Отправлено: 25.02.13 13:17. Заголовок: Идеальная КХС

Уважаемые форумчане! Пролистала все странички раздела, но все же не нашла именно такой темы (если есть она - прошу прощения заранее за дубль). Хочу предложить вот какой опрос:

Идеальная КХС

Мне лично (а, думаю, не только мне, но и многим новичкам) было бы интересно, как видят идеальную Китайскую хохлатую заводчики-корифеи.
А заводчикам (я надеюсь) было бы (в свою очередь) интересно понять, чего ожидаем от КХС мы - новички, простые владельцы.

Примерные параметры:
-характер, темперамент;
- размер (рост, вес);
- тип (более легкий, более тяжелый);
- зарост (у голышей);
- окрас ...

и другие характеристики, которые каждый из форумчан сочтет для себя важными - все абсолютно субъективно.

 Отправлено: 25.02.13 13:21. Заголовок: monroe http://jpe.ru..

monroe

 Отправлено: 25.02.13 13:22. Заголовок: формат Темперамент З..

формат ( крепкая, до 31-32 см, гормоничная, с идеальной спиной и длинной шеей, и хвост чтоб не закрученный,даже слегка,и с уголочками , уши не развешанные, очень крепкие)
Темперамент(железный , без особого истеризма , но с огоньком в глазах)
Зарост ( приблежонный к стандартному, другого в принципе для себя не приемлю более)
Ну и чтоб не шкодила

 Отправлено: 25.02.13 13:28. Заголовок: Анна Мишина http://..

Анна Мишина
Анечка, не отмалчивайся ;) Поделись твоим видением идеальной собачки - в подробностях

 Отправлено: 25.02.13 13:30. Заголовок: укол В том-то и инте..

укол В том-то и интерес - какой? Т.е. какой именно формат, какой именно зарост, какой именно темперамент. Вот какая она - КХС Вашей мечты?

 Отправлено: 25.02.13 13:30. Заголовок: к этому я бы еще доб..

к этому я бы еще добавила родословную.

 Отправлено: 25.02.13 13:32. Заголовок: liuba опять же - как..

liuba опять же - какую именно? Что в ней должно быть?

 Отправлено: 25.02.13 13:33. Заголовок: liuba пишет: к этом..

liuba пишет:

цитата:

к этому я бы еще добавила родословную.

Зачем?

В самом разном происхождении встречаются выдающиеся собаки. И также и ужасные.
Мне кажется опрос именно про внешние данные.
Если ошибаюсь, автор опроса меня поправит.

 Отправлено: 25.02.13 13:36. Заголовок: Shali пишет: Мне ка..

Shali пишет:

цитата:

Мне кажется опрос именно про внешние данные.

ну, да, я так и поняла

 Отправлено: 25.02.13 13:39. Заголовок: Shali И да, и нет :)..

Shali И да, и нет :) Внешние данные и темперамент - конечно! Но мне бы лично было очень интересно знать, к чему и как стремятся заводчики
Я не зря там в параметрах оставила многоточие - ведь у каждого могут быть еще какие-то критерии

 Отправлено: 25.02.13 13:44. Заголовок: monroe пишет: Анечк..

monroe пишет:

цитата:

Анечка, не отмалчивайся ;) Поделись твоим видением идеальной собачки - в подробностях

но мне кажется, подобную темку где-то видела я уже Скрытый текст

может в архиве?

моё видение:

собачка должна быть красивой и гармоничной

идеально было бы
рост 26-29 см
вес - 4-4,5 кг
тип - легкий, изящный (выделяющаяся грудь - тонкая талия - широкое бедро - достаточно длинная шея - ровная спина - углы)
зарост - не было чтоб его (мы же об идеале говорим), но идеально чтоб при этом были красивые выставочные гривы, очёсы, хвосты
окрас - яркий, нарядный (чтоб цеплял взгляд)
зубы должны были идеальны

liuba пишет:

цитата:

к этому я бы еще добавила родословную.

родословная тоже имеет значение (если для разведения)

а характер - такой как у моих собачек, меня устраивает

 Отправлено: 25.02.13 13:53. Заголовок: Анна Мишина спасибо ..

Анна Мишина спасибо огромное за твое мнение

Да, может и была темка, да я проглядела - тогда извиняюсь.

Т.е. все тобой написанное можно принимать, как именно тот образ КХС, к которому ты лично стремишься в своем разведеннии, правильно?

 Отправлено: 25.02.13 14:01. Заголовок: забыла добавить - у..

забыла добавить - уши, ушные хрящи, т.к. уши должны стоять (это мой бзик)

monroe пишет:

цитата:

Т.е. все тобой написанное можно принимать, как именно тот образ КХС, к которому ты лично стремишься в своем разведеннии, правильно

я стараюсь не испортить то что есть, я бы так сказала

идеально было бы, чтобы образ голышей в грумминге , так же выглядел в повседневной жизни.

но это идеал ... мечта...

 Отправлено: 25.02.13 14:03. Заголовок: monroe я дописала ht..

monroe я дописала

 Отправлено: 25.02.13 14:24. Заголовок: укол спасибо http:/..

укол спасибо особенно за "железный" темперамент

 Отправлено: 25.02.13 16:08. Заголовок: monroe Если хотите у..

monroe Если хотите узнать, к чему стремится в разведении тот или иной заводчик - посмотрите на тех щенков, которых он оставляет себе

 Отправлено: 25.02.13 16:12. Заголовок: Rolana пишет: Если ..

Rolana пишет:

цитата:

Если хотите узнать, к чему стремится в разведении тот или иной заводчик - посмотрите на тех щенков, которых он оставляет себе

Верно сказано!

 Отправлено: 25.02.13 16:19. Заголовок: Каждый заводчик стре..

Каждый заводчик стремится к своему именно идеалу, мне так видится. Ну и вот мне нравятся крепкие и не крупные(суки 27-29, кобели 30-33, и как мечта у всех, наверное-голенькие, не требующие эпиляции, но с нормальными, не шикарными, а красивыми гривами и носочками, ну и пухи- с шикарной шерстью), а вот трое моих знакомых предпочитают лёгких, ну как говорят оленьего типа.
А вообще, я уже где-то читала подобное, должна быть такая тема

 Отправлено: 25.02.13 18:14. Заголовок: Описывать можно долг..

Описывать можно долго, а вот фото (видео, а ещё лучше вживую) раз увидел и понял - идеальна....
эт я к тому, что у розового цвета много оттенков и кто то находит хорошую грудную клетку, а кто то считает недостаточным её...
"золотое сечение" по этим правилам нужно следовать при выборе Идеальной!!!

 Отправлено: 25.02.13 18:21. Заголовок: Идеальная китайка- в..

 Отправлено: 25.02.13 19:24. Заголовок: Лора пишет: "зо..

Лора пишет:

цитата:

"золотое сечение" по этим правилам нужно следовать при выборе Идеальной!!!

 Отправлено: 25.02.13 19:38. Заголовок: Лора Marija и соглаш..

Лора Marija и соглашусь, и нет
С одной стороны: да, есть стандарт, а значит и возможность выявить некое "золотое сечение". С другой стороны - не перестаю удивляться (а где-то и восхищаться даже) тому, как эта именно порода... разнообразна что ли (простите, за отсутствие профессиональной терминологии). Ведь иногда даже по лицу собаки сразу определяешь ее принадлежность тому или иному питомнику.
И с одной стороны - да - это рождает массу споров и спорных моментов, а с другой стороны - какой простор для развития. Мне кажется, что именно в этой породе есть некое "свободное пространство" для того, чтобы заводчик мог реализовать свое вИдение, свой идеал. Вот об этом идеале, собственно, и вопрос

 Отправлено: 25.02.13 19:39. Заголовок: Rolana а вот, кстати..

Rolana а вот, кстати, отличное замечание Было бы интересно посмотреть на собак, которых тот или иной заводчик или просто любитель КХС считает идеальными или наиболее близкими к тому

 Отправлено: 25.02.13 19:43. Заголовок: Viki пишет: Каждый ..

Viki пишет:

цитата:

Каждый заводчик стремится к своему именно идеалу, мне так видится.

Да-да! Именно отсюда и вопрос

Мне кажется, что из таких вот мнений можно - конечно приблизительно - составить образ КХС, который вот-вот появится. Или спрогнозировать дальнейшее развитие, например. Безумно ж интересно!!!

 Отправлено: 25.02.13 19:45. Заголовок: Marpl Спасибо, дорог..

Marpl Спасибо, дорогая тезка (надеюсь, я не слишком фамильярничаю) за замечательные стихи

А все же хотелось бы узнать и о Вашем личном вИдении идеальной КХС

 Отправлено: 25.02.13 19:53. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..

Анна Мишина пишет:

цитата:

но это идеал ... мечта...

Вот! Именно об этом и вопрос

 Отправлено: 25.02.13 19:55. Заголовок: monroe Марин, я вот ..

monroe Марин, я вот может похвастаюсь... и может быть это не в типе других форумчан... но я вот получила (родила... не я конечно, моя девочка ) для себя нуууу почти идеальный тип китайчика... ну вот совсем капельку он не дотягивает до идеального, это то что маловато шерстки все же, хоть он и голый.... а в остальном - мой идеал....!!!

 Отправлено: 25.02.13 19:59. Заголовок: Marpl пишет: А идеа..

Marpl пишет:

цитата:

А идеал - такая штука, что ведь у каждого он свой!!!

 Отправлено: 25.02.13 20:00. Заголовок: sharlotta Ну так и п..

sharlotta Ну так и похвастайтсь, Наташ Тут же все индивидуально - в этой теме. О СВОИХ ЛИЧНЫХ идеалах говорим Хвастайтесь, кого родили. Все замеры/опции/спецификацию - в студию! А может и фото?

 Отправлено: 25.02.13 20:04. Заголовок: monroe Марин, выклад..

monroe Марин, выкладывание фоток своих собак боюсь что народ сочтет как рекламу своих производителей.....я могу тебе в личку скинуть... могу только сказать что на России-2012 мой мальчик был лучшим бебиком... а вот теперь покажемся на Евразии...

 Отправлено: 25.02.13 20:07. Заголовок: sharlotta тогда жду ..

sharlotta тогда жду в личке Хотя, почему бы и не показать свой личный идеальчик?

 Отправлено: 25.02.13 20:09. Заголовок: Nika Так о том и тем..

Nika Так о том и тема - какой у ВАС лично идеал Может я название неправильно сформулировала? Так все скромничают - не хотят в своих предпочтениях признаваться дилетанту

 Отправлено: 25.02.13 20:21. Заголовок: monroe я призналась...

monroe я призналась.... в личке....

 Отправлено: 25.02.13 20:51. Заголовок: sharlotta пишет: я ..

sharlotta пишет:

цитата:

я призналась.... в личке...

Ну, вот всё в личках и в личках... а для чего тема тогда?...

 Отправлено: 25.02.13 20:53. Заголовок: Лора Ага! И я говорю..

Лора Ага! И я говорю - что ж такого: поделиться идеалом? :) Ну, стесняются все что ли...

 Отправлено: 25.02.13 20:55. Заголовок: Пошла искать идеал....

Пошла искать идеал....

 Отправлено: 25.02.13 20:57. Заголовок: Лора monroe Я уже н..

Лора monroe Я уже написала, что свой идеал буду показывать на Евразии... а в темке это будет выглядеть как реклама.... ну это мое ИМХО....

 Отправлено: 25.02.13 21:05. Заголовок: Тогда я покажу к чем..

Тогда я покажу к чему нужно стремиться.. ( пишу про себя)

 Отправлено: 25.02.13 21:08. Заголовок: sharlotta пишет: вы..

sharlotta пишет:

цитата:

выглядеть как реклама

А чем плоха реклама нужно показывать красивых детей.Чего прятать, не все будут на Евразии.

 Отправлено: 25.02.13 21:15. Заголовок: Лора пишет: Тогда я..

Лора пишет:

цитата:

Тогда я покажу к чему нужно стремиться.. ( пишу про себя)

Точно идеал!

 Отправлено: 25.02.13 21:34. Заголовок: Лора Эммм... А рост/..

Лора Эммм... А рост/вес/темперамент? По фото не видно :( И потом, эмммм... Разные ж все собаки :) Которая тогда самая идеальная? Для Вас лично, естественно

 Отправлено: 25.02.13 21:34. Заголовок: Лора Эммм... А рост/..

Лора Эммм... А рост/вес/темперамент? По фото не видно :( И потом, эмммм... Разные ж все собаки :) Которая тогда самая идеальная? Для Вас лично, естественно

 Отправлено: 25.02.13 21:43. Заголовок: monroe пишет: да, е..

monroe пишет:

цитата:

да, есть стандарт, а значит и возможность выявить некое "золотое сечение".

"золотое сечение" оно одно оно или есть или его нет.
процитирую:
<Этой темой заинтересовались в эпоху Возрождения. Перу Луки Пачоли ди Борго (ХVI век), ученого монаха францисканца, принадлежит книга "La proportia Divina" - "Божественная пропорция" с изложением 12 свойств пропорции, являющейся, по мнению автора "эстетическим законом" природы и искусства. Леонардо да Винчи, иллюстрировавший эту книгу, переименовал "божественную пропорцию" в "золотое сечение" ("sectio aureo").>

 Отправлено: 25.02.13 22:17. Заголовок: Для меня идеальная К..

Для меня идеальная КХС - рост сук 25-28см. Кобелей - 28-33см. Хорошая грудь,тонкая талия,длинная шея,прямая спина,не высокозадая,прямой хвост,свободные размашистые движения,хорошие углы конечностей,красивая голова и морда,резцы 6х6 и 4 клыка,крепкие уши, железобетонная психика.
Зарост конечно же совсем небольшой по корпусу и шикарная грива и плюмаж.Идеал,но думаю,к этому можно прийти.Это вполне реально.
Ну как-то так. Идеальных собак в природе не бывает,но приближеными к моему лично идеалу я например считаю эту парочку:
Сука - Ангел О Чек Россия.Рост 26см. Тут ей около года.Грудь еще немного разойдется.


И кобель - Ангел О Чек Нерано Эспозитти.33см.

 Отправлено: 25.02.13 22:21. Заголовок: mari +1 http://jpe...

mari
+1 она прекрасна!

 Отправлено: 25.02.13 22:27. Заголовок: mari пишет: Ангел О..

mari пишет:

цитата:

Ангел О Чек Россия

На мой взгляд эта собака коротковата, а точней форматом приближена к терьерам
Маша, я надеюсь Вы готовы к обсуждению?!

 Отправлено: 25.02.13 22:27. Заголовок: mari спасибо за Ваше..

mari спасибо за Ваше мнение!

собаки на фото просто шикарные!!!

 Отправлено: 25.02.13 22:36. Заголовок: Лора пишет: Маша, я..

Лора пишет:

цитата:

На мой взгляд эта собака коротковата, а точней форматом приближена к терьерам Маша, я надеюсь Вы готовы к обсуждению?!

Мы сейчас не собак обсуждаем,а пишем о своих идеалах и представляем фото. Я твоих не обсуждаю чтобы не обидеть.Если сейчас все друг-друга собак обсуждать начнут,то только все перегрызутся.Потому что у всех разные понятия о идеальной КХС. На мой взгляд,у Российки идеальный формат и идеальные пропорции.

 Отправлено: 25.02.13 22:44. Заголовок: mari пишет: Мы сейч..

mari пишет:

цитата:

Мы сейчас не собак обсуждаем,а пишем о своих идеалах и представляем фото.

Присоединюсь
Я, если честно, открыла эту тему и стала задавать вопросы именно для того, чтобы... ну, помечтать, что ли. В рамках стандарта КХС

 Отправлено: 25.02.13 22:51. Заголовок: mari пишет: Мы сейч..

mari пишет:

цитата:

Мы сейчас не собак обсуждаем,а пишем о своих идеалах и представляем фото.

На Пёсике когда то была очень интересная тема " идеальная стойка" незнаю есть ли она сейчас... но тогда абсолютно в мирном ключе форумчане показывали собак ( фото) в идеальной стойке и эксперт, а иногда и не эксперт описывал собаку по всем пропорциям относительно породе, насколько свойственно.... тот или иной нюанс конкретно этой породе.. было забавно и главное поучительно читать эти описания... я показывала Иллайт Сонг - впринципе все недостатки эксперт увидел!!! Респект!!!
из породников у нас на форуме практикующих экспертов нет Скрытый текст

Дмитрий Прозоров бывает очень редко

... но это могут делать сопородники... возможно это поможет избавиться от "питомниковой слепоты"

 Отправлено: 25.02.13 22:59. Заголовок: Лора пишет: ... но ..

Лора пишет:

цитата:

... но это могут делать сопородники... возможно это поможет избавиться от "питомниковой слепоты"

Не поможет.Только переругаются все.Потому что слишком разные понятия у всех. Я вот например к некоторым супер раскрученым и супер чемпионистым кобелям своих сук и с доплатой не поведу. А для других они идеальны. И о чем тогда спорить? Да и зачем?

 Отправлено: 25.02.13 23:01. Заголовок: У каждого свой идеал..

У каждого свой идеал и виденье какой он должен быть.Но вот мне почему то кажется,что идеал это то, что мы мечтаем получить,и каждый его видит по разному.И вот получу я идеал своих мечтаний и все появится новый идеал к которому буду стремится,захочется еще лучше Хотя понимаю что не бывает идеальных собак,может это и правильно есть к чему идти и стремится вот ,есть у меня собака,когда то он был бы для меня почти идеалом,сейчас смотрю и вижу что мне не так и что хотелось бы в нем поменять и улучшить.И всегда интересно мнение со стороны иногда ,оно может ну скажем так не понравится,а иногда ты слушаешь и смотришь немного по другому и видишь то что не видел или не хотел видеть раньше)Начинаешь рассматривать и скажем так разбирать по косточкам) Есть конечно и такие которые видят малейший недостаток у чужих собак и не забывают полить их г...... а вот недостатки своих и не малые,не видят вообще.....Так что здесь каждому свое.А если брать новичков не всех конечно но есть такие ,как правило сначала для них идеал именно их собака,она единственная самая любимая и самая красивая))) А вот потом с опытом уже приходит осознание что и у нее есть недостатки и так далее)

 Отправлено: 25.02.13 23:23. Заголовок: Ну тогда и я покажу ..

Ну тогда и я покажу свои "идеалы" , которых я получила, оставила себе и в ближайшее время планирую работать в этом направлении

Средний размер (около 30 см), великолепный темперамент, прямая спина

шикарная шерсть, яркий окрас, отличные углы

у голышей небольшой зарост, густая грива и очесы, хвост не закручивается

красивая морда, зубы в комплекте, уши плотные, красивой формы, неразвешенные
Ну и самое главное, чтобы собака была с отличной психикой, ничего не боялась, не проявляла агрессии ни к людям, ни к другим животным.

А если уж и на выставке может показать шоу-темперамент (бегать на свободном поводке и стоять в свободной стойке, виляя хвостом) - вообще СУПЕР!

 Отправлено: 26.02.13 00:43. Заголовок: Лора пишет: из поро..

Лора пишет:

цитата:

из породников у нас на форуме практикующих экспертов нет

Ну, одного эксперта на нашем форуме я то точно знаю, да и все ее знают.. это Люда Лаврова.....

 Отправлено: 26.02.13 02:59. Заголовок: Kristina пишет: А е..

Kristina пишет:

цитата:

А если брать новичков не всех конечно но есть такие ,как правило сначала для них идеал именно их собака,она единственная самая любимая и самая красивая))) А вот потом с опытом уже приходит осознание что и у нее есть недостатки и так далее)

согласна с тем, что для каждого именно его собака самая лучшая.. Я в данном вопросе тоже дилетант, захожу в различные темки, черпаю для себя полезную[more]` информацию да и просто любуюсь на мой взгляд красивыми собаками
Здесь говорят о том, что в идеале у собаки должна быть "железобетонная психика", хотя вроде как в стандарте написано, что КХ это осторожная собака. Согласна, что бросаться на эксперта, когда тот хочет осмотреть собаку - это неприемлимо, но когда собака остраняется от него, это тоже нормально, так как он все таки чужой для нее человек За моими плечами очень маленький опыт выставок, но в свои год и 5 месяцев собачка закрыла ЧР не благодаря моему "ужасному" хендлингу и полному отстуствию конкуренции в ринге, а благодаря тому, что она любит все это, и как на мой взгляд, старается сделать мне приятное, хотя на столе стоит невесть как, и от эксперта готова мне на голову залезть . Приобретая ее маленьким щенком, конечно же я не знала, какая собака по темпераменту с нее вырастит, в идеале я представляла ее этакой маленькой ИЗЯЩНОЙ лошадкой, с легантной умной мордочкой, собственно, в которую она и превратилась. Еще хотелось бы добавить, опять же как дилетанту, в первую очередь я обращаю внимание на яркость окраса или на его необычность, для меня - пусть как ни идеально была сложена собака по мнениею опытных заводчиков профессионалов ( в этом я все равно мало что понимаю), но если она не яркая, то и глаз не радует (ИМХО).Скрытый текст

Вот он - мой идеал

 Отправлено: 26.02.13 03:13. Заголовок: Esenia пишет: вроде..

Esenia пишет:

цитата:

вроде как в стандарте написано, что КХ это осторожная собака

Интересно, где вы взяли этот стандарт?

В действующем стандарте FCI об этом точно ничего не сказано.

GENERAL APPEARANCE: A small, active and graceful dog;

в переводе: Общий вид: Маленькая, активная и изящная собака;

BEHAVIOUR AND TEMPERAMENT: Happy, never vicious.

в переводе: ПОВЕДЕНИЕ и темперамент: Счастливый, никогда не порочный.

Про "осторожность" там нет ни слова.

Зато есть это:

DISQUALIFYING FAULTS
• Aggressive or overly shy.
• Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.

Перевод:

ДИСКВАЛИФИКАЦИИ НЕДОСТАТКОВ• Агрессивным или слишком застенчивая(ый).• Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.

 Отправлено: 26.02.13 03:22. Заголовок: Rolana пишет: Интер..

Rolana пишет:

цитата:

Интересно

может я немного неправильно выразилась, когда знакомилась ближе с породой, посещала сайты иментиых заводчиков, в том числе и Ваш, и в стандарте (американском) написано про настороженный темперамент
Сколько людей - столько и мнений, к каким-то экспертам собачки относятся дружелюбно, к каким-то не очень
Про застенчивость не поняла

 Отправлено: 26.02.13 03:31. Заголовок: Esenia Специально от..

Esenia Специально открыла Американский стандарт:

ТЕМПЕРАМЕНТ. Подвижный и настороженный.

Согласитесь настороженный и осторожный - это совсем разные вещи.

Esenia пишет:

цитата:

Про застенчивость не поняла

Застенчивость - ИМХО трусливость. Т.е. если

Esenia пишет:

цитата:

от эксперта готова мне на голову залезть

то теоретически эксперт может и дисквал влепить по большому счету. Как вы сами говорите:

Esenia пишет:

цитата:

Сколько людей - столько и мнений

 Отправлено: 26.02.13 03:38. Заголовок: Rolana пишет: Согла..

Rolana пишет:

цитата:

Согласитесь настороженный и осторожный - это совсем разные вещи.

Очень близкие понятия, повторюсь, неправильно выразилась))
В данной темке речь идет об идеалах (которых в принципе в природе не существует) или по крайней мере о стремлении к таковым
Видимо, добрые эксперты нам попадались, раз дисквалов не было

 Отправлено: 26.02.13 03:47. Заголовок: Esenia пишет: Видим..

Esenia пишет:

цитата:

Видимо, добрые эксперты нам попадались, раз дисквалов не было

Очевидно. Дисквалов я честно говоря не припомню, их вообще очень редко ставят, но очхори видела. Ваша проблема решаема. Вам только надо опытного хендлера.

 Отправлено: 26.02.13 03:56. Заголовок: Rolana пишет: опытн..

Rolana пишет:

цитата:

опытного хендлера

Да, согласна, об этом мне говорили, однако в нашей глуши, увы, таковых нет, да и в принципе своё мы уже отходили
Просто очень хочется и самой постичь искуство мастера - хендлера, чем и занимаюсь в свободное от работы время, опять же читая литературу и смотря видео-пособия)) Надеюсь, что со второй собачкой добьюсь бОльших успехов

 Отправлено: 26.02.13 04:32. Заголовок: Лора пишет: Тогда я..

Лора пишет:

цитата:

Тогда я покажу к чему нужно стремиться.. ( пишу про себя)

Долгожданного только не хватает

 Отправлено: 26.02.13 08:24. Заголовок: Идеа́л (лат. id..

Идеа́л (лат. idealis от греч. ἰδέα — образ, идея) — высшая ценность, наилучшее, завершенное состояние того или иного явления
после получения идеала должны меняться ценности? или рождаться клоны?

 Отправлено: 26.02.13 09:32. Заголовок: NZaharova уже много ..

NZaharova уже много лет все пишут, что идеал - чистокожая собака с большими очесами, гривой.. Но такие нарядные, на практике - увы.. заростают.. Я понимаю, как стремиться к идеалу в анатомии, психике, ушах, окрасу и тд и тп. а как к идеальному заросту? такие признаки ведь не накапливаются отбором... Я уже поняла, что идеал в этом плане не достижим, возможен лишь компромисс...или банальное везение. Но может быть есть другие примеры? - поделитесь

 Отправлено: 26.02.13 09:34. Заголовок: monroe пишет: И пот..

monroe пишет:

цитата:

И потом, эмммм... Разные ж все собаки :) Которая тогда самая идеальная? Для Вас лично, естественно

они же все однотипные!

 Отправлено: 26.02.13 09:36. Заголовок: Я тоже отпишусь, есл..

Я тоже отпишусь, если позволите.

Для меня идеал, для начала - это собака в стандарте, разумеется. То есть гармоничная, с прямой спиной, красивыми движениями, саблевидным хвостом, углами, корректным поставом конечностей и ты.пы.

И вот уже ко всему этому стандартному нужны мышцы "шварценеггера", чтобы играли и перекатывались при движении;
чтобы летела по утренней росе земли не касаясь, а при взгляде на полет тот, сердце в груди от восторга замирало бы;
чтобы при восхитительном выходе лебединой шеи, венчала оную голова красивая и чтобы несла ее собачка с гордостью королевы не только на фото или под давлением ринговки, а естественно и свободно по жизни;
чтобы уши не топорщились уныло, но прядали бы как у коня резвого;
чтобы на голове той лицо было, с печатью ума великого и взгляда завораживающего, с глазами не на выкате, но цвета глубокого и мыслью ценными;
чтобы зубы были белее снега белого, ровнее сосен корабельных, да по количеству 42;
чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него;
чтобы грудь была выдающаяся, глубокая, на зависть всем памеллам андерсенам;
чтобы волос струился, да по корпусу не торчали бы волоски ненавистные, да кожа чистая и гладкая как у младенца рода человеческого;
чтобы "Личностью" была, да характером интересная, да не боялась ни черта ни бога, а здоровьем бы пыхала как Илья Муромец;

... ну там тапки б несла да и кофе в постель, но это уже лирика...

Это я все про голых. Про пухов боюсь поэма получится, но это позже, когда своя подрастет и я пойму, что нужно убавить или добавить.

 Отправлено: 26.02.13 09:40. Заголовок: Шелла пишет: И вот ..

Шелла пишет:

цитата:

И вот уже ко всему этому стандартному нужны мышцы "шварценеггера", чтобы играли и перекатывались при движении; чтобы летела по утренней росе земли не касаясь, а при взгляде на полет тот, сердце в груди от восторга замирало бы; чтобы при восхитительном выходе лебединой шеи, венчала оную голова красивая и чтобы несла ее собачка с гордостью королевы не только на фото или под давлением ринговки, а естественно и свободно по жизни; чтобы уши не топорщились уныло, но прядали бы как у коня резвого; чтобы на голове той лицо было, с печатью ума великого и взгляда завораживающего, с глазами не на выкате, но цвета глубокого и мыслью ценными; чтобы зубы были белее снега белого, ровнее сосен корабельных, да по количеству 42; чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него; чтобы грудь была выдающаяся, глубокая, на зависть всем памеллам андерсенам; чтобы волос струился, да по корпусу не торчали бы волоски ненавистные, да кожа чистая и гладкая как у младенца рода человеческого; чтобы "Личностью" была, да характером интересная, да не боялась ни черта ни бога, а здоровьем бы пыхала как Илья Муромец;

СУПЕР!!!!!!

 Отправлено: 26.02.13 09:40. Заголовок: Шелла пишет: И вот ..

Шелла пишет:

цитата:

И вот уже ко всему этому стандартному нужны мышцы "шварценеггера", чтобы играли и перекатывались при движении; чтобы летела по утренней росе земли не касаясь, а при взгляде на полет тот, сердце в груди от восторга замирало бы; чтобы при восхитительном выходе лебединой шеи, венчала оную голова красивая и чтобы несла ее собачка с гордостью королевы не только на фото или под давлением ринговки, а естественно и свободно по жизни; чтобы уши не топорщились уныло, но прядали бы как у коня резвого; чтобы на голове той лицо было, с печатью ума великого и взгляда завораживающего, с глазами не на выкате, но цвета глубокого и мыслью ценными; чтобы зубы были белее снега белого, ровнее сосен корабельных, да по количеству 42; чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него; чтобы грудь была выдающаяся, глубокая, на зависть всем памеллам андерсенам; чтобы волос струился, да по корпусу не торчали бы волоски ненавистные, да кожа чистая и гладкая как у младенца рода человеческого; чтобы "Личностью" была, да характером интересная, да не боялась ни черта ни бога, а здоровьем бы пыхала как Илья Муромец; ... ну там тапки б несла да и кофе в постель, но это уже лирика...

Заряд положительной энергии с утра Спасибо!

 Отправлено: 26.02.13 09:46. Заголовок: Шелла http://jpe.ru..

Шелла
Наверное, если взять за основу образ лошади у кхс ,то сколько существует пород лошадей, абсолютно разных по внешнему виду и стилю, от пони до шайров и арабов, столько и разновидностей у кхс. а может и больше..

 Отправлено: 26.02.13 10:14. Заголовок: Шелла пишет: Я тоже..

Шелла пишет:

цитата:

Я тоже отпишусь, если позволите.

Ну, прям сказание об идеале КХС
NZaharova пишет:

цитата:

Наверное, если взять за основу образ лошади у кхс ,то сколько существует пород лошадей, абсолютно разных по внешнему виду и стилю, от пони до шайров и арабов, столько и разновидностей у кхс. а может и больше..

И то верно!

 Отправлено: 26.02.13 10:41. Заголовок: monroe Очень интерес..

monroe Очень интересная тема!
sharlotta Наташа, на евразии будет только небольшая часть заводчиков, владельцев и поклонников нашей породы, а посмотреть ОЧЕНЬ хочется!
Девочки, большое спасибо за фото! Представленные собаки по-моему мнению близки к идеалу

 Отправлено: 26.02.13 11:05. Заголовок: Rolana пишет: Зато ..

Rolana пишет:

цитата:

Зато есть это: DISQUALIFYING FAULTS • Aggressive or overly shy. • Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. Перевод: ДИСКВАЛИФИКАЦИИ НЕДОСТАТКОВ• Агрессивным или слишком застенчивая(ый).• Любая собака, ясно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована.

К сожалению нередко встречаются и слишком агрессивные собачки,швыряющиеся на собак в ринге и пытающиеся укусить эксперта. Иногда их снимают с ринга,а чаще нет.

 Отправлено: 26.02.13 11:13. Заголовок: NZaharova пишет: а..

NZaharova пишет:

цитата:

а как к идеальному заросту? такие признаки ведь не накапливаются отбором... Я уже поняла, что идеал в этом плане не достижим, возможен лишь компромисс...или банальное везение. Но может быть есть другие примеры? - поделитесь

Везение нужно в любом деле.Но я думаю,что собачку с таким заростом получить можно.Уже есть подвижки в эту сторону. Нужно не опускать руки,а работать в этом направлении.Думаю,что получится.

 Отправлено: 26.02.13 11:14. Заголовок: Шелла пишет: Для ме..

Шелла пишет:

цитата:

Для меня идеал, для начала - это собака в стандарте, разумеется. То есть гармоничная, с прямой спиной, красивыми движениями, саблевидным хвостом, углами, корректным поставом конечностей и ты.пы. И вот уже ко всему этому стандартному нужны мышцы "шварценеггера", чтобы играли и перекатывались при движении; чтобы летела по утренней росе земли не касаясь, а при взгляде на полет тот, сердце в груди от восторга замирало бы; чтобы при восхитительном выходе лебединой шеи, венчала оную голова красивая и чтобы несла ее собачка с гордостью королевы не только на фото или под давлением ринговки, а естественно и свободно по жизни; чтобы уши не топорщились уныло, но прядали бы как у коня резвого; чтобы на голове той лицо было, с печатью ума великого и взгляда завораживающего, с глазами не на выкате, но цвета глубокого и мыслью ценными; чтобы зубы были белее снега белого, ровнее сосен корабельных, да по количеству 42; чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него; чтобы грудь была выдающаяся, глубокая, на зависть всем памеллам андерсенам; чтобы волос струился, да по корпусу не торчали бы волоски ненавистные, да кожа чистая и гладкая как у младенца рода человеческого; чтобы "Личностью" была, да характером интересная, да не боялась ни черта ни бога, а здоровьем бы пыхала как Илья Муромец; ... ну там тапки б несла да и кофе в постель, но это уже лирика...

Супер! Можно себе в сайт возьму?

 Отправлено: 26.02.13 11:39. Заголовок: mari пишет: Можно с..

mari пишет:

цитата:

Можно себе в сайт возьму?

Да пожалуйста.

 Отправлено: 26.02.13 12:07. Заголовок: Ashantal пишет: Дол..

Ashantal пишет:

цитата:

Долгожданного только не хватает

Как это не хватает? Невер, Инфинити, Ноблесс, Ниагара, Долгожданный, Дофин Звездные собаки!

 Отправлено: 26.02.13 12:28. Заголовок: Rolana пишет: Как э..

Rolana пишет:

цитата:

Как это не хватает? Невер, Инфинити, Ноблесс, Ниагара, Долгожданный, Дофин Звездные собаки!

Вот я лошарик, зятька любимого не рассмотрела забыла, что это фото сделано на той Евразии, где он в юниорах прозвездился Скрытый текст

старею.....

 Отправлено: 26.02.13 12:35. Заголовок: Шелла http://jpe.ru..

Шелла

 Отправлено: 26.02.13 13:13. Заголовок: NZaharova пишет: Ид..

NZaharova пишет:

цитата:

Идеа́л (лат. idealis от греч. ἰδέα — образ, идея) — высшая ценность, наилучшее, завершенное состояние того или иного явления после получения идеала должны меняться ценности? или рождаться клоны?

Отличный вопрос! Мне бы тоже было интересно. Те, кто достиг на данный момент (ну, скажем, максимально) своего идеала, что дальше? Новый идеал?

 Отправлено: 26.02.13 13:16. Заголовок: Шелла Ох! Офигетьнев..

Шелла Ох! Офигетьневстать.... Прям стащу себе куда такую оду!
Это не у Вас такая шикарная тема продажи щеников на Песике? Целая история

 Отправлено: 26.02.13 13:18. Заголовок: Marija пишет: они ж..

Marija пишет:

цитата:

они же все однотипные!

Конечно. На Ваш взгляд профессионала. Но тема не только для профи, а и для таких "дамми" в породе, как ТС :)

 Отправлено: 26.02.13 13:19. Заголовок: NZaharova пишет: На..

NZaharova пишет:

цитата:

Наверное, если взять за основу образ лошади у кхс ,то сколько существует пород лошадей, абсолютно разных по внешнему виду и стилю, от пони до шайров и арабов, столько и разновидностей у кхс. а может и больше..

Вооооот! Как хорошо встретить понимание :) Тема об этом и о мечтах

 Отправлено: 26.02.13 13:20. Заголовок: minakirina пишет: Д..

minakirina пишет:

цитата:

Девочки, большое спасибо за фото! Представленные собаки по-моему мнению близки к идеалу

+100500

 Отправлено: 26.02.13 13:22. Заголовок: Rolana Спасибо огром..

Rolana Спасибо огромное за Ваше мнение
И за фото великолепных собак

 Отправлено: 26.02.13 13:58. Заголовок: Rolana Очень нравятс..

Rolana Очень нравятся ваши детки (и голышка и пуховочка)

 Отправлено: 26.02.13 14:03. Заголовок: Esenia пишет: что в..

Esenia пишет:

цитата:

что в идеале у собаки должна быть "железобетонная психика", хотя вроде как в стандарте написано, что КХ это осторожная собака.

Лен, да не должна....но очень ХоЦа Esenia пишет:

цитата:

Да, согласна, об этом мне говорили, однако в нашей глуши, увы, таковых нет

Ленааааааа....у нас есть очень класные хэндлеры в регионе Скрытый текст

( Люда Саутина, Кристина Савина, Костя из Торнадо Рамбо)

 Отправлено: 26.02.13 14:12. Заголовок: Шелла пишет: И вот ..

Шелла пишет:

цитата:

И вот уже ко всему этому стандартному нужны мышцы "шварценеггера", чтобы играли и перекатывались при движении; чтобы летела по утренней росе земли не касаясь, а при взгляде на полет тот, сердце в груди от восторга замирало бы; чтобы при восхитительном выходе лебединой шеи, венчала оную голова красивая и чтобы несла ее собачка с гордостью королевы не только на фото или под давлением ринговки, а естественно и свободно по жизни; чтобы уши не топорщились уныло, но прядали бы как у коня резвого; чтобы на голове той лицо было, с печатью ума великого и взгляда завораживающего, с глазами не на выкате, но цвета глубокого и мыслью ценными; чтобы зубы были белее снега белого, ровнее сосен корабельных, да по количеству 42; чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него; чтобы грудь была выдающаяся, глубокая, на зависть всем памеллам андерсенам; чтобы волос струился, да по корпусу не торчали бы волоски ненавистные, да кожа чистая и гладкая как у младенца рода человеческого; чтобы "Личностью" была, да характером интересная, да не боялась ни черта ни бога, а здоровьем бы пыхала как Илья Муромец; ... ну там тапки б несла да и кофе в постель, но это уже лирика... Это я все про голых. Про пухов боюсь поэма получится, но это позже, когда своя подрастет и я пойму, что нужно убавить или добав ить.

 Отправлено: 26.02.13 14:53. Заголовок: Шелла Вот это именн..

Шелла
Вот это именно идеальная собака!!! Спасибо!!!

 Отправлено: 26.02.13 16:23. Заголовок: укол пишет: Очень н..

укол пишет:

цитата:

Очень нравятся ваши детки (и голышка и пуховочка)

Спасибо! Только это не пуховочка, а пух

monroe пишет:

цитата:

Спасибо огромное за Ваше мнение И за фото великолепных собак

Спасибо за эту темку! С удовольствием посмотрю и еще на чьи-нибудь "идеалы"
На самом деле конечно любая собака не идеальна, так же как и человек

Шелла Это описание наверное подходит к любой породе собак. И больше наверное для крупных пород. Потому что

цитата:

чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него;

Если я своих малюток по крупу похлопаю, то "вещь" в руке не ощущу, или не ощутю... да и не хотела бы. Для этого у меня есть собака другой породы.

 Отправлено: 26.02.13 16:31. Заголовок: monroe пишет: Это н..

monroe пишет:

цитата:

Это не у Вас такая шикарная тема продажи щеников на Песике? Целая история

Моя...

monroe пишет:

цитата:

Прям стащу себе куда такую оду!

Тащите, не жалко

 Отправлено: 26.02.13 16:40. Заголовок: Rolana пишет: Спаси..

Rolana пишет:

цитата:

Спасибо за эту темку! С удовольствием посмотрю и еще на чьи-нибудь "идеалы" На самом деле конечно любая собака не идеальна, так же как и человек

Я очень рада, что кому-то еще моя темка кажется интересной

Конечно "идеальный идеал" не достижим (да еще и трудноопределим) и даже у каждого отдельного человека на разных этапах его жизни, представления о совершенстве меняются - но в этом ведь и интерес!

Мне же лично, как дилетанту, очень интересно хоть рядом с породниками постоять, послушать профессиональные мнения! Дорогие участники этой темы, большое вам спасибо за такую возможность

 Отправлено: 26.02.13 16:42. Заголовок: Шелла пишет: Моя.....

Шелла пишет:

цитата:

Моя...

Ну, тогда принимайте мои комплименты профессионального журналиста и дилетанта-собаковода :)

 Отправлено: 26.02.13 16:44. Заголовок: Rolana пишет: Если ..

Rolana пишет:

цитата:

Если я своих малюток по крупу похлопаю, то "вещь" в руке не ощущу, или не ощутю... да и не хотела бы. Для этого у меня есть собака другой породы.

Ну как сказать. Гармонию же никто не отменял и понятно дело, что 4-х килограммовая собачка с крупом ротвейлера будет мягко сказать нелепа. Я всего лишь имела ввиду, что мне нравятся собаки "наполненные" что ли, с крупом, с бедром, и не нравятся, когда "попа" словно сходит на "нет" , "всасываясь" в хвост.

п.с. сама прочитала, что написала, сама же и хихикаю. Не хватает у меня кинологического образования, чтобы описать грамотно, зато эмоций и фантазий через край. Так что проще показать в реальности, чем объяснить.

 Отправлено: 26.02.13 16:45. Заголовок: укол пишет: Шелла ..

укол пишет:

цитата:

Шелла пишет: цитата: И вот уже ко всему этому стандартному нужны мышцы "шварценеггера", чтобы играли и перекатывались при движении; чтобы летела по утренней росе земли не касаясь, а при взгляде на полет тот, сердце в груди от восторга замирало бы; чтобы при восхитительном выходе лебединой шеи, венчала оную голова красивая и чтобы несла ее собачка с гордостью королевы не только на фото или под давлением ринговки, а естественно и свободно по жизни; чтобы уши не топорщились уныло, но прядали бы как у коня резвого; чтобы на голове той лицо было, с печатью ума великого и взгляда завораживающего, с глазами не на выкате, но цвета глубокого и мыслью ценными; чтобы зубы были белее снега белого, ровнее сосен корабельных, да по количеству 42; чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него; чтобы грудь была выдающаяся, глубокая, на зависть всем памеллам андерсенам; чтобы волос струился, да по корпусу не торчали бы волоски ненавистные, да кожа чистая и гладкая как у младенца рода человеческого; чтобы "Личностью" была, да характером интересная, да не боялась ни черта ни бога, а здоровьем бы пыхала как Илья Муромец; ... ну там тапки б несла да и кофе в постель, но это уже лирика... Это я все про голых. Про пухов боюсь поэма получится, но это позже, когда своя подрастет и я пойму, что нужно убавить или добав ить.

Ой , ну каждое слово в строку. Не добавить , не убавить.
Я тоже стащу. Настроение аж поднялось

 Отправлено: 26.02.13 16:48. Заголовок: monroe Спасибо! htt..

monroe Спасибо!

 Отправлено: 26.02.13 16:48. Заголовок: Шелла пишет: monroe..

Шелла пишет:

цитата:

monroe пишет: цитата: Это не у Вас такая шикарная тема продажи щеников на Песике? Целая история Моя...

А можно ссылочку , хоть в личку. Интересно . Очень люблю такие рассказы , даже если это просто объявление .

 Отправлено: 27.02.13 01:21. Заголовок: укол пишет: Скрытый..

укол пишет:

цитата:

Скрытый текст

Скрытый текст

да, Настя, согласна, но они все живут за 300 км от нас, не наездишься

 Отправлено: 27.02.13 10:36. Заголовок: Rolana пишет: Если ..

Rolana пишет:

цитата:

Если я своих малюток по крупу похлопаю, то "вещь" в руке не ощущу, или не ощутю... да и не хотела бы. Для этого у меня есть собака другой породы.

Света ну как же... я когда своих похлопываю, то ощущаяю и еще как! широкий круп, объемная ляжечка!!!! я не люблю тоще-худосочных, как
Шелла пишет:

цитата:

Я всего лишь имела ввиду, что мне нравятся собаки "наполненные" что ли, с крупом, с бедром, и не нравятся, когда "попа" словно сходит на "нет" , "всасываясь" в хвост.

таких тоже не лю...

 Отправлено: 27.02.13 11:27. Заголовок: На мой взгляд очень ..

На мой взгляд очень полезная и познавательная темка.
Жаль мало фоточек показывают очень хотелось бы побольше фотографий почти идеальной собаки.
Лично для меня я бы хотела вот таких деток получать. Да естественно есть свои недочеты у этой собачки мне хотелось бы пошире бедро. НО в принципе в общем собака мне нравиться.
Правда как мне сказало много людей что хотелось бы гривы попышнее, но по корпусу она практически без зароста если не считать штук 10 волосинок в три ряда.
Хочу видеть китайчика 27-31 см. Крепких, с глубокой грудью, хорошо развитыми мышцами. С крепкими ногами. Красивым хвостом и правильным выходом и длиной шеи. НУ и хорошо наполненую морденьку, а так же красивые углы.
Вот моя девочка очень её люблю и очень хочу получать похожих деток.

 Отправлено: 27.02.13 11:45. Заголовок: Шелла пишет: Для ме..

Шелла пишет:

цитата:

Для меня идеал, для начала - это собака в стандарте, разумеется. То есть гармоничная, с прямой спиной, красивыми движениями, саблевидным хвостом, углами, корректным поставом конечностей и ты.пы. И вот уже ко всему этому стандартному нужны мышцы "шварценеггера", чтобы играли и перекатывались при движении; чтобы летела по утренней росе земли не касаясь, а при взгляде на полет тот, сердце в груди от восторга замирало бы; чтобы при восхитительном выходе лебединой шеи, венчала оную голова красивая и чтобы несла ее собачка с гордостью королевы не только на фото или под давлением ринговки, а естественно и свободно по жизни; чтобы уши не топорщились уныло, но прядали бы как у коня резвого; чтобы на голове той лицо было, с печатью ума великого и взгляда завораживающего, с глазами не на выкате, но цвета глубокого и мыслью ценными; чтобы зубы были белее снега белого, ровнее сосен корабельных, да по количеству 42; чтобы круп был, желание вызывающий ладонью похлопать его и ощутить "вещь" в руке, а не намек на него; чтобы грудь была выдающаяся, глубокая, на зависть всем памеллам андерсенам; чтобы волос струился, да по корпусу не торчали бы волоски ненавистные, да кожа чистая и гладкая как у младенца рода человеческого; чтобы "Личностью" была, да характером интересная, да не боялась ни черта ни бога, а здоровьем бы пыхала как Илья Муромец; ... ну там тапки б несла да и кофе в постель, но это уже лирика...

Супер! Я тоже стащу, ну хоть на заставке в компе поставлю настроение поднимать

 Отправлено: 27.02.13 11:55. Заголовок: Marija пишет: широк..

Marija пишет:

цитата:

широкий круп, объемная ляжечка!!!! я не люблю тоще-худосочны

Я тоже люблю круглые попки с ямочками Но и олени бывают с такими. Вот например моя любимка длинноногая

 Отправлено: 27.02.13 12:02. Заголовок: То же поделюсь своим..

То же поделюсь своими, конечно, тоже с недостатками, но с удовольствием бы еще поселила у себя подобных собачек)))
Это собака моя, но не моего разведения
http://www.chinesecrested.no/pedigree.php?dog=76547&lang=en

А это уже "мой" ребенок
http://www.chinesecrested.no/pedigree.php?dog=107738&lang=en

 Отправлено: 27.02.13 12:12. Заголовок: Rolana пишет: Если ..

Rolana пишет:

цитата:

Если хотите узнать, к чему стремится в разведении тот или иной заводчик - посмотрите на тех щенков, которых он оставляет себе

Полностью согласна
Мне нравится вот такой тип китайчиков
Blagorodnaya Zabava Dorozhe Zolota - очень широкая, костистая, с прекрасными углами, красивым выходом шеи и корректным хвостом. Движения её меня просто завораживают. Уверенная в себе девушка Из недостатков - роста бы добавила 1см (сейчас 28) и зарост уменьшила бы
2мес




7мес

 Отправлено: 27.02.13 12:12. Заголовок: kumi Классные собачк..

kumi Классные собачки! Можно родухи посмотреть?