Отправлено: 22.02.13 18:16. Заголовок: Vote: Новые правила размещения объявлений в разделе продажа щенков.

 Отправлено: 25.02.13 10:36. Заголовок: IrgenGold Что еще ..

IrgenGold

цитата:

Что еще нужно-то?

Да, собственно, ничего и не нужно , кроме как сделать так, чтобы в обьявления выкладывались тесты на ПРА и ПЛЛ.

Проблема в обсуждении думаю в том, что некоторые (в основном тесты уже почти все форимчане сделали и делают) еще
не сделали тесты.
У нас в Германии без этих обязательных тестов нет дороги в племенную деятельность собаки, нам проще. Сказали, мы делаем. Вот и тут на форуме будет такое правило, сделают тесты и все, кто хочет размещать сдесь обьявления о продаже.
щенков. Кто против, будет обьявления размещать на других рессурсах.

 Отправлено: 25.02.13 10:43. Заголовок: yzma пишет: Я поеха..

yzma пишет:

цитата:

Я поехала именно специально в ближайшее отделение Laboklyn - в Хельсинки, чтобы там сдать тесты.

Расстояние от Санкт-Петербурга до Хельсинки по трассе составляет 350-400 км.
А большинству до Москвы в 2-10 раз дальше

yzma пишет:

цитата:

она мне четко сказала, "все возможно, мы готовы сотрудничать - любые города - заключаем договор, набираете группу - я вам организую осмотры"... Ну то есть - Дальний Восток, Сибирь и т.д. - соберитесь, врач приедет без проблем, если заводчики готовы проверяться и платить деньги за это - ну хотя бы начать - понять, какие есть проблемы...

Ну да, Новосибирск, на пример или Самара, может и реально, а Оренбург, Ульяновск и т.д. у них вообще "три с половиной" собаки, кого собирать? Или подобные по боку?
yzma пишет:

цитата:

я раньше в другой теме писала, сертификат действует год - правильно, но если вы вяжете суку раз в 2 года - то и делайте его также, перед вязкой - это нормальная практика в Европе,

Это высказывание тоже годится только для Москвы и Питера. Под каждую вязку отдельно взятого заводчика вызывать специалистов? смешно((( ...
yzma пишет:

цитата:

Позиция - мы против рождения больных по PLL близка к "мы против рождения собак, больных тем, что на слуху".

Позицию свою, я написала выше. И в ней нет подобных лозунгов.
yzma пишет:

цитата:

Если мы ЗА здоровое разведение, давайте думать не только о том, что на слуху, а о проблемах, которые реально есть.

Никто не против, давайте, открывайте тему, эта тема узконаправленная, можете открыть свое голосование, если форум примет и Админ не будет против, будут и Ваши требования в объявлениях.

 Отправлено: 25.02.13 10:55. Заголовок: yzma А вообще, мне ..

yzma
А вообще, мне видится, что Вам(собственно и некоторым другим), со своей принципиальной(в хорошем смысле) позицией, было бы более правильным, не голосовать вообще ни по одному пункту. В этом случае Ваши объяснения были бы куда убедительней.
А так получается, что "если не по мОему", так "не доставайся же ты никому"!
ИМХО чистой воды.

 Отправлено: 25.02.13 11:38. Заголовок: Viki пишет: Правда..

Viki пишет:

цитата:

Правда всё идёт по крови и через ветеринара, т.к. в бланках на тесты на всех есть место, в котором стоят строчки об адресе и имени ветеринара и место для его печати)

Вот именно по этой пречине мечтаю о покупке девочки от хотябы одного производителя с импортными тэстами. У нас пока всё на ,,одноклеточном ,, уровне ...к сожелению

 Отправлено: 25.02.13 11:44. Заголовок: Проголосовала за 1-ы..

Проголосовала за 1-ый пункт. Кто захочет итак разместит тесты в объявлении или в базе

 Отправлено: 25.02.13 11:53. Заголовок: Viki пишет: У нас в..

Viki пишет:

цитата:

У нас в Германии без этих обязательных тестов нет дороги в племенную деятельность собаки,

А почему ....вы не задумывались? Потому,что у вас в Германии отработана система забора, транспортировки и т юд и ответственность за это несёте не вы а люди ну уж очень дорожащие своими лицензиями Поэтому и федирация ваша приняля это как факт обязятельный....потому как бордак в этом процессе исключён

 Отправлено: 25.02.13 12:04. Заголовок: укол пишет: Вот име..

укол пишет:

цитата:

Вот именно по этой пречине мечтаю о покупке девочки от хотябы одного производителя с импортными тэстами. У нас пока всё на ,,одноклеточном ,, уровне ...к сожелению

Более веселого, при этом столь серьезно высказанного, мне просто сложно найти

 Отправлено: 25.02.13 12:19. Заголовок: kumi пишет: Более в..

kumi пишет:

цитата:

Более веселого

Вас моё желание развеселило? Ну считайте, что ,,бзик,, у меня такой

 Отправлено: 25.02.13 12:25. Заголовок: NZaharova пишет: пр..

NZaharova пишет:

цитата:

прикрыватья наличием других болезней... на которые нет ни одного генетического теста и нет научных работ, подтверждающих генетическую наследственность.?..по мне на три с минусом аргумент)).. этот аргумент я уже называла другими словами "тесты на PRA и PLL для меня чушь и я их не делаю". ...

Наталья, а вот это - прямое оскорбление.

Я - делаю тесты. Еще не всем сделала. Но делаю, не ленюсь.
Притом, что предков и боковых родственников своих собак я знаю во многих коленах, и мне известно, что проявлений этих заболеваний не было у них по меньшей мере 4 колена.
Когда не делали таких тестов, статистика была единственным инструментом в этой проблеме. И я им обладаю в большой мере.



Но при этом не слишком верю незнакомым мне людям, которые публикуют прекрасные результаты тестов своих собак. Ибо жизненный опыт мне твердит, что если человек может обмануть, он попробует это сделать. Не все, конечно же, но...
Ограничение же в объявлениях приведет только к большему количеству подлогов в этой сфере. И все.

 Отправлено: 25.02.13 12:42. Заголовок: Shali пишет: Ограни..

Shali пишет:

цитата:

Ограничение же в объявлениях приведет только к большему количеству подлогов в этой сфере.

Насколько показала практика подлоги в этом деле так легко и быстро вскрываются, что если это будет инструментом для выявления нечистоплотных людей - по-моему это будет уже неплохим результатом нововведения

 Отправлено: 25.02.13 12:50. Заголовок: Rolana пишет: подло..

Rolana пишет:

цитата:

подлоги в этом деле так легко и быстро вскрываются

Это приведет к улучшению качества подлогов. Или я не знаю людей.
Или Вы хотите сказать, что админ или еще кто-то будет постоянно заниматься проверкой подлинности сертификатов? Так я Вас уверяю, тогда этот кто-то не будет иметь никакого времени для жизни.

 Отправлено: 25.02.13 13:01. Заголовок: Shali Проголосовал..

Shali

цитата:

Проголосовала "без изменений" Все просто - кроме заболеваний глаз существует масса проблем, как наследуемых, так и с неясным механизмом наследования. В породе. И просто у собак. Не понимаю, почему вдруг именно заболевания глаз становятся критерием допуска размещения объявлений о продаже щенков. для кого это важно- он уже сделал тесты и выкладывает их в текстах объяв.

полностью согласна, я тоже не против тестов- просто считаю что ни кто ни кого не имеет права принуждать и тем более устанавливать какие то критерии-(кроме админа) кому можно а кому нельзя...давать объявления на щенков...

 Отправлено: 25.02.13 13:45. Заголовок: *Юлия С.* пишет: О ..

*Юлия С.* пишет:

цитата:

О какой "чистоте" может идти речь, если забор ген. материала строится на "честном слове"?

Вот еще один аргумент...

И еще один - в нашей стране для разведения эти тесты не обязательны.

Так что, на мой взгляд, это по прежнему дело добровольное.

А "железной рукой загонять нас в коммунизм" уже пробовали... не получается.

Нельзя принудить никого быть порядочным.


И остается одно - просвещение и информация.

 Отправлено: 25.02.13 13:53. Заголовок: Shali пишет: Наталь..

Shali пишет:

цитата:

Наталья, а вот это - прямое оскорбление.

вам кажется
fancystyle Shali либо царь либо анархия? или все же демократия? нигилизм это зачетный аргумент, вопросов нет
kumi пишет:

цитата:

А так получается, что "если не по мОему", так "не доставайся же ты никому"!

так и получается в том случае

IrgenGold пишет:

цитата:

Галина, «игра в демократию» ни к чему хорошему не приведет на форуме, проверено неоднократно на форуме бультерьеристов, горячих и серьезных мужчин и таких же дам.

соглашаюсь Непривычные мы к этой западной фигне

 Отправлено: 25.02.13 13:59. Заголовок: NZaharova , мне не к..

NZaharova , мне не кажется. И не только мне. Ответ был конкретно на мой пост.
Ваше "кажется" не из тех, на которые креститься надо.

Как оскорблять, Вы не задумываетесь. Как извиниться - Вас нет.

Обычно я Ваши "перлы" мимо взгляда..., но тут уж простите, Вы непосредственно мне "указали" место...

 Отправлено: 25.02.13 14:03. Заголовок: Shali у вас больно..

Shali у вас больное воображение . ТОже оскорбила? Ну так вызовите меня на дуэль и расстреляйте там своим ядом.. мож полегчает

 Отправлено: 25.02.13 14:05. Заголовок: NZaharova пишет: у..

NZaharova пишет:

цитата:

у вас больное воображение

NZaharova пишет:

цитата:

расстреляйте там своим ядом.. мож полегчает

Просто без комментариев.

Скрытый текст

На мой вкус, отсутствие воспитания, незнание норм поведения и чрезвычайно раздутое самомнение скрывать можно достаточно долго, но рано или поздно это вылезает.

 Отправлено: 25.02.13 14:06. Заголовок: Shali пишет: Я - д..

Shali пишет:

цитата:

Я - делаю тесты. Еще не всем сделала. Но делаю, не ленюсь. Притом, что предков и боковых родственников своих собак я знаю во многих коленах, и мне известно, что проявлений этих заболеваний не было у них по меньшей мере 4 колена. Когда не делали таких тестов, статистика была единственным инструментом в этой проблеме. И я им обладаю в большой мере.

kumi пишет:

цитата:

Здесь, конечно уже писалось, про причину, но я повторюсь, мне не сложно, если этот поможет хоть кому-нибудь, даже одному, понять. Объясню примером (гипотетическим) Собираются две заводчицы со своими суками к одному кобелю (не тестирован), у одной сука "чиста" (не важно, свой у нее тест или по родителям), у другой, не проверена. Первая спрашивает вторую: "а как же ты собралась, не боишься и т.д.?" Вторая: "да мне пофиг, жили столько без этого и еще проживем." А ведь, при подборе пары, второй заводчице, всего то и надо было, найти другого кобеля, с чистыми тестами, если своей суке сдавать тесты не хочется или нет возможности и т.д. Ан нет, ей просто наплевать, и это наплевать, по разным причинам, начиная от недалёкости ума, заканчивая ленью, жадностью, беспринципностью или еще чем то. Вот только для второго вида заводчиков, обитающих на форуме (именно на форуме, а не вообще в мире, на сландо, авито и т.д.), эта попытка что то изменить и не более того. Поэтому и говорят что ни о каком ужесточении речи не идет, все кто собирается сдавать тесты или не собирается, но при этом думают кем вязать, никого из этих людей изменения не затронут, надеюсь я понятно написала

fancystyle пишет:

цитата:

Shali  цитата: Проголосовала "без изменений" Все просто - кроме заболеваний глаз существует масса проблем, как наследуемых, так и с неясным механизмом наследования. В породе. И просто у собак. Не понимаю, почему вдруг именно заболевания глаз становятся критерием допуска размещения объявлений о продаже щенков. для кого это важно- он уже сделал тесты и выкладывает их в текстах объяв. полностью согласна, я тоже не против тестов-

kumi пишет:

цитата:

мне видится, что Вам(собственно и некоторым другим), со своей принципиальной(в хорошем смысле) позицией, было бы более правильным, не голосовать вообще ни по одному пункту. В этом случае Ваши объяснения были бы куда убедительней. А так получается, что "если не по мОему", так "не доставайся же ты никому"! ИМХО чистой воды.

 Отправлено: 25.02.13 14:08. Заголовок: Shali как в зеркало ..

Shali как в зеркало

 Отправлено: 25.02.13 14:16. Заголовок: kumi , безусловно, е..

kumi , безусловно, есть зерно истины в твоих словах - наверное, вообще не надо было голосовать.

Просто тогда осталось бы одно мнение, вот и все.