Отправлено: 11.04.10 20:35. Заголовок: Vote: Стриженный пух на выставке (продолжение)

Подстригли ПУХА КХ (под голого), приятно были удивлены что в новом облике он стал еще привлекательнее.
Но встали перед дилеммой насколько это этично и не противозаконно выставлять такую собаку в выставочном ринге
Уважаемые Форумчане очень интересно знать Ваше мнение
(И НЕ СКУПИТЕСЬ НА КОМЕНТАРИИ)

 Отправлено: 16.04.10 11:46. Заголовок: Galina да вот и не ..

Galina да вот и не ясно ,когда и что пишут. У некоторых - да, написано в дальнем колене... по идее, все эти сведения в компьютерной базе данных забиты. Просто, если нет чётких требований, то невозможно требовать и четких исполнений. Это ведь не правильно.

 Отправлено: 16.04.10 15:00. Заголовок: NZaharova пишет: Пр..

NZaharova пишет:

цитата:

Просто, если нет чётких требований, то невозможно требовать и четких исполнений

+1

 Отправлено: 17.04.10 11:52. Заголовок: У меня в украинской ..

У меня в украинской щенячке указано что пух в породе.
Считаю что это правильно.

А выставлять стриженого пуха как голыша - имхо, как подстава.

 Отправлено: 17.04.10 12:30. Заголовок: Amurka согласна..

Amurka согласна

 Отправлено: 22.04.10 21:47. Заголовок: Andrew пишет: Подст..

Andrew пишет:

цитата:

Подстригли ПУХА

а фото то покажите

 Отправлено: 23.04.10 19:15. Заголовок: Lencika Сходите по с..

Lencika Сходите по ссылке. Андрей ранее вывешивал ее.

 Отправлено: 23.04.10 20:31. Заголовок: Gromik пишет: Сходи..

Gromik пишет:

цитата:

Сходите по ссылке. Андрей ранее вывешивал ее.

А ПО КАКОЙ ССЫЛКЕ ТО?
А ВОТ ФОТО МОЕЙ НИКУШКИ ТОЖЕ ПОСТРИЖЕННОЙ ПОД ГОЛУЮ И ПОД ЛЕВРЕТКУ

 Отправлено: 03.05.10 12:08. Заголовок: Я проголосовала за ..

Я проголосовала за " Нет, потому что он не голый (он пух)". Неотъемлимая часть красоты пуха - его шерсть, поэтому на выставках хотелось бы видеть пухов во всей их красе.

 Отправлено: 05.05.10 11:09. Заголовок: А мне нравятся стриж..

А мне нравятся стриженые пухи! По оставленным носкам, гриве видно качество шерсти. Но у стриженого пуха еще очень хорошо видна анатомия. Проголосовала за первый вариант.

 Отправлено: 15.05.10 13:23. Заголовок: Вот что случайно наш..

Вот что случайно нашла на просторах инета:
Афганов домашних любимцев и ветеранов можно стричь. Стрижка может быть самой разнообразной - насколько подскажет полёт вашей фантазии. Стрижка афгана носит название "бикини" - стриженные собаки имеют право учавствовать в выставках (на монопородках в специальном классе и ветераны в ветеранах).

 Отправлено: 15.05.10 13:59. Заголовок: melanie , но не на о..

melanie , но не на общих условиях... а у нас нет такого специального класса на монках...

 Отправлено: 15.05.10 19:41. Заголовок: Любашка пишет: но н..

Любашка пишет:

цитата:

но не на общих условиях...

возможно, но если владельцы желают, то могут показать своего любимца - у них есть право выбора
Любашка пишет:

цитата:

а у нас нет такого специального класса на монках...

все когда-то появляется впервые, если идею поддерживают. Ведь когда-то на выставках не было различных конкурсов, а сейчас их достаточно и не все они появились одновременно.
Выставки в настоящее время все же скорее больше шоу, чем плем. мероприятие, поэтому если уж у афганов, славящися своей шикарной шерстью, есть класс для стриженных, то не думаю, что это может повредить породе КХС, тем более, что melanie пишет:

цитата:

Афганов домашних любимцев и ветеранов можно стричь

melanie пишет:

цитата:

стриженные собаки имеют право учавствовать в выставках (на монопородках в специальном классе и ветераны в ветеранах).

 Отправлено: 17.05.10 22:26. Заголовок: как то раз ,уже давн..

как то раз ,уже давненько. зашла на финский сайт кхс,там было полно стриженых пухов под голых,все собаки изумительно красивы.по моему главное анатомия и происхождение.А все остальное если не запрещено кинологическими организациями,полет фантазии владельца....

 Отправлено: 17.05.10 22:48. Заголовок: ася&миша пишет: ..

ася&миша пишет:

цитата:

по моему главное анатомия и происхождение.А все остальное если не запрещено кинологическими организациями,полет фантазии владельца....

Золотые слова :) Но это же прямая конкуренция :))) Меня например искренне улыбает когда на монопородную выставку записано 30 собак :)))
А тут представляете сколько собак сможет записаться в класс голых ??? :)

 Отправлено: 17.05.10 23:32. Заголовок: Проголосовала "..

Проголосовала " Нет, потому что он не голый (он пух)"

Любашка Елена Стюарт СОГЛАСНА
melanie пишет:

цитата:

Выставки в настоящее время все же скорее больше шоу, чем плем. мероприятие,

Конечно выставки это шоу.Вот потому и выиграет более богато украшенный.И это правильно.Скрытый текст

конечно же,речь идет о достойных представителях- об анатомичных,куражных,с хорошими движениями

melanie пишет:

цитата:

Вот что случайно нашла на просторах инета: Афганов домашних любимцев и ветеранов можно стричь

У нас можно стричь домашних любимцев любой породы,но спец классов на выставках для них,увы нет.

 Отправлено: 18.05.10 06:23. Заголовок: melanie пишет: есть..

melanie пишет:

цитата:

есть класс для стриженных, то не думаю, что это может повредить породе КХС

да я только "ЗА" но именно ОТДЕЛЬНЫЙ КЛАСС пэтов. Чтоб и стриженные и обеделенные (или перенаделенный, это уж у кого как ) некоторыми частями тела китацы могли участвовать (хвосты, яйца, перекусы-недокусы, уши, голубые глаза, серьезные травмы )... Даже больше: Я за введение ДВУХ классов: "Пэт" и "Стриженный"

 Отправлено: 18.05.10 22:23. Заголовок: Andrew пишет: Но эт..

Andrew пишет:

цитата:

Но это же прямая конкуренция :)))

От откуда такая страсть прям конкурировать именно с голыми ?
Че бы пуху не конкурировать с пухами ? А хотите с голыми, так заведите голую(го) и конкурируйте на здоровье.

 Отправлено: 18.05.10 22:32. Заголовок: Bright&Alf лучш..

Bright&Alf
лучше и не скажешь!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.05.10 23:20. Заголовок: Andrew Клевая авата..

Andrew
Скрытый текст

Клевая аватарка

 Отправлено: 19.05.10 19:15. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

От откуда такая страсть прям конкурировать именно с голыми ?

Страааасть????? Боже упаси :))))
Есть возможность так почему бы и нет :)

 Отправлено: 19.05.10 19:27. Заголовок: Grabshak Elena спаси..

Grabshak Elena Скрытый текст

спасибоЖ:)

 Отправлено: 20.05.10 08:10. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

От откуда такая страсть прям конкурировать именно с голыми ? Че бы пуху не конкурировать с пухами ? А хотите с голыми, так заведите голую(го) и конкурируйте на здоровье.

Andrew пишет:

цитата:

Есть возможность так почему бы и нет :)

а что -уже есть? уже разрешение с постановлением приняли и утвердили?

 Отправлено: 20.05.10 08:26. Заголовок: Andrew пишет: Brigh..

Andrew пишет:

цитата:

Bright&Alf пишет: цитата: От откуда такая страсть прям конкурировать именно с голыми ? Страааасть????? Боже упаси :)))) Есть возможность так почему бы и нет :)

Я вот не совсем понимаю логику - почему стриженные пухи должны конкурировать с голыми?
Логичнее им конкурировать в одном ринге с пуховками в шерсти.

Выше приводился аргумент в пользу участия в выставках стриженных - что после стрижки пух как был КХС, так и остался - совершенно верно, но в то же время он как был пухом, так им и остался)

 Отправлено: 20.05.10 08:54. Заголовок: Я такая вААще считаю..

Я такая вААще считаю, что для пуха пух (то бишь, шерсть) не менее важен, чем правильная анатомия.
И уж коли выставки унас в первую очередь - шоу, то и пух на пухе должен не просто быть виден (ну там структура, оброслость и ты ды), но и должен быть - шоу - показан во всей красе, и по этой красоте, в частности, и идет сравнение пухов.

 Отправлено: 20.05.10 12:25. Заголовок: Заранее прошу прощен..

Заранее прошу прощения у форумчан за некоторое отступление от темы голосования, но у меня назрел вопрос к Andrew.

Рождается помет коржиков с прекрасной родословной и в помете рождается фантастический щенок. Анатомия, движения, характер – все вызывает восхищение, только одно маленькое но… - он флаффи . Перед заводчицей встала дилемма – выставлять собаку или посадить на диван?
Очень интересно знать Ваше мнение

Скрытый текст

Фото флаффии из Интернета

 Отправлено: 20.05.10 16:08. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

Я такая вААще считаю, что для пуха пух (то бишь, шерсть) не менее важен, чем правильная анатомия. И уж коли выставки унас в первую очередь - шоу, то и пух на пухе должен не просто быть виден (ну там структура, оброслость и ты ды), но и должен быть - шоу - показан во всей красе, и по этой красоте, в частности, и идет сравнение пухов.

Полностью согласна!



Софья Ильина пишет:

цитата:

только одно маленькое но… - он флаффи

А можно поподробнее для лузеров , что это и с чем его едят

 Отправлено: 20.05.10 19:23. Заголовок: Софья Ильина пишет: ..

Софья Ильина пишет:

цитата:

Рождается помет коржиков с прекрасной родословной и в помете рождается фантастический щенок. Анатомия, движения, характер – все вызывает восхищение, только одно маленькое но… - он флаффи

К сожалению в стандарте четко прописано что флаффи дисквалифицирующий признак :(((
И как показывает практика именно у флаффи отменная анатомия :(
По мне так, их вполне можно было бы выставлять но...
Был прецедент и РКФ признал не действительными оценки полученные таким коргой :(((
Хотя в опытных руках грумеров и флаффи становились обычными коргами :)

 Отправлено: 20.05.10 19:26. Заголовок: lissa100 пишет: что..

lissa100 пишет:

цитата:

что это и с чем его едя

Это так называемая некондиционная шерсть :)
Динношерстность но ген флаффи легко вычисляем :)

 Отправлено: 20.05.10 20:55. Заголовок: Извиняюсь что ушла о..

Извиняюсь что ушла от темы,но мне очень понравились эти флаффи

 Отправлено: 21.05.10 00:59. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

но в то же время он как был пухом, так им и остался)

Лен, золотые слова!

 Отправлено: 21.05.10 06:52. Заголовок: Andrew а, понятно, с..

Andrew а, понятно, спасибо.
Мне тоже он очень симпатичен.

 Отправлено: 21.05.10 20:38. Заголовок: Andrew Спасибо http:..

Andrew Спасибо

Проголосовала "Нет, потому что он не голый (он пух)" - больше соответствует стандарту.

 Отправлено: 09.08.10 20:46. Заголовок: Я человек в разведен..

Я человек в разведении КХ ещё новый но моё мнение,что пухи на выставках должны быть одетыми.
В этом их красота и есть с кем сравнивать . Ведь они настолько разнообразны по структуре шерсти , по её длине
, что иногда думаешь как их вообще можно сравнивать между собой!У меня сейчас два пуховых ребёнка!Один Мягкий а другой Жёсткий!Обе красавицы и всё равно между ними выбрать тяжело ,пух-должен быть пухом!Единственным оправданием стрижки может быть жара!

 Отправлено: 09.08.10 21:38. Заголовок: Да,но бывают пухи с..

Да,но бывают пухи с прекрасной анатомией,а шерсть........Возможно от этого и возник вопрос?
Я проголосовала -Нет, потому что он не голый (он пух)
Bright&Alf пишет-И уж коли выставки унас в первую очередь - шоу, то и пух на пухе должен не просто быть виден (ну там структура, оброслость и ты ды), но и должен быть - шоу - показан во всей красе, и по этой красоте, в частности, и идет сравнение пухов.- Согласна на все 100.
У моей пуховки шикарная шерсть,но девочка позакрывалась,жара,клещи-подстригли,от этого она стала еще милее,беззащитной,как щенуля.

 Отправлено: 01.09.10 04:24. Заголовок: Ответьте новичку!!!!

Разве пухи под голых могут выставляться стриженые там же все ровно ворс, или это ка просто пуха лысый идет???

 Отправлено: 03.09.10 10:41. Заголовок: may74 пишет: Разве ..

may74 пишет:

цитата:

Разве пухи под голых могут выставляться стриженые там же все ровно ворс, или это ка просто пуха лысый идет???

Пухи и пухи, никто их не собирается дипилировать, а просто короткая стрижка. Не знаю как на моно в рингах, а получить просто разводную оценку вполне реально на обычной выставке.
И у подстриженной пуховки анатомия видна, не скроешь недостатки под шерстью. Это плюс собаке, хотя, если шерсть шикарная, то грех ее под ноль! Жааалко!
Вот и не знаю как голосовать.

 Отправлено: 03.09.10 13:21. Заголовок: да уж лучше стриженн..

да уж лучше стриженный пух(который уже получил свои титулы и все увидели качество шерсти).чем простите пух с ужастной шерстью.

 Отправлено: 03.09.10 16:33. Заголовок: cristall пишет: И у..

cristall пишет:

цитата:

И у подстриженной пуховки анатомия видна

любой грамотный эксперт видит анатомию собаки и в шерсти и без нее. Йорков, ши-тцу и прочих же как-то судят, а у них и шерсти побольше и сами они поменьше.

 Отправлено: 04.09.10 10:33. Заголовок: Любашка пишет: любо..

Любашка пишет:

цитата:

любой грамотный эксперт

а тут и безграмотный увидит-)))))

 Отправлено: 04.09.10 16:20. Заголовок: cristall пишет: а т..

cristall пишет:

цитата:

а тут и безграмотный увидит-)))))

безграмотный даже на истинно голых не видит и на ксолях...

 Отправлено: 04.09.10 16:59. Заголовок: Любашка http://jpe...

Любашка

 Отправлено: 17.09.10 21:48. Заголовок: Я считаю,что пух дол..

Я считаю,что пух должен показать свою богатую и расивую шерсть и конечно анатомию. Но стриженный пух на выставке-это что? Может у него шерсть плоха?

 Отправлено: 19.09.10 00:05. Заголовок: Asya пишет: Может у..

Asya пишет:

цитата:

Может у него шерсть плоха?

Да, может быть, что угодно... Оставим это для судей...

 Отправлено: 19.09.10 00:17. Заголовок: Asya пишет: Может у..

Asya пишет:

цитата:

Может у него шерсть плоха?

Простите, конечно, но если у пуха шерсть плоха, то и голый из него не очень получится))))

 Отправлено: 19.09.10 03:45. Заголовок: Девочки, читала тему..

Девочки, читала тему но так и не поняла для чего стригут пухов под голых и могут ли они в таком виде выставляться и если да то то как и с кем в классе????

 Отправлено: 19.09.10 10:39. Заголовок: эх а я недавно подст..

эх а я недавно подстригла одну из своих.... и такая красотень получилась...что жалко стало что нет ринга для стриженных пухов

 Отправлено: 19.09.10 12:16. Заголовок: Пухов вполне можно с..

Пухов вполне можно стричь для себя - для ДОМА, но в ринг стриженных не зачем. Пухи хороши в своем виде и пусть они будут соревноваться среди своих, это будет правильнее и честнее. Выше где то кто-то сказал., что лучше тогда заведите ГОЛОГО. И я с этим утверждением согласна.

 Отправлено: 19.09.10 12:29. Заголовок: Юляха пишет: Пухи х..

Юляха пишет:

цитата:

Пухи хороши в своем виде и пусть они будут соревноваться среди своих,

Так они и будут в ринге Китайских Хохлатых... порода то одна....
Юляха пишет:

цитата:

это будет правильнее и честнее.

по отношению к кому?

 Отправлено: 21.09.10 01:41. Заголовок: may74 Стриженные пу..

may74
Стриженные пуховки в ринге выставляться не могут(впрочем как и любая другая длинношерстная порода).Скорее всего оценкой будет дисквал или судья по-хорошему предложит уйти без оценки.При "плохой" шерсти можно получить описание: нетипичная шерсть, при короткой (стриженной) - оценку хорошо и "шерсть не по возрасту".
Нестриженая морда у пуховки нашими экспертами не приветствуется. Они просто не знают как на это реагировать, поэтому чаще всего ставят оценку "отлично без титула"(личный опыт). Адекватные оценки можно получить под импортными экспертами - в Европе не редкость пухи с нестрижеными мордами.

 Отправлено: 24.09.10 10:55. Заголовок: komondors пишет: в ..

komondors пишет:

цитата:

в Европе не редкость пухи с нестрижеными мордами.

Ни разу не видела...просматриваю фотоотчёты со многих-многих -многих выставок Европы на различных зарубежных ресурсах.
Я не говорю, что таковых нет, но всё же: скорее редкость, чем "не редкость".

 Отправлено: 24.09.10 16:04. Заголовок: Galina Большой бум ..

Galina
Большой бум был 3-4 года назад в Германии и Польше, после чего я оставила себе пуховку и не стала стричь мордочку. До сих пор - нестриженные. Не представляю ее без шерсти на "лице" - это будет уже совсем другая собачка.

 Отправлено: 24.09.10 18:25. Заголовок: Galina пишет: Ни ра..

Galina пишет:

цитата:

Ни разу не видела...просматриваю фотоотчёты со многих-многих -многих выставок Европы на различных зарубежных ресурсах. Я не говорю, что таковых нет, но всё же: скорее редкость, чем "не редкость".

и я не видела...а у нас то колличество большое собак ходит... ...

 Отправлено: 24.09.10 19:10. Заголовок: komondors пишет: Бо..

komondors пишет:

цитата:

Большой бум был 3-4 года назад в Германии и Польше, после чего я оставила себе пуховку и не стала стричь мордочку. До сих пор - нестриженные. Не представляю ее без шерсти на "лице" - это будет уже совсем другая собачка.

а покажите фото своей пуховки

 Отправлено: 24.09.10 19:32. Заголовок: Chandra пишет: и я ..

Chandra пишет:

цитата:

и я не видела...а у нас то колличество большое собак ходит...

Я только однажды видела на польском сайте и однажды на фото с выставки подопечного не то Елены Матвеевой не то Татьяны Тушевой ... Приношу извинения той и другой что не помню точно. Скрытый текст

и мне кажется что собаку тогда наказали снижением оценки..

komondors пишет:

цитата:

Большой бум был 3-4 года назад в Германии и Польше

Ну не было бума, тем более большого. То, что было, даже намёком на бум не назовёшь-единичные случаи. Если Вы имеете ввиду обычное состояние дома собаки в большом перерыве между выставками , то, и мой пуховый кобель иногда "бородатым" ходил.

 Отправлено: 24.09.10 21:03. Заголовок: Oxana Помоемся-сфот..

Oxana
Помоемся-сфотографируемся(в выходные).
Если весной вы были на моно Лидер и Престиж - мы как раз там выставлялись.

 Отправлено: 24.09.10 21:14. Заголовок: Galina Конечно на ф..

Galina
Конечно на фоне общего поголовья можно говорить о единицах, тем более что это в общем то не прижилось...
Но были ринги, где 2-3 пуховки были с нестрижеными мордами.Хорошо это помню т.к. на меня это произвело большое впечатление.Как раз тогда у меня родились белоголовые щеники с рыжими плащиками(пуховые). Я у всего помета не стала стричь мордочки - им это очень шло. В дальнейшем ни у одной моей пуховки не получилось не стричь мордочку - некрасиво.
У Масяни длина шерсти на мордочке -10-12 см. Не стриглась ни разу. Длиннее не отрастает.

 Отправлено: 25.09.10 01:01. Заголовок: Galina пишет: Я тол..

Galina пишет:

цитата:

Я только однажды видела на польском сайте и однажды на фото с выставки подопечного не то Елены Матвеевой не то Татьяны Тушевой ... Приношу извинения той и другой ч

Это была пуха Татьяны Тушевой,у неё окрас очень похож на ёрика,ей безумно это идёт.
Я бы с удовольствием отрастила бороду пухе,но нет подходящего окраса.

 Отправлено: 25.09.10 14:24. Заголовок: если хочется пуха и ..

если хочется пуха и взяли себе, так он и должен им остаться....а если я хотела голенького, так я его взяла...

а тут правильно сказали - стриженый пух - это все равно пух

 Отправлено: 25.09.10 16:24. Заголовок: Лора пишет: Юляха п..

Лора пишет:

цитата:

Юляха пишет: цитата: Пухи хороши в своем виде и пусть они будут соревноваться среди своих, Так они и будут в ринге Китайских Хохлатых... порода то одна.... Юляха пишет: цитата: это будет правильнее и честнее. по отношению к кому?

+ 1000
джулиана пишет:

цитата:

если хочется пуха и взяли себе, так он и должен им остаться....а если я хотела голенького, так я его взяла...

вот и ответ: вопрос в деньгах, "пухи же дешевле стоят, а если их все стричь начнут под голых да в одном ринге, зачем дороже платить за голого представителя."
извините, если кого обидела.

 Отправлено: 25.09.10 20:47. Заголовок: Эдем пишет: вопрос ..

Эдем пишет:

цитата:

вопрос в деньгах

Я бы лучше заплатила на 15-20-25 т. дороже,чем стала бы постоянно щипать пуху,что бы она мало мальски была похожа на голыша.
При бритье будут колоться волосы,а эпилировать?По мне...так эпилировать пухов-это жестоко.

 Отправлено: 25.09.10 21:38. Заголовок: dary зачем эпилирова..

dary зачем эпилировать??? Я вот летом своего пуха брила, сначала 1 мм остался, а потом станком воооообще наголо сделала. Два дня не кололся.
Поэтому полностью согласна с:
Эдем пишет:

цитата:

вот и ответ: вопрос в деньгах

Хорошо, взгляне на ситуацию с другой стороны: сливаем на моно оба вида в один, как на САС и САС!Вах (Все же КХС, правильно?).
А дальше мы придем к запрету вязок между пухами и голыми и пойдут у нас одни уроды. У Пуховок надо ПИАРИТЬ шерсть, ХО-РО-ШУ-Ю!!! А для стриженных есть на СКОРовских и ДоброМировских выставках классы: ПЭТ. Welcome!

 Отправлено: 25.09.10 22:17. Заголовок: Любашка Повезло.У м..

Любашка
Повезло.У меня у голых на след.день уже колется прилично (если брить).И летом пуху знакомой брили,тоже на след.день кололась.

 Отправлено: 25.09.10 22:53. Заголовок: dary пишет: Повезло..

dary пишет:

цитата:

Повезло.У меня у голых на след.день уже колется прилично (если брить).И летом пуху знакомой брили,тоже на след.день кололась.

У них шерсть разная...

 Отправлено: 26.09.10 00:10. Заголовок: dary , суть в том, ч..

dary , суть в том, что все-таки можно без эпиляций подготовить пуховку так, что в ринге кожу по гладкости от голой не отличишь. Только вот по фактуре кожа у пухов и голых (которые истинно) разная.

 Отправлено: 26.09.10 00:49. Заголовок: Любашка пишет: суть..

Любашка пишет:

цитата:

суть в том, что все-таки можно без эпиляций подготовить пуховку так, что в ринге кожу по гладкости от голой не отличишь. Только вот по фактуре кожа у пухов и голых (которые истинно) разная.

а нужно ли это.. сделать из пуховки голую можно и воспаления не будет, но какой ценой? и кому это нужно?

 Отправлено: 26.09.10 00:53. Заголовок: Гость (СПб) , Жанн, ..

Гость (СПб) , Жанн, я ж наоборот ПРОТИВ стриженных пухов на выставках
Это я просто захотела человеку объяснить, что все в нашей жизни возможно...

 Отправлено: 29.09.10 20:53. Заголовок: А я присоединюсь ко ..

А я присоединюсь ко всем тем, кто высказался в в пользу пухов таких, какие они и есть. Для меня, например, вот эта уникальная разница "голыш-пух" является уникальной!!!!! Я наоборот, за то, чтобы эта разница была более очевидной. Посему считаю, что пух - он и в Африке пух! Не стоит их унифицировать.
Когда гуляю со своими малышами на улице (голыш и пух), постоянно подходят прохожие и все удивляются "неужели такое бывает?... вот красотища"... и т.д. и т.п. Природа сделали их такими, так давайте это и сохраним!

 Отправлено: 07.10.10 13:00. Заголовок: super_w super_w пиш..

super_w
super_w пишет:

цитата:

А я присоединюсь ко всем тем, кто высказался в в пользу пухов таких, какие они и есть. Для меня, например, вот эта уникальная разница "голыш-пух" является уникальной!!!!! Я наоборот, за то, чтобы эта разница была более очевидной. Посему считаю, что пух - он и в Африке пух! Не стоит их унифицировать. Когда гуляю со своими малышами на улице (голыш и пух), постоянно подходят прохожие и все удивляются "неужели такое бывает?... вот красотища"... и т.д. и т.п. Природа сделали их такими, так давайте это и сохраним!

Полностью поддерживаю!

 Отправлено: 08.10.10 21:34. Заголовок: super_w пишет: А я ..

super_w пишет:

цитата:

А я присоединюсь ко всем тем, кто высказался в в пользу пухов таких, какие они и есть. Для меня, например, вот эта уникальная разница "голыш-пух" является уникальной!!!!! Я наоборот, за то, чтобы эта разница была более очевидной. Посему считаю, что пух - он и в Африке пух! Не стоит их унифицировать. Когда гуляю со своими малышами на улице (голыш и пух), постоянно подходят прохожие и все удивляются "неужели такое бывает?... вот красотища"... и т.д. и т.п. Природа сделали их такими, так давайте это и сохраним!

+1000!!!!
Абсолютно точно!!!

 Отправлено: 21.11.10 09:20. Заголовок: dary пишет: эпилиро..

dary пишет:

цитата:

эпилировать пухов-это жестоко.

Пухи настолько красивы в своей полноте - глаза разбегаются: кто красивее - голый или пух! И потом - здорово иметь в рамках одной породы ДВЕ АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ! собаки. У них даже характер и повадки разные, это я не только по своим сужу. Разные крови, разные возрасты, а пух и пух больше похожи поведением, чем пух и голый - это точно!

 Отправлено: 15.12.10 16:47. Заголовок: Лора Юляха пишет: ..

Лора

цитата:

Юляха пишет: цитата: Пухи хороши в своем виде и пусть они будут соревноваться среди своих, Так они и будут в ринге Китайских Хохлатых... порода то одна.... Юляха пишет: цитата: это будет правильнее и честнее. по отношению к кому?

ОТВЕЧАЮ

1 Порода одна, но в ней есть представители как голые так и пуховые и в этом их разница. Если объединить под одну базу "Китайские хохлатые", то давайте мы объединим кобелей и сук.
2 Это будет правильно потому, что пухи рождены быть пухами. И стричь Вы можете для себя, для дома, от жары как этим летом и вообще в летний период ( прекрасная шерсть отрастает за год), ЕСЛИ Вам ЛЕНИВО следить и работать с шерстью.
А честнее по отношению к участникам ринга, которые вкладывают труд в свою работу над породой и показывают все честно, что выросло то выросло.


Да ещё вопрос, а как можно выставлять пуха стриженного в классе голых, и оценивать его как голыша. Куда смотрит эксперт ведь в документах записано, что он пух?

 Отправлено: 15.12.10 17:52. Заголовок: Юляха пишет: Куда с..

Юляха пишет:

цитата:

Куда смотрит эксперт ведь в документах записано, что он пух?

в финской родословной могут и не указывать пух или голый...и в регистре тоже..

 Отправлено: 20.12.10 22:37. Заголовок: Юляха пишет: в ней..

Юляха пишет:

цитата:

в ней есть представители как голые так и пуховые и в этом их разница.

Правильно - так, почему собаки одной породы, одного пола и в то же время такие разные (голые и пуховые) должны на равных бороться за тот самый единственный САС или СACIB... это не справедливо... кому эксперт отдаст предпочтение? в 80% голому представителю при условии одинаковых анатомических данных... а почему??? да, потому,.... как мне однажды ответили,... -" люди должны посмотреть в БЭСТе на голую собаку"


Юляха пишет:

цитата:

ЕСЛИ Вам ЛЕНИВО следить и работать с шерстью.

Практически начинаю чуствовать себя ленивым чайником

Юляха пишет:

цитата:

И стричь Вы можете для себя, для дома, от жары как этим летом и вообще в летний период ( прекрасная шерсть отрастает за год),

НЕВЕРЮ....покажите мне собаку у которой шерсть отросла за год в отличную выставочную кондицию, ну, чтоб снова с теми самыми голыми быть на равных

 Отправлено: 20.12.10 22:39. Заголовок: Chandra пишет: в фи..

Chandra пишет:

цитата:

в финской родословной могут и не указывать пух или голый

в Литовской тоже

 Отправлено: 20.12.10 22:50. Заголовок: Почитала темку. И чт..

Почитала темку. И что хочется сказать. Друзья мои, все было бы просто нет и все тут!!! Но позвольте а голых сильно заростающих Вы же эпилируете ? А семикот очень даже похож на пуха... Тогда никого не стричь, не брить и баста...
А в ринге действительно складывается так: надо быть ОЧЕНЬ ШИКАРНЫМ ПУХОМ , чтобы побеждать у голых. Изначально голые и пухи находятся в неравных условиях. А жаль... Я за честный ринг без пристрастий...

 Отправлено: 21.12.10 12:54. Заголовок: Marpl пишет: Но поз..

Marpl пишет:

цитата:

Но позвольте, а голых сильно заростающих, Вы же эпилируете ? А семикот очень даже похож на пуха... Тогда никого не стричь, не брить и баста...

И будет ужас ужасный-))))))
Мордень не побрить-на бомжиков походят , а уж если к рингу такого-судьи не только к бэсту не пустят, а в обмарок упадут-)))
Конечно, если у пуховки шерсть шикарная растет, то надо показывать во всей красе, и то многие судьи у таких собак ног не видят, а если нет такой шерсти-в пол, зато анатомия отличная, то почему бы не сделать покороче шерсть, подравнять, подстричь кое-где, ну не до голой кожи конечно-)) На усмотрение судей. Кто-то ставит не оченевную голышку первой, лишь бы голый, а кто-то непрочесанную пуху вперед поставит перед голым супером!

 Отправлено: 21.12.10 13:57. Заголовок: Юляха пишет: Куда с..

Юляха пишет:

цитата:

Куда смотрит эксперт ведь в документах записано, что он пух?

Вы что и правда так думаете?????????
Эксперт смотрит ТОЛЬКО на собаку,ну может быть ещё на хэндлера (смотря какой экс),
но уж никак не в документы и не в каталог,он это просто не имеет права делать и это ему не нужно!
Он оценивает то что ему предоставили в ринг,пройдя запись на выставку.

 Отправлено: 22.12.10 00:05. Заголовок: Marpl пишет: надо б..

Marpl пишет:

цитата:

надо быть ОЧЕНЬ ШИКАРНЫМ ПУХОМ , чтобы побеждать у голых.

Не соглашусь.
Иногда вижу на ринге пухов с шикарной шерстью,но с плохой анатомией и посредственными движениями.И они выигрывают.А вот были бы они голыми с такими же данными,врят ли бы выигрывали. Выезжают только на качестве шерсти.
У голого анатомия должна быть безупречная,а пуху простительно. Но хороший эксперт,конечно и под шерстью все определит.Но далеко не всегда судят породники.

 Отправлено: 22.12.10 09:38. Заголовок: Лора пишет: как мне..

Лора пишет:

цитата:

как мне однажды ответили,... -" люди должны посмотреть в БЭСТе на голую собаку"

так и есть...и уже слышала тоже, не однажды даже... ,хоть сама пухов и не держу.

 Отправлено: 22.12.10 15:44. Заголовок: mari пишет: Иногда ..

mari пишет:

цитата:

Иногда вижу на ринге пухов с шикарной шерстью,но с плохой анатомией и посредственными движениями.И они выигрывают.А вот были бы они голыми с такими же данными,врят ли бы выигрывали. Выезжают только на качестве шерсти.

+100

 Отправлено: 22.12.10 20:02. Заголовок: mari пишет: Иногда ..

mari пишет:

цитата:

Иногда вижу на ринге пухов с шикарной шерстью,но с плохой анатомией и посредственными движениями.И они выигрывают.А вот были бы они голыми с такими же данными,врят ли бы выигрывали. Выезжают только на качестве шерсти.

я вероятно все время в других рингах нахожусь..... что то не замечала кривеньких пухов с классной шерстью выигрывающих у хороших голых.....
правда и с Marpl я не частично не согласна : надо быть не просто ОЧЕНЬ ШИКАРНЫМ но и анатомичным ПУХОМ , чтобы побеждать у голых.

 Отправлено: 22.12.10 21:30. Заголовок: VSpuff пишет: я вер..

VSpuff пишет:

цитата:

я вероятно все время в других рингах нахожусь..... что то не замечала кривеньких пухов с классной шерстью выигрывающих у хороших голых.....

Вот я и говорю,что это не очень заметно под шикарной шерстью,нужно просто повнимательней смотреть.

 Отправлено: 22.12.10 22:26. Заголовок: VSpuff пишет: выигр..

VSpuff пишет:

цитата:

выигрывающих у хороших голых.....

Мне показалось, что Мария имела ввиду не то, что они выигрывают у "хороших голых", а то, что они выигрывают у анатомичных пухов с шерстью попроще.
Что первично?
Анатомия+тип+класс-Недлинная НЕуложенная шерсть пухи или кривенька собачка+ отличная шерсть ?

 Отправлено: 22.12.10 22:41. Заголовок: IrgenGold , Ир, мне,..

IrgenGold , Ир, мне, как породнику, главное анатомия-тип, но как хендлеру - шерсть, пожалуй, более важна.
Это же шоу)))
Здесь надо разграничивать - не имеешь ухоженной длинной шерсти - получи разводную оценку и давай прекрасных детей. Хочешь выигрывать - расти шерсть, обеспечивай уход, длину и вуалеобразность. Как-то так.

 Отправлено: 22.12.10 23:53. Заголовок: Shali пишет: Здесь ..

Shali пишет:

цитата:

Здесь надо разграничивать - не имеешь ухоженной длинной шерсти - получи разводную оценку и давай прекрасных детей. Хочешь выигрывать - расти шерсть, обеспечивай уход, длину и вуалеобразность. Как-то так.

+100

 Отправлено: 23.12.10 06:58. Заголовок: mari мне прямо даже ..

mari мне прямо даже интересно стало !!!! ты не против как нибудь поболтать об это по телефону ???

 Отправлено: 23.12.10 11:16. Заголовок: Лора Мое высказыван..

Лора Мое высказывание

цитата:

ЕСЛИ Вам ЛЕНИВО следить и работать с шерстью.

было не Вам адресовано боже упаси. Присутствующие здесь заводчики имеют превосходных пухов. Но есть и любители. Обычные обыватели как я к примеру. Пока не решилась на выставки. Я только учусь всему этому. Я высказалась про людей которым трудно и не охото следить за шерстью. Я видела на России 2009 как Вы готовили пуха и как собака блистала.
А на счет примера как может отрасти шерсть ровно за 12 месяцев и 8 дней я продемонстрирую на своей собаке. ( не ринговые мы домашние девочки, все время рядом с мамой и очень любим кому-то строить голодные глазки пока мама занята. Есть лишний грамуль)

<\/u><\/a>У нас очень быстро растет шерстка. (может это только наша особенность)P.S. не стригу голову и хвост.

 Отправлено: 23.12.10 12:01. Заголовок: Marpl пишет: А в ри..

Marpl пишет:

цитата:

А в ринге действительно складывается так: надо быть ОЧЕНЬ ШИКАРНЫМ ПУХОМ , чтобы побеждать у голых.

cоглашаюсь
Лора пишет:

цитата:

НЕВЕРЮ....покажите мне собаку у которой шерсть отросла за год в отличную выставочную кондицию, ну, чтоб снова с теми самыми голыми быть на равных

за год прежнюю красоту ( если она была) не востановишь в полной мере, я согласна ...
mari VSpuff с одной стороны да - у голого фора есть большая перед пухом, потому, что он ГОЛЫЙ. ( исключаем экспертов, которые к голым более чем прохладно), НО правда и то, что в ринге эксперт может "поплыть" от шиканой ухоженной шерсти и закрыть глаза на недостатки...Потому как редко встречаются, однако. Где вы в таких сравнительных количествах "шикарных по шерсти да ухоженных" встречаете?))) Да как были на одной руке пересчитать, так и осталось )). А обычным - отличного, хорошего качества собакам, с шерстью обычной для пуховочки, - вот всем остальным как раз туго сравниваться с голышами так сказать по "национальному" признаку).... Но в демонстрации движений тут все равны - у пуха любой косяк так же в глаза бросится не меньше, чем у голых...
Shali пишет:

цитата:

Здесь надо разграничивать - не имеешь ухоженной длинной шерсти - получи разводную оценку и давай прекрасных детей. Хочешь выигрывать - расти шерсть, обеспечивай уход, длину и вуалеобразность. Как-то так.

согласна, если дело лишь в ухоженности. Ещё очень часто бесполезно растить то, чего нет.. А хозяева говорят - да нам лениво, да мы стрижем потому, что так удобно и тд - а так то у нас ОГО что есть... И от посредственных по шерсти пуховочек потом "шикарных" долго ждать приходится....
Вроде всё так ясно - всем лучше, если на выставках раздельно будут оценивать голых и пуховых. Популярность пуховых возрастет, да и сравниваться только между своих представителей - это более объективная оценка как анатомии, так и шерсти и тд.... Сделали хотя бы в России так... оч хочца

 Отправлено: 23.12.10 12:07. Заголовок: NZaharova пишет: Сд..

NZaharova пишет:

цитата:

Сделали хотя бы в России так... оч хочца

Наташ, так если снизу не поднимать этот вопрос, то наверху это и не сделают.
Помню года полтора-два назад так много говорили на эту тему, собирались в клуб писать и выше, но так никто этим и не занялся.
Есть же хороший пример-Франция. Да, САСИБ один даётся в сравнении, но зато все классы отдельно , и САСка для каждой вариации отдельная.
Почему бы не сослаться на Францию, как на готовую отработанную модель?

 Отправлено: 23.12.10 12:13. Заголовок: Galina Да я поняла..

Galina Да я поняла так, что поднимали .... почему отказали (или просто вообще решения не было) - не в курсе...По идее РКФ заинтересована должна быть - станет больше собак на выставках, больше бумажек - больше денюшек ( это из физики). а из лирики - тоже вроде все понятно - сплошные выгоды... Я вот с удовольствием в этом моменте на Францию сошлюсь при случае Только где мне этот случай взять?

 Отправлено: 23.12.10 12:27. Заголовок: NZaharova пишет: Я ..

NZaharova пишет:

цитата:

Я вот с удовольствием в этом моменте на Францию сошлюсь при случае Только где мне этот случай взять?

Дык...ясно дело что речь не о тебе отдельно и не о каждом отдельно взятом владельце, клуб тормашить надо...
...если даже отказали один раз, надо поднимать вопрос снова и снова...
Эх, будь бы я руководителем клуба КХ, чесс слово, лоб бы разбила, но достучалась бы куда надо... ( сорри за самомнение и наглость ...но не преувеличиваю чесс слово).

 Отправлено: 23.12.10 12:55. Заголовок: NZaharova пишет: По..

NZaharova пишет:

цитата:

Потому как редко встречаются, однако. Где вы в таких сравнительных количествах "шикарных по шерсти да ухоженных" встречаете?))) Да как были на одной руке пересчитать, так и осталось )).

Именно так и есть. К сожалению,а потому что...
NZaharova пишет:

цитата:

И от посредственных по шерсти пуховочек потом "шикарных" долго ждать приходится....

 Отправлено: 23.12.10 14:01. Заголовок: kredo festa http://..

kredo festa печалюсь что это так... и радуюсь, что умные люди это понимают

 Отправлено: 23.12.10 15:01. Заголовок: Galina пишет: Помню..

Galina пишет:

цитата:

Помню года полтора-два назад так много говорили на эту тему, собирались в клуб писать и выше,

было, было!
Люда Ганипольская писала письмо и все подписывались.
Нам ведь даже ответ дали в РКФ или НКП (если я не путаю)..Эх, где же та темка?
Улетела, наверное, в архив.. [img src=/gif/smk/sm2.gif]

 Отправлено: 25.12.10 18:33. Заголовок: NZaharova пишет: И ..

NZaharova пишет:

цитата:

И от посредственных по шерсти пуховочек потом "шикарных" долго ждать приходится....

всяко бывает)) моя Шер с шерстью среднего качества, а дала дочь с шикарной шерстью)

 Отправлено: 25.12.10 18:35. Заголовок: и кстати - мож немно..

и кстати - мож немного не в тему)) знаю случаи, когда шикрные пухи дают прекрасных пухов и голых с эрокезами, совсем без оброса))

 Отправлено: 25.12.10 19:15. Заголовок: Орлова Елена так пух..

Орлова Елена так пухи влияют на степень голости не неся голого гена?)))

 Отправлено: 25.12.10 19:18. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

всяко бывает)) моя Шер с шерстью среднего качества, а дала дочь с шикарной шерстью)

вероятно в предках у отца или у той же Шер были такие пухи))... Только чаще всего люди, когда вяжут пуховую девочку, подбирая голого парня мало интересуются, какие за ним пухи стоят... не думают о пухах вообще... голых же ждут все

 Отправлено: 25.12.10 19:42. Заголовок: NZaharova пишет: Ор..

NZaharova пишет:

цитата:

Орлова Елена так пухи влияют на степень голости не неся голого гена?)))

не знаю Натусь) голый ген не несут, а рисунок и богатость оброса несут - могёт такое быть?)
от некоторых пухов роджаются классные голые, очень нарядные, а от некоторых-эрокезники) причём из раза в раз, на совершенно разных партнёрах)

 Отправлено: 25.12.10 20:27. Заголовок: Орлова Елена истина..