Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)

Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы...
Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое...
Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации
и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей,

так ли страшен чёрт как его малюют?

Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы!


НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ:

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0

 Отправлено: 20.02.13 00:00. Заголовок: Я снова спать.. в сл..

Я снова спать.. в случае появления рвущих душу подробностей таки рассчитываю на смс...Мы всей толпой заинтригованы и сделаны ставки...

 Отправлено: 20.02.13 00:08. Заголовок: ane4ka пишет: Удевл..

ane4ka пишет:

цитата:

Удевляет, что многие несделая тесты своим собачкам, умудряются в этой веточке еще писать.

Вот уж какие подлые! Умудрились написать!
Отсутсвие тестов в нашей стране не является криминалом, если Вы не знали. А вот подделка их результатов к счастью ДА! И лучше честно сказать ,что тестов нет, чем рисовать "Филькины грамоты"

 Отправлено: 20.02.13 00:55. Заголовок: IrgenGold Ирина, жел..

IrgenGold Ирина, желаю удачи в вашей ситуации!!! Что бы щенок был здоров и папа чистый!

 Отправлено: 20.02.13 01:14. Заголовок: ANNA-BEZ - Анют, я б..

ANNA-BEZ - Анют, я бы пока не торопилась с тестами на щенков и не дергала бы пока покупателей, щенки еще маленькие им до вязки далеко, сначала первым делом сдай тесты родителей и по результатам будешь принимать решение.
Я понимаю ты разнервничалась, напсиховалась, ну давай уже бери себя в руки успокаивайся, разбирайся с дядькой, сдавай тесты и все наладится вот увидишь, все решаемо!

IrgenGold тоже желаю удачи с решением вашего вопроса!

 Отправлено: 20.02.13 01:15. Заголовок: Ирвина Оптиген и Лаб..

Ирвина Оптиген и Лабоклин признаются во всем мире, а нашенские нет
Люба Киев согласна на все +1000, проверять однозначно
Darina Мы знали , но недумаю чтоб Анна-Без сама смогла рисовать филькины грамоты , уже 150 постов написаны что попала она

 Отправлено: 20.02.13 01:30. Заголовок: ane4ka , мое право н..

ane4ka , мое право не верить ей. Это мое личное мнение. Доказательств нет о существовании Дяденьки в белом халате. Сначала одно ,потом другое... одно на другое накладывается... Короче, всё. Я больш в этой теме не пишу, дабы не разрушать легенду Анны. Кто верит в это, пусть верит.

 Отправлено: 20.02.13 02:24. Заголовок: Darina - вы абсолютн..

Darina - вы абсолютно правы!!!Это ваше право и ваше мнение!!! Но мне с вами дел не иметь и детей не крестить как и вам со мной!!! Darina пишет:

цитата:

Доказательств нет о существовании Дяденьки в белом халате.

- а вам, хоть напиши, хоть видео сними - все равно подлог будет мерещится! не было дяденьки и не надо, хотите, что б это я была, так ради Бога!!!
Дура, что пыталась, тут всем что то объяснить и доказать!! не стоило это того!!! , кто со мной общается и так знает, что я на такое не пойду! и мне достаточно!
Жаль, это пятно на мою репутацию, но виновата сама, ничего - разберусь!!!
Мне не стыдно, не потому, что у меня нет совести, а потому, что стыдиться мне не чего!! Я этого не делала, я нарвалась на мошенника. Люди, которые занимаются перевозками щенков в Европу тоже предлагают услуги - не совсем честные и порядочные, только все это воспринимают - как выход из ситуации и как должное - типа дибильные законы в тех странах. и никто не брезгует их помощью, так как иначе щенка и не отправишь!!! Но эти люди поступают честно в одном = они четко говорят о своих услугах и вы знаете на что идете!!!
Мне же предложили реальные услуги, я делала эти тесты, и была уверенна, что они настоящие!! ..вот в этом разница...
у одих титры левые но они говорят об этом и по другому щенка не вывезти, а у других тесты левые, но они об этом молчат!! Одни берут за левые тиры, часть стоимости, с нас содрали полную стоимость...
ну и конечно все кто продавал в Европу по паленым титрам - святые праведники - а я монстр фотошопа!!
Легенда говорите...да и пусть!
так бы вы ответа требовали от заводчиков. которые бракованных щенков продают, пэтов - как шоу, которые содержат собак как свиней в хлеву, которые эпилируют до шока, которые перепродают своих собак миллион раз..а потом эта собака на помойке оказывается - вязаная перевязаная....которые за вязку не платят - да перечислять не перечислить всего ... только вам не интересно дела эти до конца доводить и к ответу призывать....если они отмалчиваются - у них свои весомые причины или им сказать нечего или стыдно - так все говорят!!! А если как я с пеной у рта пытаются доказать что, то вранье!!! Вам и так не так и док не так!! Ну и насильно мил не будешь. Я не называю себя великим Заводчиком, так как это надо заслужить и заработать поступками, но и не позволю себя в грязь втаптывать!

 Отправлено: 20.02.13 03:09. Заголовок: Девушки все конечно ..

Девушки все конечно очень грустно с левыми тестами. Чести это Российским заводчикам не прибавит))))) Тут надо коллективно и мирно решать как быть дольше, чтобы такого больше не повторялось. Может быть имеет смысл сделать базу результатов с открытым доступом?

У меня возник вопрос ко всем, кто готов признаться и пообсуждать, что делать и как поступать с собаками, которые по тестам оказались больными????? Одназначно кастрировать и стерилизовать, это понятно, а дальше????
Ждать болезни и лечить ее? Пытаться пристроить собачку, но больное животное увы никому не нужно)))) Усыпить? Насколько это морально правильно????

 Отправлено: 20.02.13 05:13. Заголовок: dogland1 пишет: Мож..

dogland1 пишет:

цитата:

Может быть имеет смысл сделать базу результатов с открытым доступом?

На мой взгляд - это самое грамотное решение для предотвращения появлений подобных ситуаций, но кто должен заполнять эту базу? Звенигородка? Или сами владельцы?-в этом случае опять же никто не застрахован от подделок!

 Отправлено: 20.02.13 07:55. Заголовок: ИринаХодина Видела..

ИринаХодина Видела

 Отправлено: 20.02.13 08:30. Заголовок: dogland1 пишет: Жда..

dogland1 пишет:

цитата:

Ждать болезни и лечить ее? Пытаться пристроить собачку, но больное животное увы никому не нужно))))

а зачем ждать болезни?...по моим данным собаку надо оперировать перед наступлением болезни чтобы сохранить зрение прежде чем хрусталик начнет отрываться... ....финны похоже усыпляют...из за того что операция дорогостоящая.. (правда не знаю на какой стадии болезни это было)....

 Отправлено: 20.02.13 09:33. Заголовок: Chandra а зачем жд..

Chandra

цитата:

а зачем ждать болезни?...по моим данным собаку надо оперировать перед наступлением болезни чтобы сохранить зрение прежде чем хрусталик начнет отрываться...

Может у кого есть данные, что соба уже в возрасте, диагноз -больна, но болезнь себя до сих пор не проявила?

Как я понимаю, результаты тестов говорят о степени возможности заболевания, т е те, кто в зоне риска, то у них есть вероятность заболеть и у каждого в разной степени. А есть вероятность и всю жизнь прожить в "зоне риска".

Или я не так все понимаю?

 Отправлено: 20.02.13 09:40. Заголовок: Yulya вы всё правиль..

Yulya вы всё правильно понимаете. И я знаю, что например минибуликов "в риске " по плл продают или дарят с условием, что в случае проявления болезни заводчик оплачивает операцию и после неё животное живёт полноценно.
а вот в случае с пра всё хуже, там никакие операции не помогут.

 Отправлено: 20.02.13 09:51. Заголовок: Орлова Елена И я ..

Орлова Елена

цитата:

И я знаю, что например минибуликов "в риске " по плл продают или дарят с условием, что в случае проявления болезни заводчик оплачивает операцию и после неё животное живёт полноценно.

Ну вот в принципе и выход из положения. Если конечно у заводчика на случай заболевания собы будет финансовая возможность оплатить операцию. Жизнь ведь такая штука, сегодня мы на коне, а завтра кто знает.

 Отправлено: 20.02.13 09:52. Заголовок: ANNA-BEZ пишет: у о..

ANNA-BEZ пишет:

цитата:

у одих титры левые но они говорят об этом.... ....а у других тесты левые, но они об этом молчат!!

Разница в том, что от левых тиров на бешенство собаки не слепнут и не передают болезни своим детям

 Отправлено: 20.02.13 10:03. Заголовок: ....а у других тесты..

цитата:

....а у других тесты левые, но они об этом молчат!!

А откуда это известно что у других левые?! Вот высветились левые тесты у вас лично -и никто не молчит, вон какая буча поднялась. Некоторые , у кого и были мысли о "левых" тестах сейчас почитают и 100 раз задумаются прежде чем пойти на подлог.
"Сколько ниточка не вьётся-а конец всегда найдётся."
Вон в питомнике ИГ ведь довольно быстро ошибки тестов вылезли , и Ира не молчит об этом.
А представляете если вылезет у тех собак, которые по подложным тестам проданы? Ну в лучшем случае заставят родителей тесты пересдать и вылезит носительство или "в риске", скандала не оберёшься. Кстати, если уж дело до разбирательства дойдёт, то и на ДНК можно будет проверить хранящуюся слюну ( чехи хранят, про Россию не знаю) от тех ли родителей было сдано.

 Отправлено: 20.02.13 10:20. Заголовок: dogland1 пишет: Одн..

dogland1 пишет:

цитата:

Одназначно кастрировать и стерилизовать, это понятно

Ну зачем всех так радикально, ведь при профилактике соба может жить полноценной жизнью, другой вопрос разведение, и насколько ценен производитель, ведь вязки между больной и здоровой особью не запрещены. Но это опять на усмотрение заводчика, и опять же информацию нужно донести до потенциальных покупателей, и обязательное тестирование помета.

 Отправлено: 20.02.13 10:22. Заголовок: Kaali пишет: обязат..

Kaali пишет:

цитата:

обязательное тестирование помета

В данном случае как раз необязательно: больной + чистый = все носители.

 Отправлено: 20.02.13 10:27. Заголовок: В защиту Звенигородк..

В защиту Звенигородки: у моих девочек есть тесты из Лабоклина, я перепроверяла дополнительно их и в нашей лаборатории на Звенигородке: результат был без изменений..

 Отправлено: 20.02.13 10:46. Заголовок: Лилия Но носители ис..

Лилия Но носители используются в разведение, но опять все рассматривается в каждом конкретном случае. Если линии и крови интересны, то да, если нет то.....