Отправлено: 05.09.10 20:36. Заголовок: Vote: Собака-шоу для меня это...

Мне интересно понять - кто что вкладывает в понятие шоу-собаки? прошу комментировать ответы
Да! прошу указывать минимальные на ваш взгляд требования к собаке шоу!
то, что каждому хочется, чтобы собака выигрывала всегда-это понятно)

 Отправлено: 04.05.11 18:14. Заголовок: ну я не сказала бы ч..

ну я не сказала бы что этих собак можно назвать собаками с длинным телом
если сделать промеры то тело среднее-но ни как не длинное.
чужих не буду для примера приводить- из своих вот эта сука с длинным телом и за счет поясницы-но ее это не портитhttp://www.chinesecrested.no/en/registry/81492/Fancy+Style+Gurmanochka.html#mainimage<\/u><\/a> и вотhttp://www.chinesecrested.no/en/registry/87371/Fancy+Style+Jasmin.html<\/u><\/a>
у них явно высота в холке меньше длины тела.(я привела их только как пример растянутых в пояснице собак)

 Отправлено: 04.05.11 18:25. Заголовок: fancystyle пишет: н..

fancystyle пишет:

цитата:

ну я не сказала бы что этих собак можно назвать собаками с длинным телом

Хотите сказать, что они квадратные?

А как же стандарт?

цитата:

BODY : Medium to long, supple. Back : Level. Loin : Taut. Croup : Well rounded and muscular. Chest : Rather broad and deep, not barrel-ribbed.Breast bone not prominent.Brisket extending to elbows. Underline : Moderate tuck-up.

цитата:

Тело : Немного растянуто, гибкое. Спина : Прямая, не провисшая и не дугой. Поясница : тугая, не растянутая. Круп : Округленный и хорошо обмускуленный. Грудь : Грудь достаточно широкая и глубокая, но не бочкообразная и не с выпуклыми ребрами, доходит до локтя. Грудная кость не выступает вперед. Линия низа : Выражена. Достаточно подтянутый живот.

 Отправлено: 04.05.11 18:47. Заголовок: Хотите сказать, что ..

цитата:

Хотите сказать, что они квадратные

я этого не говорила, но и растянутыми их не назовешь- скорее "Немного растянуто,"-совсем чуть-чуть. слово немного каждый понимает по своему- немного это сколько? 2см или 20см или 5см или 10см- и то и то не много

 Отправлено: 04.05.11 19:08. Заголовок: Хм-м-м... а вот тако..

Хм-м-м... а вот такой поворот в беседе мне очень интересен!

Я давненько задавалась вопросом, а что собственно народ считает "чуть подрастянутым" форматом?

Всё хотела нарисовать и выложить свои размышления сразу с рисунками, но вот так "руки и не дошли"... потому подключаюсь к беседе просто так... на словах.

Пропорции корпуса вроде предельно понятны ... 2х1х1. А вот как быть с соотношением длины спины и высоты в холке?

Как я понимаю, в норме длина спины чуть больше, чем высота в холке ( пусть действительно "чуть"... но пара сантиметров то должна быть ). Но, уважаемые... собака, имеющая такие соотношения, с хорошим выходом шеи и высоким поставом хвоста, ярко выраженными холкой и форбрустом ... уже визуально будет смотреться очень прилично растянутой. Разве не так?... Тут, конечно, скрашивает такой эффект хороший постав передних конечностей ( когда локти прижаты и лапы заведены под корпус )... а если прямое плечо... и передние лапы соответственно "впереди планеты всей"?.. Тогда собачка совсем уж смотрится длинненькой...

Хотелось бы послушать ваши мнения по этому поводу...

 Отправлено: 04.05.11 19:49. Заголовок: fancystyle пишет: с..

fancystyle пишет:

цитата:

слово немного каждый понимает по своему- немного это сколько? 2см или 20см или 5см или 10см- и то и то не много

Ну в любом случае, даже 0,5 см "немного" - уже растянута, а не квадрат. Азы геометрии
Я Вам привела в пример собак, с длиной тела больше высоты в холке.
Если собака будет растянута за счет груди и бедра хоть на 5 см (получится уже кобяшка, т.к. в таком случае у нее будут мощные короткие ноги) - это стандарт. А вот если собака растянута за счет поясницы (т.е. с узким бедром и короткой грудной клеткой), то у этой собаки в принципе не может быть мощных конечностей - это уже оч.хор как минимум.

Естественно, я идеализирую.

 Отправлено: 04.05.11 19:52. Заголовок: Любашка пишет: Тело..

Любашка пишет:

цитата:

Тело : Немного растянуто, гибкое.

Это уже новый стандарт? в старом было кажется "немного растянуто или ближе к длинному"

Любашка пишет:

цитата:

Грудная кость не выступает

Natali_SPb пишет:

цитата:

ярко выраженными холкой и форбрустом

Если я правильно понимаю форбруст образует как раз таки выпирающая грудная кость спереди))) по стандарту значит нельзя? а у многих есть, мне даже нра, если немного)))

Natali_SPb пишет:

цитата:

а если прямое плечо...

давай такой пример не рассматривать - один из моих нелюбимых недостатков(((

Natali_SPb пишет:

цитата:

визуально будет смотреться очень прилично растянутой. Разве не так?...

Прилично растянутая - это такса, скай терьер, бассет... там высота в холке на взгляд как две длины верха (от холки до хвоста). или нет?

 Отправлено: 04.05.11 19:57. Заголовок: Любашка пишет: Если..

Любашка пишет:

цитата:

Если собака будет растянута за счет груди и бедра хоть на 5 см

Я вот совсем не понимаю этой фразы... растянута за счет груди и бедра... относительно чего??? То есть не 2х1х1, а, к примеру 2.5х0.5х1.5 ... странно как-то выглядит...
То, что ты имеешь в виду, по-моему просто коротконогость и к растянутости не имеет отношения. А растянутость в пояснице, не даёт стопроцентной вероятности растянутости так сказать "по габаритам"... при том могут быть очень длинные ноги и общий формат выровняется... но гармонии в такой собаке не будет конечно.

 Отправлено: 04.05.11 19:59. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Это уже новый стандарт? в старом было кажется "немного растянуто или ближе к длинному"

Это и старый и новый
Здесь ничего не поменялось. Я перепроверила перед отправкой того сообщения

Орлова Елена пишет:

цитата:

Если я правильно понимаю форбруст образует как раз таки выпирающая грудная кость спереди))) по стандарту значит нельзя? а у многих есть, мне даже нра, если немного)))

низяяяя (самой, если честно, обидно)

 Отправлено: 04.05.11 20:00. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

форбруст образует как раз таки выпирающая грудная кость спереди))) по стандарту значит нельзя? а у многих есть, мне даже нра, если немного))

Мне тоже...

Орлова Елена пишет:

цитата:

такса, скай терьер, бассет... там высота в холке на взгляд как две длины верха (от холки до хвоста)

Наверное не "две", а наоборот.. "половина" длины верха...

Лен, ну я конечно не о такой растянутости!!!! Эх-х-х... без рисунков, конечно, сложно объяснить...

 Отправлено: 04.05.11 20:02. Заголовок: Natali_SPb пишет: Я..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Я вот совсем не понимаю этой фразы... растянута за счет груди и бедра... относительно чего??? То есть не 2х1х1, а, к примеру 2.5х0.5х1.5 ... странно как-то выглядит...

Имею в виду именно то, что написано. При сохранении пропроций) Т.е. при увеличении длины груди, соответственно увеличивается и длина поясницы и бедра пропорционально. А вот высота в холке при этом остается неизменной.
Скрытый текст

(Блин, ну вот почему я как мама писать не умею? У нее все так четко и понятно получается )

А вот растянутая за счет поясницы - это либо короткая грудь, либо узкое бедро, либо и то и другое вместе.

Сейчас попробую в пейнте набросать, для наглядности

 Отправлено: 04.05.11 20:04. Заголовок: Natali_SPb пишет: Э..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Эх-х-х... без рисунков, конечно, сложно объяснить...

Мыслеволна

 Отправлено: 04.05.11 20:06. Заголовок: Любашка пишет: при ..

Любашка пишет:

цитата:

при увеличении длины груди, соответственно увеличивается и длина поясницы и бедра пропорционально. А вот высота в холке при этом остается неизменной.

Дак ведь при таком увеличении, при сохранении пропорций ( как ты пишешь ).. так же пропорционально идёт так сказать "прирост" длины шеи, укрупнение головы... Вот и получается в результате - просто коротконогость!

 Отправлено: 04.05.11 20:11. Заголовок: Natali_SPb не совсем..

Natali_SPb не совсем коротконогость. Получается приземистый тип, т.к. если у собаки длинная грудь и широкое бедро и все это пропорционально, то и ножки у такой собаки мощные и шея.
А коротконогость - это ген. уродство (тоненькие ножки, тоненькая шейка и длинное тело, как правило из-за перерастянутой поясницы) (постоянно забываю, как она называется по научному )

 Отправлено: 04.05.11 20:16. Заголовок: Любашка Ты имешь в в..

Любашка Ты имешь в виду ахондроплазию, наверное.

 Отправлено: 04.05.11 20:20. Заголовок: Natali_SPb , именно ..

Natali_SPb , именно ее . Скрытый текст

Пора бы уже на листочке записать термин, а то постоянно его забываю

 Отправлено: 04.05.11 20:24. Заголовок: Не стану упорствоват..

Не стану упорствовать... не помню, несет ли ахондроплазия вместе с укорачиванием и искривлением конечностей ещё и более тонкий костяк...

PS, Похоже то, что ты называешь "приземистостью".. как раз я и "обзываю" коротконогостью...

 Отправлено: 04.05.11 20:25. Заголовок: tatsiana khs пишет: ..

tatsiana khs пишет:

цитата:

"Или коббяшка с идеальной анатомией, но при этом совершенно голая (шапочная)" у моей подруги такой шапочник без шоу-потенциала за счет правильной анатомии ни разу не занял 2-го места,и конкуренты,поверьте,были оч. сильные!

Таня ,а кличку этого кобеля можно ?

 Отправлено: 04.05.11 20:51. Заголовок: Natali_SPb пишет: н..

Natali_SPb пишет:

цитата:

не помню, несет ли ахондроплазия вместе с укорачиванием и искривлением конечностей ещё и более тонкий костяк...

Вот... нарыла.

Ахондроплазия (Achondroplasia)Это одна из разновидностей карликовости у собак. Происходит от того, что у собаки в процессе роста сильно замедляются в росте и даже полностью останавливаются передние и задние конечности, в результате чего у собаки наблюдается нормальное развитие головы и туловища и аномальное развитие конечностей. Обычно такие конечности необычно крепкие в отличие от крепости нормальных собак той же породы у которых ахондроплазии нет.

 Отправлено: 04.05.11 20:53. Заголовок: Natali_SPb , просто ..

Natali_SPb , просто коротконогость - это и есть ахондроплазия, а приземистость - это тип кобби (тоже низкие на ногах и индекс растянутости выше, чем у среднего типа).
Natali_SPb пишет:

цитата:

не помню, несет ли ахондроплазия вместе с укорачиванием и искривлением конечностей ещё и более тонкий костяк...

Сама по себе ахондроплазия не несет вроде, но очень часто идет вместе.
Ты меня наверное неправильно поняла вот здесь:

цитата:

А коротконогость - это ген. уродство

Это я сказала, чтобы в дальнейшем не путать с "приземистостью".

Продолжим о "наших" непропорциональных.
Если у собаки узкая и короткая грудь+узкое бедро+длинная поясница (например 1,5х2х0,5), то откуда тут взяться широкой кости (по пропорциям)?

 Отправлено: 04.05.11 20:57. Заголовок: Natali_SPb пишет: А..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Ахондроплазия (Achondroplasia)Это одна из разновидностей карликовости у собак. Происходит от того, что у собаки в процессе роста сильно замедляются в росте и даже полностью останавливаются передние и задние конечности, в результате чего у собаки наблюдается нормальное развитие головы и туловища и аномальное развитие конечностей. Обычно такие конечности необычно крепкие в отличие от крепости нормальных собак той же породы у которых ахондроплазии нет.

Можно ссылочку?
А то я может что-то не так помню, но то что я читала о этой проблеме - было несколько по другому.