звучит довольно парадоксально...

 Отправлено: 24.07.07 20:17. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

по сути и есть то же, что и на пресловутой фотографии

но на той фотографии у собаки нет таких белых отметин, как у бернцев (и у пухов в стиле бернца).
Писать в форуме про аллели, локусы, гены-полигены, это конечно здорово и круто.
Сразу как-то даже и спорить не хочется, ну куда нам до человека, который читал ГЕНЕТИКУ!!!
Shali пишет:

цитата:

Трехцветный окрас - это всегда либо подпало-пятнистый, либо чепрачно-пятнистый

А вот это даже я, ноль в законах Менделя, знаю,- даже я!
Shali пишет:

цитата:

Что же касается гена пятнистости и полигенов обширности белого - это уж как кому упало

и это-аксиома для любого собаковода.
Shali пишет:

цитата:

Пухов с малым количеством белого у нас много - бронзовых

Ну мы же не про них говорим с вами.
Shali пишет:

цитата:

Если добавить к этому (генетически, при скрещивании) черно-подпалый либо чепрачный окрас, который

И совсем не собираемся их получать..
Если вернуться к истоку. я всего лишь позволила себе заметить, что собак с таким (как на ТОЙ фото) окрасом очень мало!
То есть классический черно-подпал. Без белых отметин!!!!
И только лишь , не более того.
Shali пишет:

цитата:

Гены подпала (чепрака) и белой пятнистости лежат в разных локусах

Вот это совсем мимо.
Не запомню, не заучу, и не воспользуюсь.
Поздно уже...

 Отправлено: 24.07.07 20:19. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

ты удовлетворена опросом?

Мариш, я совсем другие цели преследовала, вывешивая это голосования. Вот началось - а у меня супер грива при отсутствии зароста, а у меня очч малый зарост при супер-сапогах... и тд тп. Я все это проходила сотню раз. Имелось в виду - готовы ли вы обрабатывать собаку сильнейшим образом зарощенную, чтобы иметь эффектный уборный волос, только и всего.

 Отправлено: 24.07.07 20:29. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Поздно уже...

Никогда не поздно, особенно если разведением занимаемся.

Просто удивило меня, что Вы решили, что окрас этот для хохлатых малохарактерен.
Сплошных окрасов полно (без пятен), подпалых собак полно - сами знаете. Так почему сплошного подпалого-то не будет? Да сплошь и рядом. И есть. На мире в Польше среди голых кобелей видела несколько собак именно такого окраса, правда покрасивше, чем ето - с фото. Ну и подпал маленько побледнее.

 Отправлено: 24.07.07 20:32. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Писать в форуме про аллели, локусы, гены-полигены, это конечно здорово и круто. Сразу как-то даже и спорить не хочется

Если Вам неинтересно, писать не буду - думала (по наивности, наверное), что это кому-нибудь поможет, вызовет интерес к самообразованию, к более глубокому знанию СВОЕГО дела - разведения.
Извините, если обидела кого, не хотела.

 Отправлено: 24.07.07 20:32. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

что окрас этот для хохлатых малохарактерен

но я действительно мало встречала китайцев классического черно-подпалого окраса. Ни на форумах нет их фото (не размещают, что ли?), ни на выставках. Какие угодно есть, а таких вот-нет.
Зато черно-подпалые с белыми отметинами-сколько угодно.

 Отправлено: 24.07.07 20:33. Заголовок: Re:

Я за 4-й вариант.Истино голая у меня уже есть- содержать такую одно удовольствие Не надо ни щипать ,ни эпилировать- кожа гладкая и нежная как шелк- блестит и переливается на солнце Но шерстки маловато - поэтому я за умеренный зарост и чтоб гривки побольше.
А семикотов я считаю все-же отклонением- ведь порода у нас ГОЛАЯ, а семикот не подготовленный внешне все таже пуховка, да и не справлюсь я с семикотом-жалко

 Отправлено: 24.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

что это кому-нибудь поможет, вызовет интерес к самообразованию

Мне интересно, хоть я и не развожу никого... я даже стала искать темы про распределение окрасов
Вы навернека знаете, где об этом можно почитать - подскажите!

 Отправлено: 24.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Betta пишет:

цитата:

А семикотов я считаю все-же отклонением- ведь порода у нас ГОЛАЯ, а семикот не подготовленный внешне все таже пуховка, да и не справлюсь я с семикотом-жалко

Я в данной ситуации семикотами назвала просто очч зарощенных собак, не более того. Я не имела в виду пухов с голыми зубами.

 Отправлено: 24.07.07 20:40. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Если Вам неинтересно, писать не буду - думала (по наивности, наверное),

нет, почему же..
Людей здесь очень много и есть молодые продвинутые собаковладельцы, которым интересно и пусть они это изучают и интересуются. Плохо, что на форуме нет генетиков, некоторые вопросы прям так бы и позадавал.
И было бы классно, если бы вы взялись просвещать , может, давайте тему создим?
Shali пишет:

цитата:

Извините, если обидела кого, не хотела.

Нет, ну что вы, боже упаси, какие могут быть обиды!

---

Попробую объяснить мой скептицизм тут, чтоб была понятна ирония в ранее написанных постах.
Одна дама (не по китайцам, по стаффам), ну ооочень хорошо разбиралась в генетике. Все эти термины и законы лились как из рога изобилия.
Раньше форумы были не такие, а типа как К-9. Таня Фесуненко, помнишь Зону общения?
Так вот, эта дама-генетик была очень умна в этом плане, но только вот собаки у нее...от помета к помету становились все ужаснее..Все уродливее..Просто без слез не взглянешь.
И решила для себя я ...попробую уж так как-нибудь..по наитию

 Отправлено: 24.07.07 21:12. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

семикотами назвала просто очч зарощенных собак

Ну, если речь об оч. зарощенных собаках, то, наверное, если-бы мне соба ну о-о-очень понравилась и был-бы наставник или заводчик, который показал-бы и помог-бы первое время обрабатывать собачку( у самой опыта нет) я взяла-бы эту малышку с большим удовольствием

 Отправлено: 24.07.07 21:30. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Таня Фесуненко, помнишь Зону общения

Ирочка, как же как же! Помню я эту дамочку

 Отправлено: 24.07.07 21:30. Заголовок: Re:

Betta пишет:

цитата:

у, если речь об оч. зарощенных собаках

Речь была именно о таких собаках. Почему-то меня приняли за новичка, который не знает, что такое зарост. И начали рассказывать чудеса про очесы классные без зароста.

 Отправлено: 25.07.07 06:36. Заголовок: Re:

ChinaSilk , но в вопросах по голосованию написано- семикоты

 Отправлено: 25.07.07 10:57. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

Так вот, эта дама-генетик была очень умна в этом плане, но только вот собаки у нее...от помета к помету становились все ужаснее..Все уродливее..Просто без слез не взглянешь.

: Знаешь, как нестранно, я тоже такое замечала... теория на высоте, а как разведенец- ноль без палочки. Я таковых 2-х знаю.. или уже троих))))) :sm3

 Отправлено: 25.07.07 12:51. Заголовок: Re:

OlegroKatrin пишет:

цитата:

теория на высоте, а как разведенец- ноль без палочки.

Теорию мало знать - надо еще применять уметь.
А потом кроме знания генетики надо иметь умение "видеть" как лягут фенотипы. Этому не научишься, читая литературу.
Так что теории, конечно, мало.
Но без нее тоже нельзя.

 Отправлено: 25.07.07 16:53. Заголовок: Re:

Shali пишет:

цитата:

Теорию мало знать - надо еще применять уметь. А потом кроме знания генетики надо иметь умение "видеть" как лягут фенотипы. Этому не научишься, читая литературу. Так что теории, конечно, мало. Но без нее тоже нельзя.

Так эти теоретики, считают, что они лучше всех все знают, видят и других поучают. А на собак их, без слез не взгляешь...

 Отправлено: 25.07.07 18:44. Заголовок: Re:

Одна старая собаководша с прекрасным знанием генетики (доцент биофака), изрядно приняв на грудь после выставки и спорившая со мной до хрипоты, потом шёпотом сказала:
"А знаешь, Иринка, не майся дурью-вяжи по фенотипу..."
Это был 1996 год..

 Отправлено: 25.07.07 19:13. Заголовок: Re:

Ирина Гень Во-во

 Отправлено: 26.07.07 10:52. Заголовок: Re:

А я проголосовала за первый пунктик, обожаю симикотов! Меня не напрягает ухаживать за собаками. У меня ещё две чаушки живут и ничего, за всеми успеваю ухаживать

 Отправлено: 27.07.07 15:49. Заголовок: Re:

Я третья проголосовала за натурально голых.

Потому что эту породу выбрала за голость, нежность и теплость кожи в первую очередь.
Во вторую - за красивую и полноценную (без экстримов) анатомию при небольшом росте.
За движения летящей лошадки - в третью.
А грива, в моем восприятии, делала этих собачек еще и похожими на человеков. И это явилось четвертым по значимости, но не менее приятным дополнением.

Я бы лично для себя, для долгой и счастливой совместной жизни с собакой, не хотела жертвовать голостью ради той или иной длины гривы. ИМХО

Я даже долго не хотела эпилировать сама (хоть там и на 15 минут работы), т.к. не хотела смотреть на мучения собаки.
Только когда увидела, что собака в состоянии спать в процессе этой процедуры, а не кричит без перерыва, стала это делать собственноручно, со вкусняшками... но чувство вины не пропадает .

 Отправлено: 27.07.07 17:38. Заголовок: Re:

а у меня совершенно нет чувства вины ,когда я эпилирую себе ноги,а это побольнее и посложнее чем эпилировать голую (именно голую) собаку.
С чего такая паника то?

 Отправлено: 27.07.07 20:52. Заголовок: Re:

Так можно за многое себя виноватить..
За купирование ушей стаффикам..за обрезание хвостов, прибылых пальцев др.породам..
за выдирание молочных зубиков..
Иногда ТАК вязать приходится суку, что сам ревешь с ней вместе..
Такое дело..

 Отправлено: 27.07.07 21:04. Заголовок: Re:

Ирина Гень
+ 100!!!

 Отправлено: 27.07.07 23:52. Заголовок: Re:

Ирина Гень
+200

 Отправлено: 28.07.07 00:57. Заголовок: Re:

МК пишет:

цитата:

но чувство вины не пропадает

Прикиньте, какое должно быть чувство вины у меня после тримминга эрделя. Или расчесывания бобтейла из колтунов...

МК пишет:

цитата:

эту породу выбрала за голость, нежность и теплость кожи в первую очередь. Во вторую - за красивую и полноценную (без экстримов) анатомию при небольшом росте.

А вот это и мои чувства были при выборе породы, поэтому - я за голых

 Отправлено: 31.07.07 17:21. Заголовок: Re:

Даже не знаю какой пункт выбрать (вообще-то я пухов больше люблю ). А если серьезно, то при покупке первой (и единственной) пока голышки, я тоже очень долго мучалась вопросом о заросте. И не рискнула взять собаку сильно-зарощенную, выбрала свою. Она зарастает умеренно ремень на спине и немножко бедра, ну морда ессно. Грива с ушками вроде нормальные у нас, а вот носочки реденькие. А вот теперь, когда у меня есть небольшой опыт, сильный зарост меня бы не остановил, если соба мне очень-очень понравилась. Пожалуй пока за 2 пункт проголосую.

 Отправлено: 01.08.07 22:08. Заголовок: Re:

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Она зарастает умеренно ремень на спине и немножко бедра, ну морда ессно

Это не умеренно, совсем не зарастает, практически. Мое мнение.

Наталья-Облако пишет:

цитата:

а вот носочки реденькие

Вот и я о том же. Сапоги густые - это такая красота у КХС. У умеренно зарощенных собак не бывает таких сапогов. (сидела и вспоминана правила русского языка. носки-носков и тд)

 Отправлено: 02.08.07 00:53. Заголовок: Re:

ChinaSilk пишет:

цитата:

Это не умеренно, совсем не зарастает, практически.

Уточни ширину ремня. У Майка широкий ремень, но и сапоги что надо.

 Отправлено: 02.08.07 06:03. Заголовок: Re:

А мне кажется, что у голых малозарастающих получается так:
что- нибудь одно особо пушистое.
К примеру: Стивочка. У него и хвостик скромный, и гривка негустая. А вот сапожки...Большие, густые, пушистые..
Жаник приходил в клуб, у него-совсем лысые лапки, грива в норме, зато хвост!! Целый хвостище, огромный, белый и пушистый.
И так почти у всех, кого я знаю. Но это-только личные мои наблюдения, может, у остальных другие.

 Отправлено: 02.08.07 09:25. Заголовок: Re:

У Симки ремень не широкмй, уши хорошо обросли, хвост очень пушистый, гривка нормальная (но можно бы и по-шикарней), а вот носочки очень скромные. Сейчас попытаюсь фотки вставить.

 Отправлено: 02.08.07 09:58. Заголовок: Re:

Это мы сейчас, стойка правда никакая, но волосы видно.
А это единственная фотка с заростом, правда качество плохое.

 Отправлено: 02.08.07 09:59. Заголовок: Re:

Вот бы интересно было на семикота посмотреть до и после обработки. Может есть у кого такие фотки?

 Отправлено: 02.08.07 10:19. Заголовок: Re:

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Это мы сейчас, стойка правда никакая, но волосы видно.

Вполне приличный украшающий волос для голокожей девочки.

 Отправлено: 02.08.07 10:22. Заголовок: Re:

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Вот бы интересно было на семикота посмотреть до и после обработки. Может есть у кого такие фотки?

Я бы поделилась.... Но не рождались у меня семикоты... Сильный зарост был.. Но истиных семикотов - не было..

 Отправлено: 02.08.07 11:10. Заголовок: Re:

Наталья-Облако
на форуме есть такие метаморфозы, в разных темках девочки размещали своих собак "До" и "После"

 Отправлено: 02.08.07 11:58. Заголовок: Re:

Ирина Гень пишет:

цитата:

что- нибудь одно особо пушистое.

По моим наблюдениям чаще всего "страдают" именно носочки.