Отправлено: 24.12.07 22:12. Заголовок: Vote: какого роста ваш хохлатик???

только взрослые собаки!щенки не в счет!

 Отправлено: 18.02.12 00:43. Заголовок: Polina пишет: лет э..

Polina пишет:

цитата:

лет эдак через н...дцать не появился

дцать????
:)))) Ни че Вы так хватанули :)))) ять, еть, емь :))))

 Отправлено: 18.02.12 08:47. Заголовок: NZaharova пишет: ка..

NZaharova пишет:

цитата:

как и наличие больших участков шерсти там, где их не должно быть - тоже выходит преступление и вязать таких низзя - это противоречит стандарту. Эдак у нас 85 % не в стандарте , живем же с этим и ничего

Наташа, я с тобой на одной волне!!!

 Отправлено: 18.02.12 09:25. Заголовок: Andrew При всей мое..

Andrew
При всей моей симпатии к вам ( в лице участниrа форума Galina), как администратор форума прошу Вас прекратить перетягивать разборки с одной темы в другую. Это уже похоже на сведение счетов. Очень некрасиво.
И, между прчим, если уж о знаниях математики, то подсчитывать начали первым Вы, а ваш оппонент Вам только ответил тоже подсчётом. Вот такой взгляд со стороны. И, поверьте, в подружках вашего оппонента не хожу и, дабы не упрекали в защите "своих", никаких личных контактов не имею.
Андрей, буду банить за подобный "базар", хотя Вы и утверждаете что не троль. Ну не по-мужски себя ведёте, некрасиво чес слово.
Специально зашла админом, чтобы Вы не переносили эту реакцию на просто участника форума Galina.

 Отправлено: 18.02.12 10:15. Заголовок: NZaharova пишет: ка..

NZaharova пишет:

цитата:

как и наличие больших участков шерсти там, где их не должно быть - тоже выходит преступление и вязать таких низзя - это противоречит стандарту. Эдак у нас 85 % не в стандарте , живем же с этим и ничего.

Наташа, я же написала, что каждый видит это для себя и принимает или не принимает!
Проще получать "лохматых" голых , рослых , с крючковатым хвостом и скошенным крупом-получайте! А вот попробовать вывести голых с хорошими хохлами, классной кожей в нормальном росте(не нижний, ни верхний предел не беря, а получая золотую середину) с хорошими зубами-это наверное мечта любого заводчика! Только мечта эта как-то мечтой и остается наверное!
Как не посмотришь маленьких голых щенков(бритых пуховок)-красотааа! Только где же голость то? Единицы получаются.
Ринги-пожалуйста-выводите и получайте оценки, только разведение это наверное что-то другое? Нет? Идет разделение на пухов и голышей, только голышей сейчас все меньше становится, а когда-то заросших на подушках оставляли. Меняется как-то не в ту сторону ИМХО.

Читаешь форум по мексиканцам-там ВСЕ приверженцы породы пришли к ОДНОМУ мнению, что рост собак НАДО держать в пределах золотой середины во всех ростовых категориях), а не получать на самом верхнем, голость тоже.И стараются с этим идти в ногу.По стандарту не ими написанным.У нас как-то с этим проблема.Каждый по своему трактует стандарт и видит красоту в заросте и росте.

 Отправлено: 18.02.12 10:16. Заголовок: fancystyle http://j..

fancystyle

 Отправлено: 19.02.12 12:31. Заголовок: Andrew пишет: первы..

Andrew пишет:

цитата:

первым пунктом кодекса заводчика всегда идет "не навреди"

С % переростков,явно преувеличено...да и зачем его считать-то?! Пусть для заводчика пункт "не навреди",будет главным,на первом месте.И дальше еще мноого важных пунктов .Слава богу есть НЕ МАЛО порядочных,ответственных заводчиков и при этом прекрасных любей,всегда готовых помочь советом не только владельцам их шенков,но и обратившимся к ним с возникшим вопросом.
Zlato Dinastii пишет:

цитата:

Живем....и титулы у всех и ничего

И не просто живем,но и деток чудных имеем
Скрытый текст

cristall пишет:  цитата: Я лично думаю, что это должно быть только на совести заводчиков-выставлять-выставляй, а в разведение не вводи(потому как не в стандарте такой рост) как и кривых и косых не все вяжут. Разве мною было предложено вязать кривеньких-косеньких ?! А то их нет в продаже и с документами?нужно просто посмотреть объявления.И замечательно,что таковых НЕ ВСЕ вяжут. Вот бы еще и в родословной щенков,вызывающих серьезные сомнения в их соответствии стандарту,т.е. в их качестве,ставили пометки "плембрак ", " не для разведения ".Или,по крайней мере,таких малышей нужно не продавать пока не прояснятся все сомнения.Тогда и совесть будет чиста и порода выиграет.

 Отправлено: 19.02.12 16:03. Заголовок: Viki пишет: Но прав..

Viki пишет:

цитата:

Но правда одна, что покрупнее китайцы, с хорошин заростом, да еще и прекрасно смотрятся- выглядят интереснее.

Полностью согласна!!! Спасибо!!!

 Отправлено: 20.02.12 14:39. Заголовок: cristall пишет: И с..

cristall пишет:

цитата:

И стараются с этим идти в ногу.По стандарту не ими написанным.У нас как-то с этим проблема.Каждый по своему трактует стандарт и видит красоту в заросте и росте.

В свое время Немецкие Овчаристы, не наши, а ИХние тоже пришли к такому решению, и на выходе получили совсем не то что хотели :)

cristall пишет:

цитата:

Каждый по своему трактует стандарт и видит красоту в заросте и росте.

Это было бы не так страшно, если бы свои трактовки не публиковались на публичных ресурсах, как единоправильные :) Часто с припиской что Мы вот пытаемся как то сохранить, а вот те (г-нюки) все только портят. Вот в чем проблема :)

 Отправлено: 20.02.12 19:14. Заголовок: majorka пишет: Разв..

majorka пишет:

цитата:

Разве мною было предложено вязать кривеньких-косеньких ?!

я не имела ввиду лично вас! Это рассуждение вслух-)
Andrew пишет:

цитата:

cristall пишет: цитата: Каждый по своему трактует стандарт и видит красоту в заросте и росте. Это было бы не так страшно, если бы свои трактовки не публиковались на публичных ресурсах, как единоправильные :) Часто с припиской что Мы вот пытаемся как то сохранить, а вот те (г-нюки) все только портят. Вот в чем проблема :)

так на каждый роток не накинешь платок и каждый считает себя правым.
По мне все-равно, как хотят, я лишь стараюсь придерживаться стандарта, но тоже не всегда получается,и не акцентирую, как некоторые, что все 100% щенков моего разведения супер-пупер! Это лишь мое мнение и мечта-получать оченно близко к стандарту по всем направлениям-рост, кожа, зубы и т.д.
Andrew пишет:

цитата:

В свое время Немецкие Овчаристы, не наши, а ИХние тоже пришли к такому решению, и на выходе получили совсем не то что хотели :)

к какому решению? Близко к стандарту? На сколько мне известно, что сейчас овчаристы пытаются свои огрехи в разведении пересмотреть, потому что то что получили-это искусственно и вызывает слезы, глядя на собак, которые раньше могли бегать км и пасти скот, а сейчас вихляют и заплетаются в своих лапах, а мексы-это порода еще не испорченная человеком своим разведением(50 лет не срок в породе) и внесением своих каких-то нюансов -как природа создала то и стараются не потерять!
Ну вот как-то так я вижу и никому не навязываю свое мнение.

 Отправлено: 21.02.12 10:45. Заголовок: NZaharova пишет: ка..

NZaharova пишет:

цитата:

как и наличие больших участков шерсти там, где их не должно быть - тоже выходит преступление

А вот тут не соглашусь))))

Есть одна маленькая такая проблемка)))
Наш уважаемый стандарт говорит о том, что большие участки шерсти недопустимы, но не говорит, насколько большие))))

Ну вот, например, для кого-то большие - это ремень и бедра, а для другого вся собака, а для третьего - "локон страсти" размером в пятирублевую монетку.

Так что с заростом...я бы поостереглась в брак отправлять))))

 Отправлено: 21.02.12 20:26. Заголовок: Shali пишет: А вот ..

Shali пишет:

цитата:

А вот тут не соглашусь)))) Есть одна маленькая такая проблемка))) Наш уважаемый стандарт говорит о том, что большие участки шерсти недопустимы, но не говорит, насколько большие)))) Ну вот, например, для кого-то большие - это ремень и бедра, а для другого вся собака, а для третьего - "локон страсти" размером в пятирублевую монетку. Так что с заростом...я бы поостереглась в брак отправлять))))

так же, как и нет строгих рамок по росту - есть только "идеальный рост". Именно по этому, я привела такой пример, начиная фразу с " тогда уж и...." те. если считать один недостаток непозволительным для разведения, то туда же все остальное....

а для "поговорить", я бы сказала, что в любом случае, все что болше половины, уже точно не мало. скорее уже много. Я, как сторонник и любитель нарядных собак, отлично одетых, сама вынуждена признать, что без лишнего зароста не обойтись. Но то, что встречается сейчас, с каждым годом все чаще и больше - это меня, к сожалению, огорчает. - собаки практически целиком покрытые шерстью, полностью. Те. в заросшем виде у них не то, что бы "большие участки покрытые шерстью" присутствуют, что недопустимо стандартом четко, а вообще не присутствуют голые.. Может где-то там, чуть по-реже и есть, но...Зубы голой собаки не есть голая собака. ПУсть генетический тест скажет обратное, но я страстно не хочу называть таких собак голыми...

 Отправлено: 21.02.12 20:43. Заголовок: NZaharova http://jp..

NZaharova

 Отправлено: 21.02.12 20:56. Заголовок: Вот мнение с фэйсбук..

Вот мнение с фэйсбука одного из опытных заводчиков Англии ( заводчик-эксепрт)

where is this breed going (chinese cresteds) ,, i have just seen the most hairy puppy i have ever seen in over 20 years in this breed,,,,,,, the ass was clipped of and a tiny bit of the leg hair,, i am sorry if this is what people are calling hl something is VERY VERY WRONG ,,, think it is now at the point where regardless what people get they just clip it off as a hl ,,,, this breed is going down hill and the breeders are the only ones to blame,, i am also very surprised at the people that click the LIKE button on pups/dogs like that, i really am not sure why some people are in the breed !!!!!!

what i think is really sad is i bet in the past we have all said the breed has "come on" over the years in our minds they have BUT have they really ?? ,, the dogs have better angles , toplines and so on,,,, they were what they were and lived long and happy life's, their only faults were in our eyes,,,, yes to us now most would say they look far better but its really in shape only,, are they any better really ? the overall look in shape might be "nicer" but do they live any longer ? are they now happier? if removing that much hair is not uncomfortable i will eat my hat coz that's ALL OVER,,,,,,,, yep i can be classed as a hypocrite coz i do have some with some body hair but i did try to breed less AND DID manage to do so, Dennis and willy are both right on the lower end of hair yet both are from opi my hairiest,,,

does make you wonder where the breed will be in anther 10 years ?

 Отправлено: 21.02.12 20:56. Заголовок: По поводу роста из с..

По поводу роста из стандарта...понятно ,понимают все по разному...

Китайская Хохлатая Собака - это миниатюрная собачка с легким костяком(американский стандарт)

Маленькая, энергичная и грациозная собака; костяк от среднего до тонкого(Стандарт FCI № 288)...


Знаете ,ничего не имею против крупных собак,если кому нравятся не вопрос...но я лично никак НЕ могу назвать
собаку в 37-46 см и с массивным костяком -миниатюрной,декоративной.
Пусть я в породе недавно,пусть я не эксперт,НО согласитесь собак высоких много и чемпионов таких много...
Мне как то по логике вещей ,казалось,что чемпионом должна быть собака наиболее близко подходящая к породному стандарту,а не отступающая от него...
И если мне кто втирать начнет (а такие варианты были ,пока я щенка выбирала)что от таких "лошадок" за 35 см ростом, малютки родятся, ни разу не поверю...
Понятно есть мода ..закулисные интриги..."питомниковая слепота" в конце концов...Понятно что все хотят быть очень толерантными..,но вот ситуация с НО по-моему доказывает что задуматься стоит...кого мы с вами будем видеть лет через 10 в рингах..Я могу понять людей у которых одна две самые любимые собаки и краше их тнт на белом свете...но вот когда заводчик китайцев разных сотнями видел и все равно своих "стремных" разводит не стремясь к улучшению это да...наводит на мысли...

 Отправлено: 21.02.12 21:11. Заголовок: Зарост... Изначально..

Зарост...
Изначально искала себе голую собаку...вникала в ситуацию с породой несколько месяцев перед покупкой...пришла к выводу что с
ИСТИННО ГОЛОЙ могу забыть о выставочной карьере ...теперь выщипываю как все... ,а так же мою, сушу, стригу,занимаюсь хендлингом...
а что вы хотите,пудели с шариками на попе не родятся,йорки тоже по лесам в папильетках крыс из нор не достают...
P.S. ЭПИЛЯЦИЯ

 Отправлено: 21.02.12 21:23. Заголовок: NZaharova Те. в зар..

NZaharova

цитата:

Те. в заросшем виде у них не то, что бы "большие участки покрытые шерстью" присутствуют, что недопустимо стандартом четко, а вообще не присутствуют голые.. Может где-то там, чуть по-реже и есть, но...Зубы голой собаки не есть голая собака. ПУсть генетический тест скажет обратное, но я страстно не хочу называть таких собак голыми...

, опять мои мысли читаешь.

Да что лукавить. Мне думается, что все хотят иметь более чистокожих с шикарными очесами и т д, среднего роста , отличного формата и т д. Просто это не у всех получается.Отсюда и дебаты. Уж очень непростая порода !

 Отправлено: 21.02.12 23:24. Заголовок: Polina пишет: задум..

Polina пишет:

цитата:

задуматься стоит...кого мы с вами будем видеть лет через 10 в рингах..

Задумываться надо всегда. При каждой вязке.
И мульон и один раз говорилось, что титулы не влияют на качество спермы...но всегда найдутся люди, идущие по легкому пути - много титулов - вяжем.

Однако, хочу на примере эрделей сказать, что мода меняется. И поголовье стремится к среднему...в том числе и размеру.

Двадцать лет назад эрдели были - ого-го! Большие! Советские!
Потом все увлеклись уменьшением, но эрдели оставались большими. Потом пошла целая волна - от самых разных производителей в разных питомниках стали появляться собаки по нижнему пределу и даже (о ужас!) меньше.
А потом опять (лет через пять) появились крупные, выше стандарта.
Сейчас так и живем - волнами)))
Где-то она есть - золотая середина, и таких собак немало. Но зачастую так и "выстреливает" - то больше, то меньше стандарта.
И сегодня заводчики смотрят уже не столько на размер (хотя, конечно, учитывают), сколько на остальные стати.
И качество сегодняшних эрделей гораздо выше, чем тех - раньше. Потому как меньше заморачиваются размером, а больше остальным.
Скрытый текст

Но не надо считать, что совсем размером не заморачиваются)

 Отправлено: 21.02.12 23:53. Заголовок: Yulya пишет: Мне ду..

Yulya пишет:

цитата:

Мне думается, что все хотят иметь более чистокожих с шикарными очесами и т д, среднего роста , отличного формата и т д. Просто это не у всех получается.Отсюда и дебаты. Уж очень непростая порода !

как интересно-хотят, но не получается! Так само и не получится. Все породы не простые.У каждой свои нюансы и проблемы, только кто-то старается более ответственно подходить к разведению, а кто-то верит, что само все устроится как-нибудь.
Походите по темкам питомников, посмотрите - вот и ответ!

 Отправлено: 22.02.12 23:19. Заголовок: cristall Да уж повер..

cristall Да уж поверьте, и по темкам давно хожу, и живьем повидала. И первой китаечке уже 8 лет будет.

Говорю же порода сложная ( лично для меня). Век живи, век учись. Нюансов море, и возможности у всех желающих разные. Я не думаю, что на данном форуме кто-то верит, что все само устроится как- нибудь.

Я не скажу, что я знаток, породы , но о многих нюансах наслышана, и даже некоторые проверила вязками. У каждой линии свои проблемы, и приходится с чем то мириться. Кто-то хочет иметь красивую длинную шерсть, кто-то делает акцент только на анатомию, кто-то на окрас, кто-то на голокожесть, а кто-то на рост. Получить идеальный вариант, да еще что-бы от данного экземпляра получалось хорошее потомство, сразу невозможно. Для этого нужно иметь как большие возможности, так и немаленькое поголовье, что бы можно было выбрать то, с чем можно дальше работать и чем можно гордиться. .

У меня не раз рождались крупные щенки. Меня это не устраивало, но менять сук как перчатки не могу, а кобелей найти подходящих по всем параметрам, тоже проблема для меня .

 Отправлено: 23.02.12 14:51. Заголовок: Galina пишет: Вот м..

Galina пишет:

цитата:

Вот мнение с фэйсбука одного из опытных заводчиков Англии ( заводчик-эксепрт

Shali пишет:

цитата:

Двадцать лет назад эрдели были - ого-го! Большие! Советские! Потом все увлеклись уменьшением, но эрдели оставались большими. Потом пошла целая волна - от самых разных производителей в разных питомниках стали появляться собаки по нижнему пределу и даже (о ужас!) меньше.

В советское время мы также имели эрдельку...в тот момент они стали мнее популярны и мы стояли в очереди на щенка в Риге,т.к. у нас их было ооочень мало.Да,это была "ого-го " собака и даже наша сука выглядела внушительно.Несколько лет как-то не риходилось встречать эрделей на выставках ,но то что я увидела...меня поразило,этот эрдель был совсем другим...испытала рзочарование
Shali пишет:

цитата:

Потому как меньше заморачиваются размером, а больше остальным

Для меня рост очень важен,впрочем на равне со многими другими но по-моему есть более серьезные и проблемные недостатки.Как сказал Andrew ,первым пунктом для каждого должен быть "не навреди ".
Yulya