Отправлено: 22.02.13 18:16. Заголовок: Vote: Новые правила размещения объявлений в разделе продажа щенков.

 Отправлено: 22.02.13 18:20. Заголовок: Проголосовала по п. ..

Проголосовала по п. 2. Так как считаю, что это поможет снизить риск рождения больных щенков, возможно будет стимулировать заводчиков делать тесты своим животным более активно и будет способствовать более ответственному подходу к выбору пары.

 Отправлено: 22.02.13 18:23. Заголовок: Проголосовала за п. ..

Проголосовала за п. 2

 Отправлено: 22.02.13 18:25. Заголовок: Я за 2, т.к. считаю ..

Я за 2, т.к. считаю что все собаки (которые идут в разведение) должны иметь тесты

 Отправлено: 22.02.13 18:30. Заголовок: За здоровье породы! ..

За здоровье породы! Конечно п.2.

 Отправлено: 22.02.13 18:32. Заголовок: вариант ДВА http://j..

вариант ДВА

 Отправлено: 22.02.13 18:38. Заголовок: За пункт № 2 ..

За пункт № 2

 Отправлено: 22.02.13 18:41. Заголовок: NZaharova пишет: Пр..

NZaharova пишет:

цитата:

Проголосовала по п. 2. Так как считаю, что это поможет снизить риск рождения больных щенков

я все же предлагаю сканы тестов публиковать в объявлении а не только Галине показывать

 Отправлено: 22.02.13 18:54. Заголовок: Chandra пишет: я вс..

Chandra пишет:

цитата:

я все же предлагаю сканы тестов публиковать в объявлении а не только Галине показывать

Однозначно. Да у меня и времени нет все сканы получать на почту и делать вывод подлинные ли они, а вдруг опять липа?
Пусть висят в объявлении публично. Может быть публичность несколько предостережёт от подделок.

 Отправлено: 22.02.13 18:57. Заголовок: Galina пишет: Может..

Galina пишет:

цитата:

Может быть публичность несколько предостережёт от подделок.

я с теми же мыслями

 Отправлено: 22.02.13 18:59. Заголовок: Я не проголосовала п..

Я не проголосовала пока....считаю , что тесты делать надо...но они в России не являются обязательными. Мне кажется , что это дело добровольное , а не принудительное.

 Отправлено: 22.02.13 19:17. Заголовок: марина 7 Дело добров..

марина 7 Дело добровольное, как и размещение объявления на ЭТОМ форуме. За пункт 2.

 Отправлено: 22.02.13 19:23. Заголовок: за 2. Но вопрос: ..

за 2. Но вопрос: "Тесты должны быть сделаны в официальной лаборатории." - это в какой?

 Отправлено: 22.02.13 19:26. Заголовок: за п.2 http://jpe.ru..

за п.2

 Отправлено: 22.02.13 19:34. Заголовок: Lisina25 пишет: За ..

Lisina25 пишет:

цитата:

За здоровье породы!

Пусть на породном форуме начнется такое движение. Пункт №2.

 Отправлено: 22.02.13 19:37. Заголовок: Хм...Не считаю это н..

Хм...Не считаю это нужным...
Т.к 90% продаж это доски объявлений, тот введение такого правила А) навесит на Галину лишний головняк по убиранию объявлений...Б) Каждый сам кузнец своей куйни...И продавец и покупатель....
Хочется людям драть эпилятором собак по 4 часа-вперед...Хочется потом объясняться с хозяевами (которые перед покупкой не удосужились прочитать минимум по здоровью)-опять таки-вперед...Каждый дышит, как научен...ИМХО...

Т.к ( как я уже давно писала)- мы не делаем лучше для породы...Из маленьких и лысых собачек, мы, путем активной селекции получили СОБАК, которых уже не потаскаешь подмышкой, которых надо эпилировать не 3 мин....Зато в ринге они красивые...А простой покупатель чешет репу-оно голое, но после того, над ним поколдует салон красоты...
Еще раз ИМХО- у кого собаки с тестами, и так пишут это в объявлениях...Нет-бачили очи шо куповали, иште хоть повылазте...

И это...Всякая резкая движуха и активность никогда и не к чему хорошему не приводила....Эволюция, как и история...она как бы шажочками...скачками хорошо не бывает........
А отказников у нас (даже по Москве) и так полно.......
Я опять катастрофически хочу спать, и немного косноязычна....

 Отправлено: 22.02.13 19:49. Заголовок: ИринаХодина +100000..

ИринаХодина
+1000000000
ИринаХодина пишет:

цитата:

Каждый сам кузнец своей куйни..

И вот лучше и не скажешь

 Отправлено: 22.02.13 19:58. Заголовок: А как быть тем у ког..

А как быть тем у кого собы чисты по родителям(или один из производителей чист по родителям)? Все равно тестироваться? И только тогда объявления давать? Или прикладывать тесты родителей?

 Отправлено: 22.02.13 20:15. Заголовок: А я проголосовала за..

А я проголосовала за п.1 т.к. не вижу смысла в том что протестирован один производитель. Какие это дает гарантии то что один производитель чист а второй не протестирован и в риске к примеру?

 Отправлено: 22.02.13 20:15. Заголовок: Соглашусь с Ириной..

Соглашусь с Ириной Ходиной.

цитата:

Каждый сам кузнец своей куйни..

Форум породный, вряд ли кто здесь не знаком с данной проблемой. Поэтому при подаче объявлений и так пишут чист или носитель. А кто не пишет, так у него обязательно спросят, а не ответит, так и покупать не будут.

Это тогда можно ещё установить правила, что бы в разделах :

Персональные странички производителей
родословные, фото, выставочные результаты, фото детей и мам предыдущих помётов

Тоже выкладывали тесты в обязательном порядке, это не менее актуально.

Да и темках питомники, Персональные темы любителей китайской хохлатой собачки, так же выкладывали тесты.

В любом случае, если продают щенков , то выкладывают родословные родителей ( ссылка на Норвежскую базу), а там как раз есть уже тесты.. Из базы же не удаляют нетестированных собак.

И ещё , я не думаю, что бы кто то с форума будет вязать носителя с носителем или носителя с тем кто в зоне риска.

П. 1.

 Отправлено: 22.02.13 20:18. Заголовок: Vesnna пишет: Дело ..

Vesnna пишет:

цитата:

Дело добровольное,

Тогда надо идти до конца и добавить тест на пателлу, тест Шиммера на сухой глаз, дисплазию.Почему только ПРА и ПЛЛ? Если меня интересуют эти тесты, я их спрошу , а если нет...то и ...
Вот у меня к примеру отец носитель , мать чистая . я должна еще и тесты помета прикладывать что ли?

 Отправлено: 22.02.13 20:30. Заголовок: ИринаХодина Yulya El..

ИринаХодина Yulya Elena&Mel Тоже проголосовала за п.1

 Отправлено: 22.02.13 20:30. Заголовок: АРСХАУС пишет: А ка..

АРСХАУС пишет:

цитата:

А как быть тем у кого собы чисты по родителям(или один из производителей чист по родителям)? Все равно тестироваться? И только тогда объявления давать? Или прикладывать тесты родителей?

Мне тоже это интересно.

 Отправлено: 22.02.13 20:33. Заголовок: Да, ещё один встречн..

Да, ещё один встречный вопрос:

А как быть с объявлениями собак других пород или кошек, которые тоже встречаются иногда на данном форуме. Запретить или обязать их тестироваться?

 Отправлено: 22.02.13 20:35. Заголовок: Я за первый пункт. П..

Я за первый пункт. Потому что я считаю что кому нужно - САМ вывесит тесты. Кому это необходимо из покупателей - всегда может спросить копию у заводчика. И если заводчик честен - ему не трудно предоставить их.
при этом у меня лично только 1 не тестированная собака, и то, она не будет больше вязаться. Остальные чистые. Одна по родителям, одна со своими тестами, кобл по родителям (не вижу смысла делать тесты лично ему, потому что вязаться он будет очень мало и вряд ли вне питомника, если нужно будет, мне проще сделать тесты конкретному щенку).
Как то так.

ИринаХодина
+100

 Отправлено: 22.02.13 20:56. Заголовок: ИринаХодина Полность..

ИринаХодина Полностью согласна

 Отправлено: 22.02.13 21:01. Заголовок: Imidge пишет: Я за ..

Imidge пишет:

цитата:

Я за первый пункт. Потому что я считаю что кому нужно - САМ вывесит тесты. Кому это необходимо из покупателей - всегда может спросить копию у заводчика. И если заводчик честен - ему не трудно предоставить их.

Безусловно, но, я так понимаю, что нововведение - для стимулирования процесса.
И если кинологическим федерациям наших стран (СНГ) фиолетово здоровье регистрируемого поголовья, то почему бы не навести порядок в рамках самого многочисленного и популярного породного форума, участниками которого в большей части являются заводчики?

 Отправлено: 22.02.13 21:05. Заголовок: Лиля Лиль, я не так..

Лиля
Лиль, я не так давно как раз общалась на тему правил для вывешивания объявлений о щенках на другом породном форуме. Ну никогда ни к чему хорошему подобные ужесточения никогда не приводят. Для чего это делать? Чтобы люди были уверены в том, что собака точно здорова? Опять же повторюсь - никто не мешает спросить об этом у заводчика/продавца. Кто подделывал - тот так и будет подделывать. Таким нововведением ничего не решить

 Отправлено: 22.02.13 21:08. Заголовок: марина 7 пишет: Я н..

марина 7 пишет:

цитата:

Я не проголосовала пока....считаю , что тесты делать надо...но они в России не являются обязательными. Мне кажется , что это дело добровольное , а не принудительное.

полностью поддерживаю , я тоже проголосовала 1

 Отправлено: 22.02.13 21:20. Заголовок: Imidge пишет: Ну ни..

Imidge пишет:

цитата:

Ну никогда ни к чему хорошему подобные ужесточения никогда не приводят. Для чего это делать? Чтобы люди были уверены в том, что собака точно здорова? Опять же повторюсь - никто не мешает спросить об этом у заводчика/продавца. Кто подделывал - тот так и будет подделывать. Таким нововведением ничего не решить

Ужесточение правил ведет к сопротивлению следования этих правил. кому надо тот вывесит что угодно. Никто не мешает диалогу между продавцом и покупателем. Хотя считаю, что надо стремиться к тестированию всего нашего поголовья

 Отправлено: 22.02.13 21:23. Заголовок: Лиля Так заводчики (..

Лиля Так заводчики (которые не разводчики) сами тестируют своих собак...
ЗапретамиСкрытый текст

( в таком случае хорош расстрел на месте, оп-и все остальные сразу с тестами( «Бог создал людей ... Линкольн дал людям свободу, а полковник Кольт уравнял их шансы» ...))

никогда и ничего не достигали...Только бонусами...А тут бонусом будет интерес покупателя...

 Отправлено: 22.02.13 21:33. Заголовок: Проголосовала тоже з..

Проголосовала тоже за пункт 1, полностью согласна с Ходиной и др. ораторами кто отписался за этот пункт....

 Отправлено: 22.02.13 21:41. Заголовок: ane4ka

проголосовала за 1п.
но решила не тянуть с заоблачными тестами, попробую ускорится и сделать, все равно надо! подожду родушки и вперед за орденами!

 Отправлено: 22.02.13 21:53. Заголовок: mari пишет: АРСХАУС..

mari пишет:

цитата:

АРСХАУС пишет:  цитата: А как быть тем у кого собы чисты по родителям(или один из производителей чист по родителям)? Все равно тестироваться? И только тогда объявления давать? Или прикладывать тесты родителей? Мне тоже это интересно.

я предлагала отдельное голосование сделать. Можно сделать опрос по этому поводу. Логично - скопировать тесты родителей. они же есть, раз считается,что чисты)


ИринаХодина пишет:

цитата:
А тут бонусом будет интерес покупателя...

Ир, мы не о бонусах, и не о привлекательности чьи-то щенков... Мы о ЗДОРОВЬЕ... о прозрачности всех "куин"

 Отправлено: 22.02.13 22:07. Заголовок: Yulya пишет: Да, ещ..

Yulya пишет:

цитата:

Да, ещё один встречный вопрос: А как быть с объявлениями собак других пород или кошек, которые тоже встречаются иногда на данном форуме. Запретить или обязать их тестироваться?

ты это серьезно??))
Лиля пишет:

цитата:

Безусловно, но, я так понимаю, что нововведение - для стимулирования процесса.

оно и видно - уже зашевелился народ
никакие бонусы так не работали

 Отправлено: 22.02.13 22:35. Заголовок: я проголосовал за 1 ..

я проголосовал за 1 т.к думаю что от того что запретят здесь продавать помёты без тестов от этого их меньше не станет! их будут продавать на авидо , сландо и д.т
если бы это был бы единственный ресурс где можно было бы купит щенка КХС то КОНЕЧНО , но увы тем кто хочет выродить породу это ни чем ни помешает ! вот так !
это моё личное мнение , никому его не завязываю !

 Отправлено: 22.02.13 22:47. Заголовок: NZaharova Так и я ..

NZaharova Так и я о чем) Кого волнует здоровье собак- сделают тесты для себя и для покупателя (Т.е априори станут привлекательнее, а финансовый вопрос испортил не только москвичей)
Кого он не волнует и так не сильно на форуме в почете, и все равно будет продавать через сландо и пр....
Не думаю, что " у нас" тут влет уходят щенки от "разводчиков".......Форумчане уже упакованы по самые уши...


Райхельгауз пишет:

цитата:

выродить породу

Я вот поэтому и не люблю лозунгов...Каждый второй мнит себя как минимум Спасителем...Никуда порода не выродилась и не выродиться...

Но, тесты делать надо....Это факт, который,по-моему , никто и не оспаривает...Разберемся с глазами, можно и коленями заморочиться...и еще чем-либо)

 Отправлено: 22.02.13 22:55. Заголовок: Спасателем себя не ..

Спасителем себя не мню)), но помыслы мои чисты ... Кстати, давления нет ни с одной стороны и это радует. Приму любой результат голосования .

 Отправлено: 22.02.13 22:58. Заголовок: NZaharova http://jp..

NZaharova

 Отправлено: 22.02.13 22:58. Заголовок: ИринаХодина я о то..

ИринаХодина

я о том же !!!
только вы выразились немного другими словами!)))

ИринаХодина пишет:

цитата:

Никуда порода не выродилась и не выродиться

я имел в виду что тому кто хочет плодить нечто похожее на КХС или щенков от родителей без тестов ему никто ни помешает ! а порода я думаю что точно не выродится благодаря нашим Форумчанам ! сейчас всё больше и больше становится красивых КХС ! а уроды в любой породе есть!

я думаю что обьявы на нашем форуме это что то типа обсуждения хвасталок помёта!

 Отправлено: 22.02.13 23:11. Заголовок: Райхельгауз пишет: ..

Райхельгауз пишет:

цитата:

что то типа обсуждения хвасталок помёта!

Я не поняла эту фразу Можно расшифровку?

 Отправлено: 22.02.13 23:13. Заголовок: Можно просто раздели..

Можно просто разделить обьявления.... но для Галины опять заморочки...
Т.е в разделе объявлений просто две темы для тех кто с тестами и для тех кто без....
П.С. Для тех кто с тестами типа ВИП строки... всегда выше тех кто без

 Отправлено: 22.02.13 23:21. Заголовок: Я вас по родственном..

Я вас по родственному лобызаю и удаляюсь по делам службы....У меня завтра выступление собачек в честь 23, потом обмывание 23... а потом я поеду в деревню...к лошадке...
Приеду-зачту)

 Отправлено: 22.02.13 23:28. Заголовок: Напоминает охоту на ..

Напоминает охоту на ведьм и Откровение 13:17 "И что никому нельзя будет ни покупать ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его" Проголосовала за п.1, т.к. вижу в этом новшестве ущемление прав и свобод, и против любой обязаловки.

 Отправлено: 22.02.13 23:38. Заголовок: Доедают от скуки соб..

Доедают от скуки собаки диван...
Все равно оторваться от темы сил нет -
В интернете кто-то не прав! (с)
Monohrom

 Отправлено: 22.02.13 23:56. Заголовок: СэнВэй А если "..

СэнВэй
А если "обязаловку" введет ваша кинологическая федерация? Это тоже будет рассматриваться, как ущемление прав и свобод?

 Отправлено: 22.02.13 23:59. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

А я проголосовала за п.1 т.к. не вижу смысла в том что протестирован один производитель. Какие это дает гарантии то что один производитель чист а второй не протестирован и в риске к примеру?

гарантия, что щенки ЗДОРОВЫ Скрытый текст

сначала, по идее, разобраться, а потом голосить

 Отправлено: 23.02.13 01:05. Заголовок: NZaharova пишет: га..

NZaharova пишет:

цитата:

гарантия, что щенки ЗДОРОВЫ

Наташ чистыми гарантии нет. Я лицо меньше всего заинтересованное с моим количеством вязок 1 за 4 года, и если даже решусь еще на вязку то суку конечно же проверю, тем более для Питера в этом нет проблем. Но при этом считаю неразумным такое ужесточение - разве форум может дать такие гарантии что все щенки проданные через него будут полностью здоровы??? (если даже лаборатории дают промашки) - Мне кажется это большая ответственность. И еще мне кажется что большенство сейчас рекламирует своих щенков через фейсбук. Просто ну не вижу смысла в таких ужесточениях, а тем более в раследованиях и как я понимаю, - неподченившихся к распятию на столбе позора. И кобели в производителях вроде как не все с тестами у нас? И что с ними делать? Ну это мое личное мнение - я так тихо его высказываю не голосю!

 Отправлено: 23.02.13 01:37. Заголовок: ни кого принудить вс..

ни кого принудить все равно мы не имеем право....
а так получается какая то дискриминация, кому надо тот и так сдаст, а кому не надо тот будет так продавать

 Отправлено: 23.02.13 01:45. Заголовок: kumi пишет: цитат..

Скопирую свое сообщение из предыдущей темки про тесты
kumi пишет:

цитата:
Я так понимаю, что надо избавиться именно от необдуманных и "неизвестных" вязок?



цитата:
Если один из родителей чист, то достаточно одного теста. Если будут осуществляться и другие вязки, то просто нужны тесты на обоих родителей.


позволю себе высказать свое мнение
Необходимо четко сформулировать не только почему,но и ЗАЧЕМ какие то нововведения в темке обьявлений.
Если для того чтоб избавиться от "НЕОБДУМАННЫХ И НЕИЗВЕСТНЫХ ВЯЗОК",как пишет kumi,то к сожалению это ничего не даст-потому как тот кто вяжет не думая ни о чем,или в надежде просто что-то заработать, или не понимая что он может получить больных щенков- будет делать это и дальше.
Он либо какими то путями
Скрытый текст

(не совсем праведными или совсем не праведными)

будет обходить новые правила или просто не будет вешать обьявы на форуме-НО будет в других местах.
В ПОРОДЕ ОТ ЭТОГО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬСЯ, К СОЖАЛЕНИЮ!
Благодаря громадной просветительской функции этого форума о генетических и других проблемах в породе знает КАЖДЫЙ!!!!(в этом уверена)читающий и посещающий форум.
Таким образом уже сейчас при существующих правилах при вывешивании обьявлений о продаже у кого тесты есть-пишут об этом в первую очередь.А покупатели спрашивают об этом в первую очередь-это факт-сомневаюсь что найдеться хоть один продавец у которого не спросили про тесты-если они не вывешены!
Благодаря работе форума УЖЕ! никто не будет покупать больных щенков.А цены на щенков от носителей УЖЕ НИЖЕ,за исключением тех случаев когда проверены сами щенки персонально.
ВСЕ ЭТО УЖЕ РАБОТАЕТ ОТЛИЧНО!
Что касается "пиара больших пометов от непроверенных родителей"(что было написано как причина нововведений)-так тогда получается надо запрещать и просто темки многих заводчиков и любителей ,где люди просто общаются-что не есть айс.
К тому же, судя из последних страниц 20-надо будет еще частного сыщика иметь ,который как Ирина Ходина сможет раскапывать всякие неприглядные вещи
На деле людям из регионов и небольших питомников НЕ запросто и НЕ так быстро как хотелось бы-можно протестировать сразу 5-10 собак,по разным причинам.
Скрытый текст

(Щетки одно,деньги как переслать -второе,а если сумма выдет приличная-еще могут и попросить отчитаться перед разными организациями-кому ,и куда ,и зачем.Опять же сами деньги-не всегда можно сразу выделить-тут приоритеты как ни крути расставляются по очередности-семья и корм,потом остальное.)

Хотя все те кто ходит на форум к этому сам очень стремиться-ВСЕМ УЖЕ ВЫГОДНО ИМЕТЬ ПРОВЕРЕННУЮ СОБАКУ.
Так что на деле на форуме УЖЕ РАБОТАЮТ НОВЫЕ ПРАВИЛА.-имхо
Скрытый текст

Что касаемо лично меня-у меня пока вязались две суки-Одна проверена -чистая,вторая вязалась и "чистым" кобелем .Но как только будет возможность обязательно проверю и ее саму и ее детей,которые будут вязаться.

Проголосовала за пункт1

 Отправлено: 23.02.13 08:52. Заголовок: Проголосовала за 2-й..

Проголосовала за 2-й пункт.
Не вижу в нововведении ни каких ограничений прав и свобод, а только цивилизованное условие приема объявлений.
Не считаю, что объявлений станет на много меньше, если примут данные правила. Нет повода для паники. Конечно все будет делаться постепенно. Ни кто и не требует сдавать тесты сразу всем собакам и т.д. Но, если планируется вязка, как правило заранее, неужели так сложно сделать тест, например, конкретной суке, если выбран кобель не тестированный? А если сука будет не тестирована и поедет на вязку с "чистым кобелем", так и флаг в руки!
Дело в том, что в нынешней ситуации, данные нам знания, дают дополнительный критерий при подборе пары, на который, просто не преемлемо теперь закрывать глаза.
Не думаю, что это новшество оградит нас от разведенцев, да мне собственно и плевать на них.
Но доска объявлений, хотя бы на породном форуме, будет приведена в соответствие принципам и правилам разведения заведомо здоровых собак, по тому критерию, который дает возможность это сделать.
Аргументы типа, "ну.. будут в других местах продавать" мало тянут на аргументы. Будут, конечно, но "другие места" и "породный форум" разные вещи.
По-поводу гнобления пометов от не тестированных родителей, ведь не гнобим же мы случайные внеплановые вязки, следствием которых являются щенки без документов, мне, например, они просто не интересны и не более того.
По-поводу подделок, не думаю что их станет больше или меньше. В каждом человеке уже заложена, способность или не способность на подобные "бяки" и принятие новых правил, ни коим образом не разовьет подобные способности у тех, у кого их нет
Естественно высказала свое мнение, без навязывания. И если форум решит, что быть 1-му пункту, значит так тому и быть.

 Отправлено: 23.02.13 09:05. Заголовок: Чуть допишу, если бу..

Чуть допишу, если будет принят п.2,( я думаю все-таки, с некоторой временной оттяжкой), то будет небольшой ускоряющий толчек, для тех, кто и так собирался тестировать своих собак, но по разным причинам затягивает или откладывает. По мне, так неплохой стимул
А для тех, у кого все былО, ничего не изменится. И ни какой "революции" ни для тех, ни для других

 Отправлено: 23.02.13 09:27. Заголовок: kumi пишет: По мне,..

kumi пишет:

цитата:

По мне, так неплохой стимул А для тех, у кого все былО, ничего не изменится. И ни какой "революции" ни для тех, ни для других

Абсолютно согласна, Катя! Ты всё отлично написала.
И не знаю причём здесь дискриминация? Как будто сдать тесты -это что-то за пределом реальности. Неужели есть такие заводчики, которые так и собираются вязать в слепую?
А если есть-ну да, прусть будет "дискриминация" для них, ничего страшного в такой дискриминации не вижу.

 Отправлено: 23.02.13 09:36. Заголовок: я считаю, что тогда ..

я считаю, что тогда надо в первую очередь в теме производителей вводить эти правила, и в темах питомников топикстартеры тоже переписать, чтобы всем сразу было видно наличие и результаты тестов всех, Скрытый текст

а не искать их по страницам

тогда и к объявлениям эти требования будут однозначно справедливы.

 Отправлено: 23.02.13 09:44. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..

Анна Мишина пишет:

цитата:

и в темах питомников топикстартеры тоже переписать

Как раз не вижу в этом необходимости. Как раз здесь то и есть дело добровольгое. Я , как админ, могу поменять правила подачи объявлений ( это реклама, и здесь придётся считаться с требованием ресурса к подаче рекламы), а вот в питомнике-дело добровольное. Суки то могут быть и нетестированными, если они выбирают тестированного кобеля. Как и наоборот.
Да и тесты будут сдаваться постепенно: каждый раз переделывать старт-топик-это колоссальная нагрузка на модератора.
По производителям-да, если кобель предлагается для вязок на сторону, то логично видеть его тесты в старт-топике.

 Отправлено: 23.02.13 09:48. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..

Анна Мишина пишет:

цитата:

я считаю, что тогда надо в первую очередь в теме производителей вводить эти правила, и в темах питомников топикстартеры тоже переписать, чтобы всем сразу было видно наличие и результаты тестов всех, Скрытый текст тогда и к объявлениям эти требования будут однозначно справедливы.

Ну.... Ань, уж тут то смысла нет совсем.
Доска объявлений - то так сказать, оферта. А все остальные темки, просто информативно-общительные.
А потом, это очень трудновыполнимо и попахивает издевательством над Галиной))))

 Отправлено: 23.02.13 09:50. Заголовок: GalinaОдномысленно с..

GalinaОдномысленно с Вами получилось.

 Отправлено: 23.02.13 09:52. Заголовок: kumi пишет: А потом..

kumi пишет:

цитата:

А потом, это очень трудновыполнимо и попахивает издевательством над Галиной))))

Да это просто невыполнимо, если сейчас все кинутся свои тесты вставлять в старт-топик.
Кстати, для контроля раздела Объявлений буду искать модератора из представителей наших активистов. "Общественный" модератор-только для раздела "Объявлений", все остальные функции буду пока выполнять сама.
Так что если второй пункт будет принят, то буду ждать предложения своих кандидатур для модерирования раздела.

 Отправлено: 23.02.13 10:03. Заголовок: kumi пишет: Доска о..

kumi пишет:

цитата:

Доска объявлений - то так сказать, оферта. А все остальные темки, просто информативно-общительные.

Кать, ну темка производителей - это тоже реклама и оферта Скрытый текст

(ОФЕРТА (от лат. offero — предлагаю) — письменное или устное предложение одного лица (оферента), сделанное другому лицу (акцептанту), содержащее сообщение о желании заключить с ним договор)

в отношении темы питомников .... наверное, пока соглашусь , т.к. "по умолчанию" у них-то должны быть все протестированы.

 Отправлено: 23.02.13 10:10. Заголовок: Ну с производителями..

Ну с производителями немного другая ситуация. Если кто-то захочет повязать свою чистую по тестам суку с нетестированным кобелем- флаг ему в руки, щенков в риске эта вязка не даст. И для рекламы данного помета в разделе объявлений не будет препятствий, если будет принято решение разрешить публиковать объявления о продаже помётов, где тестирован только один из родителей если он чист.

 Отправлено: 23.02.13 10:15. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Наташ чистыми гарантии нет.

про это вообще речи не идет. Чистота интересна (или не интересна ) для заводчика. Здоровье - важно для всех.
Elena&Mel пишет:

цитата:

Мне кажется это большая ответственность.

безответственность - вязать собак вслепую.
Elena&Mel пишет:

цитата:

И кобели в производителях вроде как не все с тестами у нас? И что с ними делать? Ну это мое личное мнение - я так тихо его высказываю не голосю!

вообще это не обсуждается . при чем тут кобели и фейсбук? мы говорим о заводчиках. Именно заводчик, планируя вязку, должен думать, будет ли его потомство в риске или он что мог - сделал.. а так много сделать надо . исключить вязки носителей друг с другом и вязки "вслепую"))
Иветта вообще ничего не поняла

kumi Кать, объяснила идеально ...
Galina пишет:

цитата:

Неужели есть такие заводчики, которые так и собираются вязать в слепую? А если есть-ну да, прусть будет "дискриминация" для них, ничего страшного в такой дискриминации не вижу.

Да. По всему есть и такие... и их не мало. Можно стараться прикрыть свой зад чем угодно, но пока не прочитала ни одного стОящего аргумента против нововведения а это наводит на мысли....
Galina пишет:

цитата:

Так что если второй пункт будет принят, то буду ждать предложения своих кандидатур для модерирования раздела.

мне кажется не будет

 Отправлено: 23.02.13 10:15. Заголовок: Анна Мишина я счит..

Анна Мишина

цитата:

я считаю, что тогда надо в первую очередь в теме производителей вводить эти правила

Писала об этом выше и считаю это не мнее важным. Темки Пресональных производителей для того и созданы, что бы показывать в них то, что они производят ) И для рекламы себе любимых, что б девочки к ним подтягивались на вязки. А так бы можно было обойтись и без этой темы, всех в одну просто любители КХС и питомники.

И суки ,Если как вы пишите выше, не успели протестироваться, естественно будут искать именно чистого кобеля( даже по той причине, что бы подать объявление по новым правилам. )
Есть тема производителя, Заглянул, увидел тесты и с пометом все ясно будет.

У суки больше свободы в этом плане, она вправе немного повыбирать. А вот кобель, если нет своих девочек, будет ждать когда его выберут. ( я не имею ввиду тех кто в питомниках, вяжется только в своих целях, без выхода на сторону)

Так вот к кобелю без тестов никто ( вот именно с этого породного форума, на мой взгляд) сейчас не пойдет на вязку.

И щенков, ежели у них не протестированы оба родителя и нет собственных тестов НИКТО сейчас покупать НЕ БУДЕТ. Так в чем разница? Нет у кобеля тестов , он не интересен. Нет у щенков тестов и они не интересны.

 Отправлено: 23.02.13 10:19. Заголовок: Ирвина пишет: если ..

Ирвина пишет:

цитата:

если будет принято решение разрешить публиковать объявления о продаже помётов, где тестирован только один из родителей если он чист.

Этого достаточно чтобы получить здоровых щенков. Ну а носительство-это уже затем заводчик сам будет решать тестировать щенков перед продажей или нет. Я однажды протестировала весь помёт от Кляксы и Принца, так как у Принца не было тестов, а сделать их я уже не могла (он уехал от нас). Весь помёт оказался чистым, зато с собственными тестами.

 Отправлено: 23.02.13 10:20. Заголовок: Ирвина пишет: Ну с ..

Ирвина пишет:

цитата:

Ну с производителями немного другая ситуация. Если кто-то захочет повязать свою чистую по тестам суку с нетестированным кобелем- флаг ему в руки, щенков в риске эта вязка не даст. И для рекламы данного помета в разделе объявлений не будет препятствий, если будет принято решение разрешить публиковать объявления о продаже помётов, где тестирован только один из родителей если он чист.

Угу!
Тем более, что раздел о кобелях, все-таки офертой не является, может кто-то кобеля захочет выставить в этот раздел, так, "похвастать", а чужих сук и вязать-то не хочет

 Отправлено: 23.02.13 10:21. Заголовок: Elena&Mel htt..

Elena&Mel



У меня тоже на сегодня всего одна сука, и вяжу я её через течку, то бишь раз в 1,5 года. Не успею или не захочу проверить ( КОНЕЧНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЮ), пойду к чистому кобелю на вязку.

Форум породный, мы не только продаем , но и подбираем пару.

 Отправлено: 23.02.13 10:26. Заголовок: Yulya пишет: Не усп..

Yulya пишет:

цитата:

Не успею или не захочу проверить ( КОНЕЧНО ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕРЮ), пойду к чистому кобелю на вязку.

и это как раз нормально впишется в раздел объявлений. "достаточно, что бы один из родителей был чистый"

 Отправлено: 23.02.13 10:29. Заголовок: NZaharova , Наташ,..

NZaharova ,

Наташ, вот не вижу ни одного заводчика с этого форума, который после всего бума будет вязать своих собак. вслепую. И тем более после этого выставит помет на продажу. Его же съедят и без всякого контроля со стороны Галины.
Много щенков на этом форуме продано на диван? Основная масса непроверенных, или конкретно диванных продается на других ресурсах. Здесь люди в основном подбирают соб для выставок и разведения.
Вот не переубедишь меня

 Отправлено: 23.02.13 10:36. Заголовок: Yulya пишет: Так в..

Yulya пишет:

цитата:

Так в чем разница?

Я как то даже растерялась от такого вопроса.
Реально непонятна разница?

 Отправлено: 23.02.13 10:42. Заголовок: Yulya пишет: Вот не..

Yulya пишет:

цитата:

Вот не переубедишь меня

Юль, так никто не переубеждает, у каждого свои мозги, свои мнения и желания.
Я могу просто сказать, :"а не хочу, просто так, из принципа", и буду права, как я при этом буду выглядеть, другое дело, но права и никто меня не заставит изменить мнение.

 Отправлено: 23.02.13 10:52. Заголовок: kumi Реально непон..

kumi

цитата:

Реально непонятна разница?

Кать ,ПОРОДНЫЙ ФОРУМ.

Рекламировать щенков от нетестированных родителей плохо ,НЕЛЬЗЯ!

Рекламировать производителя для вязок без тестов МОЖНО!

Вот она разница, опять подчеркну, форум породный, обсуждаем проблемы породы.

Я так на всякий случай, меня это новшество меньше всего коснется.

 Отправлено: 23.02.13 10:55. Заголовок: Я правильно понимаю,..

Я правильно понимаю, кобели имеют право быть нетестированными и при этом рекламировать себя для вязок, значит суки носители автоматом выводятся из разведения и владельцы сук носителей вылетают с форума??? Кобеля можно рекламировать без тестов??? Т.Е на форуме должны остаться только чистые суки???
Или я как то не так поняла???

 Отправлено: 23.02.13 11:07. Заголовок: Yulya пишет: Реклам..

Yulya пишет:

цитата:

Рекламировать щенков от нетестированных родителей плохо ,НЕЛЬЗЯ! Рекламировать производителя для вязок без тестов МОЖНО!

.............................
Пометы от не тестированных родителей, дают возможность получить щенков в риске. И пометы - ответственность заводчика. А владелец только кобеля, заводчиком не является.
А по поводу кобелей, пусть решает владелец кобеля тестировать его или нет, а вл. суки решает идти к такому кобелю или нет.

Elena&Mel пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, кобели имеют право быть нетестированными и при этом рекламировать себя для вязок, значит суки носители автоматом выводятся из разведения и владельцы сук носителей вылетают с форума??? Кобеля можно рекламировать без тестов??? Т.Е на форуме должны остаться только чистые суки??? Или я как то не так поняла???

Нет. Я вообще не понимаю, как можно было понять все в подобном ключе...

 Отправлено: 23.02.13 11:12. Заголовок: Добавлю, говорим о з..

Добавлю, говорим о здоровье, а не о каком то бессмысленном ужесточающем правиле.

 Отправлено: 23.02.13 11:19. Заголовок: kumi пишет: Нет. Я ..

kumi пишет:

цитата:

Нет. Я вообще не понимаю, как можно было понять все в подобном ключе...

Предположим я в конце этого года хочу повязать свою суку, я ее протестирую перед вязкой.
Политика форума направлена на то что кобели производители могут рекламироваться и без тестов я правильно понимаю???
А щенков от суки если она окажется носителем я не имею права рекламировать через форум???
Значит для того чтобы мне остаться на форуме со всеми равными правами моя сука должна быть как минимум чистой???

 Отправлено: 23.02.13 11:20. Заголовок: Меня мало коснётся в..

Меня мало коснётся вопрос о продаже щенков. Но вот я думаю, зачем что-то новое вводить, искать человека, который будет контролировать, поставлены ли тесты в обьявлениях.
Ведь кто хочет, тот пишет всё,- и тесты, и рост родителей, и проблизительно, что ожидает от щенков в будующем.
Покупатель всё-равно спрашивает в личке или по електронке всё у продавца, если решится купить щенка. Спрашивает и фото, и видео, фото зубок, да и про тесты не забывает.

 Отправлено: 23.02.13 11:22. Заголовок: И еще вопрос: Если я..

И еще вопрос:
Если я чистую суку повяжу с нетестированным кобелем, всех щенков продам как здоровых через форум, а потом выяснится что тот нетестированный кобель окажется больным или в риске, то щенки от больного кобеля и чистой суки все будут здоровыми???
Может я что то не так понимаю...

 Отправлено: 23.02.13 11:23. Заголовок: Elena&Mel что-то..

Elena&Mel что-то вы всё низнанку выорачиваете.
Если вяжете ЧИСТЫМ кобелем, то можете суку вообще не тестирвать, так как щенки по любому будут ЗДОРОВЫМИ.
А вот если хотите вязаться с нетестированным кобелем, то будьте добры, имейте при этом ЧИСТУЮ суку, как гарантию здоровья помёта.

 Отправлено: 23.02.13 11:26. Заголовок: Viki пишет: Меня ма..

Viki пишет:

цитата:

Меня мало коснётся вопрос о продаже щенков. Но вот я думаю, зачем что-то новое вводить, искать человека, который будет контролировать, поставлены ли тесты в обьявлениях. Ведь кто хочет, тот пишет всё,- и тесты, и рост родителей, и проблизительно, что ожидает от щенков в будующем. Покупатель всё-равно спрашивает в личке или по електронке всё у продавца, если решится купить щенка. Спрашивает и фото, и видео, фото зубок, да и про тесты не забывает.

Коротко: чтобы на породном форуме не было рекламы вязок "вслепую". То есть : заперт только тем, кто полностью игнорирует тесты и последствия такой "слепой" вязкию
Elena&Mel пишет:

цитата:

Значит для того чтобы мне остаться на форуме со всеми равными правами моя сука должна быть как минимум чистой???

Нигде никто об этом не говорил. Как кобель так и сука могут быть носителями, если второй партнёр чистый.
В принципе, лично я не против рекламы помёта от двух носителей, если заводчик об этом открыто заявил. Заводчик шёл на рик, надеюсь мотивируя это серьёзнейшими причинами.

 Отправлено: 23.02.13 11:26. Заголовок: Кстати, провела небо..

Кстати, провела небольшое исследование. Взяла первые 30 объявлений о продаже щенков на этом форуме, из них 22- где тесты есть хотя бы у 1 из родителей, 8- тестов нет ни в объявлении ни у родителей в базе. Получается 26% щенков у которых здоровье по глазам под вопросом. Не многовато ли для породного форума (не путать с авито и др. ресурсами)?

 Отправлено: 23.02.13 11:27. Заголовок: Ирвина пишет: Если ..

Ирвина пишет:

цитата:

Если вяжете ЧИСТЫМ кобелем, то можете суку вообще не тестирвать, так как щенки по любому будут ЗДОРОВЫМИ.

Все равно не понимаю , я тогда перефразирую вопрос:
Не протестированную суку я вяжу с чистым кобелем, а потом выяснятся что сука не просто носитель а вообще больна, щенки от больной суки и чистого кобеля будут здоровыми???

 Отправлено: 23.02.13 11:32. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

щенки от больной суки и чистого кобеля будут здоровыми???

Да, все дети будут носителями, но сами здоровыми.

 Отправлено: 23.02.13 11:34. Заголовок: Ирвина пишет: Да, в..

Ирвина пишет:

цитата:

Да, все дети будут носителями, но сами здоровыми.

Вот простенькая табличка в картинках.
http://www.minibulik.info/%D0%BF%D0%BB%D0%BB-pll/

 Отправлено: 23.02.13 11:35. Заголовок: Yulya пишет: Наташ..

Yulya пишет:

цитата:

Наташ, вот не вижу ни одного заводчика с этого форума, который после всего бума будет вязать своих собак. вслепую. И тем более после этого выставит помет на продажу. Его же съедят и без всякого контроля со стороны Галины.

да ладна?)) вязали и будут вязать . именно так - вслепую. Большинство, кто голосует за первый пункт так и хотят сказать. - имеем право вязать без тестов, значит нам решать. САми себя ограничивать не хотим. Понятная точка зрения.
kumi пишет:

цитата:

И пометы - ответственность заводчика. А владелец только кобеля, заводчиком не является. А по поводу кобелей, пусть решает владелец кобеля тестировать его или нет, а вл. суки решает идти к такому кобелю или нет.

+10000. Кать, пишешь уже в десятый раз и одни и те же вопросы... При чем тут кобели??? Мы говорим об ответственности ЗАВОДЧИКА . я, как заводчик могу подбирать к чистой суке любого кобеля,даже без тестов - и я буду знать, что у меня не будет гомозиготных по болезни (в риске) щенков априори. о рекламе производителей вообще нет речи. ХОтите устроить голосование по этому поводу - кто мешает?)).
Elena&Mel пишет:

цитата:

Если я чистую суку повяжу с нетестированным кобелем, всех щенков продам как здоровых через форум, а потом выяснится что тот нетестированный кобель окажется больным или в риске, то щенки от больного кобеля и чистой суки все будут здоровыми???

????? КАК???? Если ты повяжешь чистую суку с нетестированным кобелем, даже если он будет болен!!! - не будет больных щенков. НЕ-БУ-ДЕТ.... носители - это не в риске! я поэтому и говорю, что половина не разобралась. Таблицы здесь выкладывали несколько человек по поводу возможных раскладов и комбинаций... ну не наааю

 Отправлено: 23.02.13 11:36. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

А щенков от суки если она окажется носителем я не имею права рекламировать через форум???

Можете, если кобель, с которым вязалась сука чистый. Так же можете выставлять помет от вообще не тестированной суки, при том же условии - чистый кобель. Ну или наоборот, кобель носитель или не тестирован, сука чистая.

 Отправлено: 23.02.13 11:36. Заголовок: Ирвина пишет: Да, в..

Ирвина пишет:

цитата:

Да, все дети будут носителями, но сами здоровыми.

Спасибо теперь поняла!!!

 Отправлено: 23.02.13 11:36. Заголовок: Ирвина пишет: Да, в..

Ирвина пишет:

цитата:

Да, все дети будут носителями, но сами здоровыми.

 Отправлено: 23.02.13 11:39. Заголовок: kumi пишет: Так же ..

kumi пишет:

цитата:

Так же можете выставлять помет от вообще не тестированной суки, при том же условии - чистый кобель.

Но вся разница в том что кобель имеет право рекламироваться без тестов - Что и обязывает тестировать сук!!! Скрытый текст

Это я все об равных правах!

 Отправлено: 23.02.13 11:41. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Но вся разница в том что кобель имеет право рекламироваться без тестов - Что и обязывает тестировать сук!!!

Ну это уже совсем другой вопрос. И никто ж не заставляет выбирать нетестированного кобеля.

 Отправлено: 23.02.13 11:45. Заголовок: Galina пишет: у это..

Galina пишет:

цитата:

у это уже совсем другой вопрос. И никто ж не заставляет выбирать нетестированного кобеля.

Как и щенков! Ну все ясно спасибо!

 Отправлено: 23.02.13 11:46. Заголовок: Elena&Mel так ид..

Elena&Mel так идите к тестированному кобелю. Право суки выбирать.

 Отправлено: 23.02.13 11:46. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Но вся разница в том что кобель имеет право рекламироваться без тестов - Что и обязывает тестировать сук!!! Скрытый текст Это я все об равных правах!

Ни кто ни кого не обязывает, просто не вяжите с не тестированным кобелем. Если я владелец не тестированной суки у меня есть выбор, тестировать суку или выбрать чистого кобеля.
Я Вас уверяю многие кобели, которые хотят вязок, пойдут и протестируются, ну, а нет, так останутся без вязок.
У владельцев сук есть выбор в плане кобеля, но не должно быть выбора в плане здоровья создаваемого ими потомства.

 Отправлено: 23.02.13 11:50. Заголовок: Ирвина пишет: Кста..

Ирвина пишет:

цитата:

Кстати, провела небольшое исследование. Взяла первые 30 объявлений о продаже щенков на этом форуме, из них 22- где тесты есть хотя бы у 1 из родителей, 8- тестов нет ни в объявлении ни у родителей в базе. Получается 26% щенков у которых здоровье по глазам под вопросом. Не многовато ли для породного форума (не путать с авито и др. ресурсами)?

о том и речь...в приватных беседах многие так и говорят. "жили без тестов и ничего, вязались и никто ничего не говорил.. напридумывали с чего деньги брать."
Ни один человек не написал -"я считаю, что тесты это ерунда".. И это был бы самый логичный и весомый на мой взгляд аргумент . Это действительно могло бы оправдать позицию... хоть как-то Теперь , после подсказки - не считается!
Elena&Mel пишет:

цитата:

Как и щенков!

не сопоставимо. Разница есть.

 Отправлено: 23.02.13 11:50. Заголовок: Vesnna пишет: Право..

Vesnna пишет:

цитата:

Право суки выбирать.

А у покупателей нет такого права? По большому счету и так уже все понятно лично мне!

 Отправлено: 23.02.13 11:53. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

А у покупателей нет такого права?

Вообще не пойму причём здесь покупатель и его права. Как раз наоборот покупатель при подобном новшестве только выиграет, так как будет гарантия что через 4-6-7 лет его собачка не окажется слепой.
Получается: лишаем права в покупке больной собаки, что ли?!

 Отправлено: 23.02.13 11:55. Заголовок: Galina пишет: олуча..

Galina пишет:

цитата:

олучается: лишаем права в покупке больной собаки, что ли?!

идеально сказано. Скрытый текст

(хотя бы на этом ресурсе.. кому это может помешать? только тем, кто считает, что тесты это ерунда.. но почему об этом никто не пишет прямо??

 Отправлено: 23.02.13 11:55. Заголовок: Elena&Mel Право ..

Elena&Mel Право покупателей вообще никто не оспаривает. Тут вроде о другом речь. Свой предыдущий пост писала в то время, что и Вы.

 Отправлено: 23.02.13 11:59. Заголовок: Galina пишет: Вообщ..

Galina пишет:

цитата:

Вообще не пойму причём здесь покупатель и его права. Как раз наоборот покупатель при подобном новшестве только выиграет, так как будет гарантия что через 4-6-7 лет его собачка не окажется слепой. Получается: лишаем права в покупке больной собаки, что ли?!

Галина я не спорю о выигрыше покупателей, я лишь только хочу понять в чем проиграют владельцы сук если кобели производители так же будут рекламироваться только тестированными?
Про право выбора я поняла!

 Отправлено: 23.02.13 12:02. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Галина я не спорю о выигрыше покупателей, я лишь только хочу понять в чем проиграют владельцы сук если кобели производители так же будут рекламироваться только тестированными? Про право выбора я поняла

Дело в том, что раздел Производителей-это информационый раздел, не раздел Объявлений. На раздел Объявлений я могу ввести особые требования, а вот на информациооный раздел как бы не имею права ( хотя, если форумчане посчитают нужным и будет коллегиальное решение -можно подумать. Но это будет следующий этап.)
К примеру, мои мальчишки в этом разделе-ну точно не для того поставлены туда чтобы зазывать к себе сук. Просто это наш хваст о полученном поголовье от них.

 Отправлено: 23.02.13 12:03. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Галина я не спорю о выигрыше покупателей, я лишь только хочу понять в чем проиграют владельцы сук если кобели производители так же будут рекламироваться только тестированными?

владельцы сук не проиграют, мне кажется.. Просто это не относится к данной теме и к данному опросу. Можно создать другое голосование - по этой теме. и все кто хочет -проголосует там. и обсудим так же, почему нет? хотя бы теоретически, ради опроса мнений

 Отправлено: 23.02.13 12:06. Заголовок: Проголосовала за п.2..

Проголосовала за п.2 и задумалась.
У меня тестированы все собаки в питомнике,но не получены сканы бОльшей части собак.То есть мы звоним в лабораторию,они нам сообщают результаты и снова в стотысячный раз обещаю выслать сканы на почту и тем не менее,воз и ныне там,получены только первые-сданные в мае.И как быть?

 Отправлено: 23.02.13 12:08. Заголовок: Grand Sunlife пишет:..

Grand Sunlife пишет:

цитата:

.И как быть?

Сканы надо получать. Странно что их не высылают...Требуйте!

 Отправлено: 23.02.13 12:09. Заголовок: Grand Sunlife вообще..

Grand Sunlife вообще никто не говорит, что вот это сразу и срочно... и уже размещенные объявления никто в срочном порядке убирать не будет, как я поняла. даже если нет тестов... цель не в репрессиях, я так понимаю... да и решения у голосования нет пока...
Galina пишет:

цитата:

Странно что их не высылают...Требуйте!

мы тоже сканы получили почти сразу как были готовы тесты. забирали уже много позже..

 Отправлено: 23.02.13 12:11. Заголовок: Galina пишет: К при..

Galina пишет:

цитата:

К примеру, мои мальчишки в этом разделе-ну точно не для того поставлены туда чтобы зазывать к себе сук. Просто это наш хваст о полученном поголовье от них.

Галина значит я неправильно поняла, просто я посчитала раздел с производителями тоже как рекламный раздел!

 Отправлено: 23.02.13 12:26. Заголовок: Elena&Mel пишет:..

Elena&Mel пишет:

цитата:

Галина значит я неправильно поняла, просто я посчитала раздел с производителями тоже как рекламный раздел

На мой взгляд-неправильно. По мне так это собирательная темка чтобы похвастаться детишками из различных помётов от разных сук ( это же могут быть не только детишки того заводчика, где живёт кобель, ).
Почему папа не имеет права собрать их всех под своё крыло?
Хотя, конечно, большая доля рекламы здесь тоже есть, но это не основная цель. Опять же: всё для облегчения владельцев сук в поисках хорошего производителя.

 Отправлено: 23.02.13 12:28. Заголовок: Написала в другой те..

Написала в другой темке, но уместно и для этой.

Изначально эти тесты позиционировались, как "для себя". И это правильно, по - моему.
О какой "чистоте" может идти речь, если забор ген. материала строится на "честном слове"?

 Отправлено: 23.02.13 12:33. Заголовок: Grand Sunlife Вы им ..

Grand Sunlife Вы им на какую почту писали?

 Отправлено: 23.02.13 12:34. Заголовок: Galina пишет: Стран..

Galina пишет:

цитата:

Странно что их не высылают...Требуйте!

Требуем и я и другие.Но слышим только "Обязательно сегодня вышлем!"

NZaharova пишет:

цитата:

вообще никто не говорит, что вот это сразу и срочно... и уже размещенные объявления никто в срочном порядке убирать не будет, как я поняла. даже если нет тестов... цель не в репрессиях, я так понимаю... да и решения у голосования нет пока...

Я понимаю,и это здорово!Я просто рассуждаю про свою ситуацию

*Юлия С.* пишет:

цитата:

О какой "чистоте" может идти речь, если забор ген. материала строится на "честном слове"?

Согласна.С "честным словом" сложнее

 Отправлено: 23.02.13 12:36. Заголовок: *Юлия С.* пишет: И..

*Юлия С.* пишет:

цитата:

Изначально эти тесты позиционировались, как "для себя". И это правильно, по - моему. О какой "чистоте" может идти речь, если забор ген. материала строится на "честном слове"?

Лично меня обстоятельства и многие авторитетные люди, тут, на форуме - переубедили. ))ВЫкладывали статьи, объясняли... Если помните, в самом начале я была очень и очень в скепсисе по поводу этих тестов.. а теперь, я уже не считаю это "для себя". ХОчу-не хочу.. Я уже считаю, что это ответственность перед здоровьем будущих щенков. Только такие мотивы у меня. ну и еще см. первый пост))).

*Юлия С.* пишет:

цитата:

О какой "чистоте" может идти речь, если забор ген. материала строится на "честном слове"?

презумпция невиновности. Все в курсе, что водительские права покупаются и продаются. ЭТо же не повод считать, что можно и без них?

 Отправлено: 23.02.13 12:38. Заголовок: NZaharova пишет: Вс..

NZaharova пишет:

цитата:

Все в курсе, что водительские права покупаются и продаются. ЭТо же не повод считать, что можно и без них?

Без покупных точно нельзя, зато будет мнимая гарантия!