Автор | Сообщение |
Лора
|
| |
Пост N: 3491
Info: +7(495)749-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)
Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы... Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое... Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей, так ли страшен чёрт как его малюют? Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы! НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ: http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
dogland1
|
| |
Пост N: 1690
Info: 8 916 930 30 33
Зарегистрирован: 15.08.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 02:00. Заголовок: IrgenGold Это зря, ..
IrgenGold Это зря, что сообщить не хотите. Даже в человеческих лабораториях бывают ошибки. Процент насколько я знаю заложен и он имеет место быть. Ваша бдительность может помочт другим и предупредить еще такие ошибки. Не вижу в этом криминала, тем более, что Вы сами сомневались в правильности теста. Напишите, там хорошая кобанда, готовая идти на уступки и скидки в таких ситуациях.
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 37079
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:02. Заголовок: Ошибка, когда носите..
Ошибка, когда носитель "проявился" как чистый, исключена в случае, если материал был собран правильно и не попал чужой биологический фрагмент. Я вела долгую переписку, прежде чем перейти с американской лаборатории на чешскую, и всё у них подробно расспашивала. Гарантировали что ошибки быть не может. Ира, может в момент сушки технология была нарушена? Чехи инстуктировали, что сушить надо быстро, многократно помахивая рукой щёточку и потом её сразу убрать в конверт, то есть не держать открытой вообще. Могла попасть шерстинка или ещё какой фрагмент "из воздуха", пыль тоже может содержать биологические микрофрагменты.
|
|
|
Наталья-Облако
|
| |
Пост N: 7732
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Кострома
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:09. Заголовок: Да, нас тоже инструк..
Да, нас тоже инструктировали именно так. Нельзя долго щеточки держать на воздухе. Может быть из-за этого ошибка?
|
|
|
Шерри
|
| |
Пост N: 5594
Info: www.cc-dog.ru
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:23. Заголовок: А почему тогда при б..
А почему тогда при быстром помахивании не может попасть чужой биоматериал? Мне кажется, шансы даже больше - размахивать влажной палкой в воздухе... Я сушила в стаканчике, без помахивания, но так чтобы щеточки (даже одной собаки) не соприкасались с другими.
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 37081
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:34. Заголовок: Шерри пишет: А поче..
Шерри пишет: цитата: | А почему тогда при быстром помахивании не может попасть чужой биоматериал? Мне кажется, шансы даже больше - размахивать влажной палкой в воздухе... |
| Может, конечно....просто при скоростном помахивании она значительно быстрее сохнет, то есть момент сопркосновения с воздухом короче... Пыль из воздуха, конечно, в любом случае попадает...я сдавала тесты в лаборатории ветклиники, практически стерильная чистота.
|
|
|
Chandra
|
| |
Пост N: 2932
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Finland, Kouvola
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:44. Заголовок: Galina пишет: Чехи ..
Galina пишет: цитата: | Чехи инстуктировали, что сушить надо быстро, многократно помахивая рукой щёточку и потом её сразу убрать в конверт, |
| финская лаборатория рекомендует сушить 15 минут..не соприкасая ни с чем....но про махание ничего не пишется...
|
|
|
IrgenGold
|
| |
Пост N: 3856
Info: +79024766503
Зарегистрирован: 09.12.10
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:54. Заголовок: Шерри пишет: Ира, а..
Шерри пишет: цитата: | Ира, а может, все же стоит их предупредить и задать вопрос в лоб - как такое возможно, что они допустили ошибку? Мы платим деньги, почему кто-то должен платить их дважды не по своей вине? |
| НЕ буду писать. Нам еще туда сдавать и сдавать kumi пишет: цитата: | Согласна... Как говорится, "с-ы в глаза, Божья роса"........ Не найдешь концов... ничего не докажешь... |
| Скажут, я неправильно сама тесты взяла. Нет смысла сообщать. Я долго думала. dogland1 пишет: цитата: | Даже в человеческих лабораториях бывают ошибки. Процент насколько я знаю заложен и он имеет место быть. Ваша бдительность может помочт другим и предупредить еще такие ошибки. Не вижу в этом криминала, тем более, что Вы сами сомневались в правильности теста. Напишите, там хорошая кобанда, готовая идти на уступки и скидки в таких ситуациях. |
| Ирин, конечно же ошибки могут быть хоть где. На ФБ заводчики минибулек писали об ошибках в английской лаборатории «ANT», куда мы все раньше сдавали на миников, пока не появилась эта услуга в России. Поэтому я не осуждаю нашу лабораторию, просто предупредила остальных, что желательно сверять тесты с тестами родственников. Galina пишет: цитата: | Ира, может в момент сушки технология была нарушена? Чехи инстуктировали, что сушить надо быстро, многократно помахивая рукой щёточку и потом её сразу убрать в конверт, то есть не держать открытой вообще. Могла попасть шерстинка или ещё какой фрагмент "из воздуха", пыль тоже может содержать биологические микрофрагменты. |
| Галь, столько лет уже сдаем. Ведь мы, как миниковладельцы, начали этот процесс гораздо раньше, чем по КХС. Опыт есть и саму себя обманывать ну никак не хочется, хочется все точно знать. Потому делала все как и раньше, аккуратно, стерильно и отдельно от всех других проверяемых собак. Шерри пишет: цитата: | А почему тогда при быстром помахивании не может попасть чужой биоматериал? Мне кажется, шансы даже больше - размахивать влажной палкой в воздухе... |
| +1 Шерри пишет: цитата: | Я сушила в стаканчике, без помахивания, но так чтобы щеточки (даже одной собаки) не соприкасались с другими. |
| И я так же. Даже фоточки тут ставила. Мне почему-то кажется, что дело в том, что на лабораторию "навалилась" просто фантастическая куча работы. Возможно, там перепутали? Разве такой вариант исключен? Я ни в коей мере не осуждаю сотрудников: кто не работает - тот не совершает ошибок...
|
|
|
Galina
|
| модератор
|
Пост N: 37083
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
|
|
Отправлено: 26.09.12 10:57. Заголовок: IrgenGold пишет: Мн..
IrgenGold пишет: цитата: | Мне почему-то кажется, что дело в том, что на лабораторию "навалилась" просто фантастическая куча работы. Возможно, там перепутали? Разве такой вариант исключен? |
| Всё возможнео, конечно...
|
|
|
Лора
|
| |
Пост N: 3634
Info: +7(495)749-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 11:58. Заголовок: IrgenGold Ирин, я т..
IrgenGold Ирин, я тоже считаю, что нужно сообщить в лабораторию, без притензий- просто сообщить как ФАКТ! Пусть ответственней будут при совершении тестирования.. ведь не мудрено при нескольких миллионах аллелях в ДНК цепочке выбрать именно ту, что отвечает за сетчатку и смещение хрусталика - и только потом определить насолько она мутирована, и мутирована ли вообще... честно - понятия не имею как это определяется, думаю под мощнейшим электронным микроскопом... а там точно можно ошибиться и не ту пару выбрать... человеческий фактор.. без него никак..... ну не тест полосками же ( болен- носитель- здоров)))
|
|
|
фани
|
| |
Пост N: 977
Зарегистрирован: 16.01.11
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 26.09.12 15:08. Заголовок: Лора пишет: просто ..
Лора пишет: цитата: | просто сообщить как ФАКТ! Пусть ответственней будут при совершении тестирования. |
| это правильно, сообщить надо в любом случае по поводу сушки и пылинок, я собирала тесты у 6 собак одновременно, ставила в стаканы недалеко друг от друга, подписывала, и никуда ничего не попало, если булька чистая по 2-м тестам, так они и пришли чистые, остальные носители, 2 суки по двум показателям, тут 2 варианта -лаборатория или сбор, скорее всего лаборант неправильно записал результат, человеческий фактор исключать нельзя, я тоже созванивалась, мне сказали чистого не перепутать не с носителем, не с больным
|
|
|
Betta
|
| |
Пост N: 2661
Зарегистрирован: 18.09.06
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 26.09.12 16:09. Заголовок: Недавно сдала еще ан..
Недавно сдала еще анализы. Написали, что результаты будут через месяц ( по техническим причинам ) Буду ждать
|
|
|
|
Шерри
|
| |
Пост N: 5597
Info: www.cc-dog.ru
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 26.09.12 16:35. Заголовок: Betta пишет: Недавн..
Betta пишет: цитата: | Недавно сдала еще анализы. Написали, что результаты будут через месяц ( по техническим причинам ) Буду ждать |
| Это в какой лаборатории?
|
|
|
Анна Мишина
|
| |
Пост N: 5127
Info: Моб.тел. 8-927-009-06-91 Skype: anna-vladislavna
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: Россия, Поволжский регион, Самарская область, Самара
|
|
Отправлено: 26.09.12 17:05. Заголовок: фани пишет: Лора пи..
фани пишет: цитата: | Лора пишет: цитата: просто сообщить как ФАКТ! Пусть ответственней будут при совершении тестирования. это правильно, сообщить надо в любом случае |
| конечно, надо, обязательно надо, ошибка может быть как в одну так и в другую сторону!
|
|
|
Betta
|
| |
Пост N: 2662
Зарегистрирован: 18.09.06
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 26.09.12 17:39. Заголовок: Шерри , в этой- h..
|
|
|
Rolana
|
| |
Пост N: 6855
Info: Тел. 8-916-602-33-63
Зарегистрирован: 31.03.06
Откуда: Россия, Балашиха Московской области
|
|
Отправлено: 26.09.12 18:37. Заголовок: Betta пишет: Недавн..
Betta пишет: цитата: | Недавно сдала еще анализы. Написали, что результаты будут через месяц ( по техническим причинам ) |
| Странно... я сдавала 13.09 на 5 собак, через 7 дней все было готово
|
|
|
Viki
|
| |
Пост N: 3281
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Deutschland, Ibbenbьren
|
|
Отправлено: 26.09.12 20:37. Заголовок: А у нас теперь клуб ..
А у нас теперь клуб требует, чтобы сдавали кровь и именно у врача, да еще и с его печатью, что кровь взята именно врачом в его клинике и именно у этой собаки..И чтобы врач сам отправлял анализ в Берн.
|
|
|
Shali
|
| |
Пост N: 6204
Info: 8(916)1128941
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.09.12 23:31. Заголовок: Viki пишет: чтобы с..
Viki пишет: цитата: | чтобы сдавали кровь и именно у врача, да еще и с его печатью, что кровь взята именно врачом в его клинике и именно у этой собаки. |
| То же самое требование в клинике в Словакии. Мы там сдавали тест на дисплазию, у нас потребовали родословную - оригинал, сверяли чип и клеймо. И те же требования и по "глазкам" - только САМ ветеринар может взять материал на анализ, требуется наличие оригинала родословной, сверяется чип. На мой вкус - верно.
|
|
|
Betta
|
| |
Пост N: 2664
Зарегистрирован: 18.09.06
Откуда: Россия, Тюмень
|
|
Отправлено: 27.09.12 02:39. Заголовок: Rolana , я такой отв..
Rolana , я такой ответ с извинениями получила 24 .09. И с предложением, что если мы не согласны, то вернуть деньги Мы ответили, что будем ждать.
|
|
|
Ozi
|
| |
Пост N: 381
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Россия, Иваново
|
|
Отправлено: 27.09.12 02:47. Заголовок: При чем тут "суш..
При чем тут "сушилка"? Слюна больной собаки в любом случае присутствует на щетке, что бы еще к ней ни примешалось!!! "Очистить" ни что из воздуха слюну не может. Это ошибка клиники и ни при чем метод сушки. Чужой же биоматериал не замещает, а добавляет объект исследования?
|
|
|
Djema
|
| |
Пост N: 527
Зарегистрирован: 12.07.06
Откуда: Moldova, Kishinev
|
|
Отправлено: 27.09.12 07:10. Заголовок: У меня все щеточки к..
У меня все щеточки каждая в отдельной стерильной закрытой пробирке. Мне их надо сушить или можно так в пробирку обратно засовывать и закрывать?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|