Отправлено: 26.09.10 12:03. Заголовок: О стоимости пуховых собак и как поднять их престиж? (продолжение)

Из раздела объявлений переношу сюда разговор на эту тему.
Чтоб было понятнее с чего всё началось: было объявление о продаже высокопородгого пухового щенка-кобеля за 3000 рублей.
...и развернулась дискуссия.

Начало темы здесь:
http://www.krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000108-000-0-0-1285697053<\/u><\/a>


Вторая часть http://www.krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000109-000-0-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.10.10 18:31. Заголовок: Да, не сказала, что ..

Да, не сказала, что через оптовиков распространяться еще и очень дорого. Можно распространяться по подписке, но тогда нужна реклама, чтобы народ знал о существовании издания (и опять же для включения в каталог, кажется "Прессинформ" называется, нужно свидетельство и р/с). Наверное для начала можно попробовать распространяться через зоомагазины и вет.аптеки и клубы.

 Отправлено: 20.10.10 18:35. Заголовок: так самое главное - ..

так самое главное - сколько стоит страница ( формат какой?) в цвете для меня, как для владельца питомника? от этого надо исходить. я так понимаю, за счет этого ( ну и еще возможно кто-то спонсоров пробьет) и будет строится фонд издания... а так, если думать о благотворительных взносах в реализацию несуществующего проекта без макета даже... ну не знаю... ))) я реалист. И что такое цветная качественная печать и сколько она стоит тоже немного представляю

 Отправлено: 20.10.10 18:44. Заголовок: NZaharova Расчет сто..

NZaharova Расчет стоимости печати полосы главным образом и зависит от того кто, на каких условиях будет распространять и стоимости печати тиража, а она в свою очередь, от того где печатать, на какой бумаге, каким тиражом.
Вы совершенно правильно говорите начинать нужно с разработки макета.

 Отправлено: 20.10.10 18:55. Заголовок: а нельзя договоритьс..

а нельзя договориться с редакцией "Друг", например, что-то субаренда доп. номер в честь чего-то и т.п..... или здесь, в печатном бизнесе, нет такого?

 Отправлено: 20.10.10 18:55. Заголовок: Уважаемые!.. На мой ..

Уважаемые!.. На мой взгляд, сразу пытаться "по-серьёзному" организовать периодическое издание определённой тематической направленности ( в нашем случае - породный журнал ... или вестник, если хотите ) практически утопия. Кто из потенциальных участников процесса "ввяжется" в расходы ( причем они могут быть не такими уж и символическими ), даже не представляя себе "конечный результат", то есть сам экземпляр журнала... и уж тем более не зная заранее, какой эффект может дать и даст ли вообще весь этот проект.

Мне кажется, гораздо менее рискованным, а отсюда и более возможным для большего количества участников... просто попробовать напечатать некоторое количество любительских брошюр ( пусть и в хорошем качестве, но без "официальной заявки на СМИ" ), которое можно попытаться распространить в среде заинтересованных, а уж по результатам - можно подумать и об официальной регистрации... и о периодике.

 Отправлено: 20.10.10 20:57. Заголовок: Oxana Думаю сразу во..

Oxana Думаю сразу возникнет вопрос "за чей счет банкет?", то есть в случае положительного ответа будет обозначена определенная сумма.
Natali_SPb Наташа, а мы хотим распространять в среде заинтересованных или тех, кто не знает, кто такие КХС вообще и пухи в частности? (У меня каждая прогулка сопровождается рассказми о том, что это за порода, бреем ли мы её или "так и растет" и пр.)
А может НГКС, что предложит-посоветует?

 Отправлено: 20.10.10 22:40. Заголовок: А мне почему-то каже..

А мне почему-то кажется, что для того, чтобы обеспечить результативное и массовое ( ну хоть даже "относительно массовое" ) распространение в среде, где вообще ничего не известно о КХС , брошюры, которая может представлять интерес с точки зрения популяризации породы, ... сначала нужно обеспечить интерес к проекту у самих потенциальных участников. Ну проще говоря... заводчики должны сами реально в руках подержать хотя бы самый первый экземпляр, чтобы понять для себя, будут они систематически или хотя бы "от раза к разу" принимать участие во всей этой идее, или нет. Ну а уж потом можно попытаться набрать достаточно много интересного материала от тех самых заводчиков-владельцев-участников... и запускать так сказать "в массы".

PS. Опять-таки, мнение совершенно отвлеченное и не проверенное на практике, а посему ... может быть совершенно ошибочным.

 Отправлено: 21.10.10 05:22. Заголовок: Betti пишет: Думаю ..

Betti пишет:

цитата:

Думаю сразу возникнет вопрос "за чей счет банкет?", то есть в случае положительного ответа будет обозначена определенная сумма.

у нас на мотофоруме прекрасно собираются деньги в помощь пострадавшим со всей России, либо на карту доверенному лицу, либо на счет в банке...

 Отправлено: 21.10.10 08:26. Заголовок: У меня есть предложе..

У меня есть предложение. давайте разработаем макет. Узнаем уже по нему - сколько будет стоить печать данного журнала. Исходя из этого узнаем приблизительную стоимость 1 журнала. Нас здесь много. У уважаемых заводчиков и владельцев питомников наверняка многие из хозяев их щенков захотят купить журнал. За спрос денег не берут. Узнаем кому сколько журналов (с расчетом еще на будущие продажи - ведь у многих на выставках, на улицах спрашивают о их собаках - вот и можно им журнал продать). И исходя из того, кому сколько надо журналов - столько оплатим и выпустим. Я не думаю, что найдется спонсор, готовый оплатить массовое производство журнала для продажи в магазинах и т.д. Здесь больше разговор идет о внутреннем использовании журнала и по нему популяризации породы. Кто мешает придя на выставку, самим продавать журналы?
В общем как-то так...
Нельзя говорить "Это невозможно", даже не попытавшись! Я даже дочке постоянно твержу: "Не попробуешь - не узнаешь!" Если мы не будем пытаться, тогда о чем вообще этот разговор. Зачем тогда возмущаться такой низкой стоимости щенков - ведь мы сами, имея шанс, не хотим ничего менять...
К тому же мы начинаем уже путать - данный журнал делается для того, чтобы показать людям настоящих китайских хохлатых, а не то у...., которое постоянно везде мелькает. О коммерции и тем более прибыли здесь речи нет (опять же, если не найдется спонсор). Этот журнал для нас, на наши же деньги. Проба пера, так сказать... Если он быстро разойдется из наших рук, и люди захотят продолжения - тогда будем думать. А пока это единичный номер...

 Отправлено: 21.10.10 08:45. Заголовок: Betti пишет: вопрос..

Betti пишет:

цитата:

вопрос "за чей счет банкет?"

а то что здесь планируется печатать - извините, "за чей счёт"?
по крайней мере "за спрос не платят" "... и все средства хороши" можно разные варианты наверное рассматривать, раз уж речь идёт о внедрении в массы.
и телепередачи о животных и о звездах с питомцами (для этого может и подарить надо) и можно просто министатьи с фото возможно размещать отправлять в разные журналы дамские редакторам - рубрики о животных везде существуют.
просто здесь кто-то писал примерно не дословно "йорки появились везде и сразу"
значит и тут возможно надо подготовиться и массово "завалить" редакторов средств массовой информации и НКП подключать надо.
ну это моё ИМХО, Скрытый текст

дилетанта в печатном деле,

возможно и неправильное.

 Отправлено: 21.10.10 09:13. Заголовок: Брошюру можно сделат..

Телевидение очень дорогое, еще дороже чем распространение оптовиков, во всяком случае центральные каналы.
Брошюру можно сделать полезной покупателям щенков, однако, они уже купили и вроде как должны быть немного в курсе где искать инфу. Можно раздавать её на выставках (на счет продажи я бы поостереглась, на моей практике (правда не собачьей) организаторы и другие контролирющие органы, мягко говоря, это не одобряют).
Брошюра, на мой взгляд, дело хорошее, но для популяризации породы, мне кажется, менее эффектвное, чем те же статьи в периодике. По-моему, многие питомники пишут о себе в региональных зооизданиях. Может попробовать сделать отдельную тему на форуме, например "Готовится материал" или подготовить статью, иллюстрации и обсудить в какие издания можно и нужно разместить. Узанть в редакциях стоимость размещения и сделать "массированную атаку" например, перед новогодними праздниками.

 Отправлено: 21.10.10 09:21. Заголовок: Породный журнал - эт..

Породный журнал - это хорошо, но мне кажется очень долго он будет расходиться и в основном брать его будут свои же, кто уже имеет кхс. Остальные - полистают и дальше пойдут, покупать будут единицы. На выставки обыватели ходят как в зоопарк: поглазеть, им сам процесс тоже зачастую не понятен и не интересен. Если кто-то и идет с целью выбрать себе подходящую породу, то смотрят всё, собирают телефоны, перетискают всех продаваемых щенков и уходят в раздумьях. Такие тоже вряд ли массово будут покупать глянцевый(не дешевый, думаю )журнал об одной породе. Так что вложенные кем-то денежки вернутся не скоро. И на массовый охват аудитории здесь рассчитывать сложно...
Массово - это ещё как-то: телевидение. Тут проплачивать - извините, без штанов остаться можно. Значит - заинтересовывать: эффектными собаками, интересными историями, выдающимися успехами на престижных выставках(как например, 1-е место питомника Е.Томиной на мира - чем не сюжет?), возможно и какими-то показательными выступлениями(может трюки какие-то кто-то делать умеет. Знаю, некоторые собы научились "мама" говорить )
опять же, это тоже моё ИМХО

 Отправлено: 21.10.10 09:25. Заголовок: Betti пишет: Узанть..

Betti пишет:

цитата:

Узанть в редакциях стоимость размещения и сделать "массированную атаку" например, перед новогодними праздниками.

это более массово

 Отправлено: 21.10.10 12:06. Заголовок: Alisija Полностью со..

Alisija Полностью согласна, вчера еще хотела то же самое написать, но так руки и не дошли. Если будет макет и просчет стоимости, готова заавансировать журналов 20. Сама при покупки первой собаки, купила книжку Бренды, листала ее ежедневно, постоянно находила для себя нужную информацию. Считаю что новичкам в породе просто необходимо купить хороший журнал (книгу, буклет) - и самим интересно и познавательно будет, и к заводчику меньше вопросов, а некоторые так вообще теряются, так не будут по крайней мере чушь всякую в интернете вычитывать. Журнал действительно не будут покупать люди не имеющие отношения к породе, поэтому было бы неплохо часть тиража просчитать с учетом пожеланий участников форума, может и другие форумы подключить.

 Отправлено: 21.10.10 12:27. Заголовок: Мне кажется прежде в..

Мне кажется прежде всего надо связаться с Юлией Карякиной и с ней посоветоваться и обсудить все вопросы. У неё уже накоплен опыт. А может быть даже был бы смысл присоединиться ук уже существующему проекту. И ей помощь, и нам помощь.
А то изобретаем велосипед...а он ведь уже есть...

 Отправлено: 21.10.10 12:40. Заголовок: Я помню, Юля активно..

Я помню... кажется года полтора назад Юля активно пыталась привлечь владельцев и заводчиков КХС к участию. По-моему, как-то всё так и "сошло на нет". Хотя, примкнуть со своими материалами к уже действующей схеме, конечно наиболее простой вариант.

Только если я не ошибаюсь, кто-то писал, что Юля и по своим-то с трудом "набирает" информацию на каждый выпуск... И нужна ли ей будет дополнительная нагрузка по КХС?.. В любом случае, наверное понадобится активист, взваливший на себя все организационные, методические, финансовые и любые другие вопросы... Причем по-видимому, москвич. Потому, как не совсем себе представляю полноценное дистанционное взаимодействие. Если только расматривать вариант, когда сделано всё "под ключ", а Юля только издаёт в рамках своего проекта

 Отправлено: 21.10.10 20:00. Заголовок: Если на выпуск журна..

Если на выпуск журнала будут работать один-два человека, то конечно, информацию на второй-третий выпуск собрать будет сложно. Помимо результатов выставок, без которых, естественно, журнал не обойдется, можно размещать интервью с экспертами монопородных выставок. Думаю, это будет не сложно сделать. Интересна, я думаю, будет информация о различных линиях в разведении. Очень интересны были бы статьи владельцев питомников о своих производителях, о взглядах на породу, о предпочтениях в типах и т.д. Наверное, не стоило бы в породном журнале дублировать общепринятые положения о содержании, кормлении и т.д. , то есть то, что пишут все.
Что касается распространения на выставках, у всех форумчан есть свои клубы, членами которых они являются. Думаю, проблем с распространением не будет. И желающих купить такой журнал тоже будет достаточно. Проходил человек мимо, увидел на обложке красивых собак , заинтересовался и приобрел журнал...вместе с собакой
Кстати, после просмотра в клубе фотографий в книжкие Бренды Джонс покупатели, которые не могли определиться с породой,приобретали твердую уверенность, что такого уродца да еще и за такииие деньги они никогда не приобретут! Когда удавалось заманить таких людей посмотреть китайцев вживую, они,мягко говоря, удивлялись разнице впечатлений.Кстати, не один раз у меня были случаи, когда люди приходили за голой девочкой, а уходили с пуховым мальчиком.

 Отправлено: 21.10.10 21:12. Заголовок: у меня почему-то про..

у меня почему-то пропала часть сообщения повторюсь..

В этой бочке счастья есть боольшая ложка горечи-оттого,что люди не понимают пуху..Когда я вывожу на прогулки свою стаю(у меня 3голыша и 1пуха),то прохожие обращают внимание только на голышей,тем более что они почти всегда в ярких одежках..а Ронечку обижают высказываниями типа-а дворняжку-то зачем еще завели?вам что,собак мало?взяли бы уж такую же,раз вам мало!а когда я начинаю обьяснять,что это очень красивая и породистая девочка,и тоже китайская хохлатая,но только другая ее разновидность-пуховая,мне в основном не верят считая,что я или привираю или прикрываю свою нерадивость,допустив ,что бы моя собака повязалась с дворянином...говорят об этом иногда в лицо-типа:недосмотрели,повязалась с болонкой,а теперь типа породистая...
Вот поэтому надо,обязательно надо хотя бы небольшой журнл,или книжечку ,а на обложку-как уже предлагали- фото красивой пары-Голыш и Пух!!!

 Отправлено: 21.10.10 21:50. Заголовок: Странно,а у меня нао..

Странно,а у меня наоборот,все только пушкой восхищаются и хотят такую!!!Даже как то обидно за нудисточек

 Отправлено: 22.10.10 15:37. Заголовок: Да не нужно периодик..

Да не нужно периодику
надо что-то буклетов иметь много, открытки, календари-календарики и ежегодный обзор по породе делать в красивом оформлении
Скрытый текст

- слыхала в Китае сейчас заказывают красивые издания в печать