Пост N: 29470
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
Отправлено: 26.09.10 12:03. Заголовок: О стоимости пуховых собак и как поднять их престиж? (продолжение)
Из раздела объявлений переношу сюда разговор на эту тему. Чтоб было понятнее с чего всё началось: было объявление о продаже высокопородгого пухового щенка-кобеля за 3000 рублей. ...и развернулась дискуссия.
Отправлено: 06.10.11 13:00. Заголовок: мне кажется, что эт..
цитата:
мне кажется, что этот подтекст поняли 90% прочитавших.... Девушки не к смыслу "прицепились", а к форме выражения этого смысла. Как-то тактичнее надо что ли....
Пост N: 71
Зарегистрирован: 22.04.11
Откуда: Украина, Винница
Отправлено: 06.10.11 13:09. Заголовок: Да конечно, я присое..
цитата:
Девушки не к смыслу "прицепились", а к форме выражения этого смысла. Как-то тактичнее надо что ли....
Да конечно, я присоединюсь, вашей же цитатой Любаша) Тактичная вы наша =) Но вам же можно, а я же новичок =)
цитата:
(до сих пор многие выводят абсолютно неухоженных пухов. В Москве не один раз видела недорасчесанных, с зассаными грязными лапками и тп.
Вы много видели пуделей в ринге в неухоженном состоянии? А пухов много. И пока это будет продолжаться - не будет интереса к паудер-паффам.
Всем хорошего дня =) НЕ делите людей на своих и чужих, если нельзя всем то нельзя всем, а то мое мнение увиденных неухоженных собак плохое, а ваше можно =) Как то не по-дружески это... не по-дружески..
Отправлено: 06.10.11 13:15. Заголовок: Grin White Minodora ..
Grin White Minodora , вы то ли не видите нюансов, то ли не желаете их видеть. Я тоже самое могу сказать, что полно собак в том же состоянии, о котором вы пишите. Но я не буду писать на какой выставке, где и когда это было, да еще и желать прикладывать фото. Совсем не сложно при желании узнать о каких собаках вы говорили. Я тоже за мир, всегда и во всем, но нужно отличать одно от другого
Пост N: 72
Зарегистрирован: 22.04.11
Откуда: Украина, Винница
Отправлено: 06.10.11 13:19. Заголовок: Когда сделают фото, ..
цитата:
Когда сделают фото, я их выложу, был очень великолепный черный пуховый кобель
- Вы меня все тыкаете тыкаете, вы хоть внимательно про фото прочитали? и второе: - я нигде не называла места проведения выставки и всего остального) Не заметили?
Просто у меня такие выражения, ну так я разговариваю ничего не поделаешь =) А по поводу фото и места проведения я вроде разъяснила) Так что внимательнее надо быть всем
ВОпрос про беременную собаку все также актуален.. можно ли выставлять беременную собаку?
Отправлено: 06.10.11 13:34. Заголовок: Grin White Minodora ..
Grin White Minodora , про место и время вы хоть и не написали, но узнать это не составит никакого труда )) У нас не так много выставок в Украине и те, в каталоге которой есть ваша собака еще меньше :-) Про выражения - надо их чуть корректировать, хотя бы для форумов Про беременную собаку это наверно не в эту темку, но вроде запретов нет, единственное, что смотря на сколько собака беременна ))) Тумбочка с пузом до пола вряд ли будет хорошо смотреться в ринге )))
Пост N: 203
Зарегистрирован: 18.01.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 06.10.11 13:42. Заголовок: Grin White Minodora ..
Grin White Minodora пишет:
цитата:
Ну вот видела я и такое... Мне кажется для беременной собаки это стресс.. Пуховую беременную девочку выставляли...
Ну это на совести владельцев Darina пишет:
цитата:
Grin White Minodora , про место и время вы хоть и не написали, но узнать это не составит никакого труда )) У нас не так много выставок в Украине и те, в каталоге которой есть ваша собака еще меньше :-)
зачем такие сложности))) мы же не сыщики))) и потом, далеко не все организаторы вывешивают каталоги
Слушайте, дамы, почитайте название темы и прекратите выяснять отношения. Grin White Minodora И вс-таки Вы лично не правы в подборе своих выражений. Обсуждение этого инцендента на этом прекращаем. Любому продолжившему светит бан на неделю.
Пост N: 9417
Info: тел.+7910 5300788,+79119357107;дом( 4822)411212.
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Россия , Тверь, СПБ
Отправлено: 07.10.11 07:45. Заголовок: А как беременность с..
А как беременность суки ( сроки) в Украине проверяют ? УЗИ с собой что ли таскают в ринг?????? Я свою пуху выставляла за 2 недели до родов. Ошиблась в расчетах...думала, что рожать ей через 3-3.5 недели. Бегала не так темпераментно....а больше минусов не было. Свой КЧК мы получили.
Отправлено: 07.10.11 08:06. Заголовок: А мне вот помниться,..
А мне вот помниться, что можно выставлять беременных.. Года два назад было моно и судила Яна Гаврилова, и беременная пухочка выйграла ЛС... Я ещё тогда уточнила, что разрешено это.... и течных разрешено. Надо бы на сайте ФцИ почитать правила, кто хорошо понимает иностр. языки...
а вообще - на какого экса попадёшь.. помню сделала своей пуховке два аккуратных хвостика над ушами бесцветными резиночками, именно два, чтобы не менялось впечатление от собаки, а не один, как принято у йорков и т.д. Их и не видно почти было, но чёлка не в глазя -так мне Васильев говорит - что вы тут понавязали? Сейчас сниму говорю - до ринга надо было снимать, отлично без места (мы одни были в ринге). вот так меня наказал за хвостики, а другим даже нравится..
Пост N: 2849
Info: +7-916-393-34-47
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва, Сев.Бутово
Отправлено: 07.10.11 10:30. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..
Орлова Елена пишет:
цитата:
а другим даже нравится..
Мне нравится, мне не нравится безобразие на голове, и когда в волосах не видно морды вообще, если шерсти много. Заколку снять просила в ринге пани Супронович, и еще один раз иностранный эксперт, фамилию не помню, надо записи посмотреть. Снимали уже на столе. и вот тут он увидел, как волос разлетелся во все стороны и бегала моя Санюшка, больше полагаясь на меня, потому, что глаза все была закрыты длинным волосом. После ринга эксперт посоветовал научиться укладывать волос на голове, как прическу у женщины, но без лака!!!! я обещала обязательно научиться, на следующий ринг (был двойной САС) благополучно прицепила нашу заколку. [img]Орлова Елена пишет:
цитата:
помню сделала своей пуховке два аккуратных хвостика над ушами бесцветными резиночками
http://jpe.ru/gif/smk/sm5.gif[/img] Доната всегда с двумя резиночками выходила в ринг и ничего, ни разу не видела, чтобы снимали их.
Пост N: 7872
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 07.10.11 12:28. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..
Орлова Елена пишет:
цитата:
так мне Васильев говорит - что вы тут понавязали
УУУУ Леночка,угораздило тебя,так к нему хоть с 10 хвостиками выходи хоть без них. Васильев не считает пуха за собаку,его мнение "нечего им делать в ринге", так что оценка ваша не за хвостики А вот потому что....под Васильева я с пухами ни ногой.
Отправлено: 07.10.11 13:51. Заголовок: kredo festa а мню Ва..
kredo festa а мню Васильев выдал перл про то что я пуховку побрила - когда вывела ему собачку ( реально голую) потому что видите-ли у нее "волосы торчали". Я ему молча открываю рот. Он мне - Что вы тут мне зубы предъявляете а то я не знаю как их бреют ?. а там прям зубья голой голой собаки... Где понахватался такого. У собаки даже хохол до конца шеи не опускался...
Пост N: 93
Зарегистрирован: 22.04.11
Откуда: Украина, Винница
Отправлено: 07.10.11 14:19. Заголовок: Вот фотки, который б..
Вот фотки, которые были первые, которые я добыла когда искала инфо про пуховок =) Все покорили меня стоячими ушами, а та где с борзой просто примером, насколько они похожи =)
Пост N: 2747
Info: +7(495)749-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 21.12.11 20:38. Заголовок: спарта пишет: у мое..
спарта пишет:
цитата:
у моей пухи тяжёлая густая шерсть
У всех пухов тяжёлая густая шерсть на ушах))) Однако в стандарте написано - допускается!!!лежачее полотно ушей, а вот в американском стандарте только поставленные уши!! Если мне не изменяет память))) пойду освежу её))
Пост N: 2180
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
Отправлено: 21.12.11 22:41. Заголовок: а мне как нра висячи..
а мне как нра висячие уши у пухов... Очень, очень нравятся.... НО. Одно огромное НО не перестает мне портить радость эстетического любования. А именно - неполное доминирование со стороны висячего уха. ... кто-нибудь переубедит меня ?
Пост N: 3189
Info: Мечты сбываются!!! Просто очень люблю собак! 8-927-009-06-91
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 21.12.11 22:45. Заголовок: спарта пишет: у мо..
спарта пишет:
цитата:
у моей пухи тяжёлая густая шерсть и уши ей никто никогда не ставил)
У НАШИХ СОБАК ДОЛЖНЫ БЫТЬ КРЕПКИЕ УШНЫЕ ХРЯЩИ, А ТАКИЕ ПРИ ВСЁМ ЖЕЛАНИИ "ЛЕЖАТЬ" НЕ БУДУТ.
Лора пишет:
цитата:
Однако в стандарте написано - допускается!!!лежачее полотно ушей, а вот в американском стандарте только поставленные уши!! Если мне не изменяет память))) пойду освежу её))
+ 1000
спарта пишет:
цитата:
Но мне всё - равно больше лежачие ушки нравятся)))
а это - Ваше личное дело для домашего любимца "на диване", но в разведении, наверное, закреплять нужно правильные породные признаки... мне нравятся стоячие уши
Пост N: 2181
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
Отправлено: 21.12.11 22:49. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..
Анна Мишина пишет:
цитата:
Ваше личное дело для домашего любимца "на диване"
висячие уши у многих супер-шоу собак есть и это факт. Анна Мишина пишет:
цитата:
закреплять нужно правильные породные признаки
Аня, пока в стандарте FCI допускаются висячие уши у пухов - это и есть правильны породные признаки. Это другой вопрос, что стандарт с генетикой не дружит. и подставляет всех нас.
Пост N: 2143
Info: 8(920)569-53-93
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Белгород
Отправлено: 22.12.11 01:14. Заголовок: спарта пишет: у мо..
спарта пишет:
цитата:
у моей пухи тяжёлая густая шерсть и уши ей никто никогда не ставил
Это дело вкуса
У моего пуха шерсть тоже очень густая и тяжелая, но уши стоят стабильно с шести месяцев. Я их продолжаю стричь, но!!! не потому что упадут, а потому что мне очень нравятся именно стриженные уши, собаки так выглядят аккуратней У одной моей собаки только шторки ушки т.к. именно ей это идет.
Отправлено: 22.12.11 08:22. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..
Анна Мишина пишет:
цитата:
У НАШИХ СОБАК ДОЛЖНЫ БЫТЬ КРЕПКИЕ УШНЫЕ ХРЯЩИ, А ТАКИЕ ПРИ ВСЁМ ЖЕЛАНИИ "ЛЕЖАТЬ" НЕ БУДУТ.
Прошу прощения, но у 70% собак уши стоят исключительно по нашему (а не по своему) желанию - в результате того, что мы их ставим)) Уши пуховки можно заставить висеть, даже если они сами хотят встать.
NZaharova пишет:
цитата:
Это другой вопрос, что стандарт с генетикой не дружит. и подставляет всех нас.
Не знаю даже - а точно подставляет? У меня есть пуха с висячими, такая приехала в 4 месяца и ставить я не стала. В её помётах ставлю всем, пухам тоже, без проблем.
Отправлено: 22.12.11 10:10. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..
Анна Мишина пишет:
цитата:
а это - Ваше личное дело для домашего любимца "на диване", но в разведении, наверное, закреплять нужно правильные породные признаки... мне нравятся стоячие уши
У Вас довольно категоричные высказывания. Я уверена, Вы помните, что в стандарте оговорены, что допускаются висячие уши у пухов и то , что лично ВАМ нравятся стоячие уши, не говорит, что другим это тоже должно нравится. Я своей пуховке намеренно не ставила уши ( хотя они долгое время порывались встать сами). Мне больше нравится так. Личное предпочтение каждого... имхо
Все эти собаки прекрасно смотрятся с висячими ушам, но и с поставленными они смотрелись бы тоже отлично. Мне оба варианта нравятся. Главное чтоб уши если стояли, то стояли "уверенно", а если лежали , то не полулежали
Пост N: 3192
Info: Мечты сбываются!!! Просто очень люблю собак! 8-927-009-06-91
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 22.12.11 11:05. Заголовок: Для меня идеал - име..
Для меня идеал - иметь у собаки такие уши, которые встанут самостоятельно. Ну или хотя бы при минимуме подклеек. У меня есть и такие собаки, у которых уши встали легко и практически самостоятельно, и те, кому уши ставились долго. Как владельцу, мне очень легко было с первыми. Разве плохо, если хлопот по этому вопросу будет меньше? Я буду стремиться именно к этому.
Пост N: 4195
Info: 8 (906) 799-37-05
Зарегистрирован: 05.11.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.12.11 11:58. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..
Анна Мишина пишет:
цитата:
У НАШИХ СОБАК ДОЛЖНЫ БЫТЬ КРЕПКИЕ УШНЫЕ ХРЯЩИ, А ТАКИЕ ПРИ ВСЁМ ЖЕЛАНИИ "ЛЕЖАТЬ" НЕ БУДУТ.
Пример: Зак. В шерсти уши лежат и не пытаются вставать. Как только брею - уши стоят почти все время. При этом уши ему никто и никогда не ставил (первые хозы не заморачивались, а я не люблю стоячие уши у пухов.
Помимо этого, у голых детей от Сенсея из нашего последнего помета уши встали сами. Знаю еще не одного пухового производителя с висячими ушами с отличными крепкими хрящами и у детей которых уши встают сами, без (или практически без) посторонней помощи.
А теперь внимательно посмотрим на фото в разделе "объявления", на щенков от пуховых производителей со стоячими ушами. У 80% щенковподклеены уши. так что стоячие уши или нет у пуха - это не показатель ничего.
Генетика не одним поколением и не одним производителем определяется.
Пост N: 2184
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
Отправлено: 22.12.11 13:33. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет:
цитата:
У меня дома есть пух с висячими ушами,и я так этому рада, ну хотела я именно так,и не иначе
и я, пока стандарт дает варианты, иногда решаю уши не ставить, если мне кажется, что так будет лучше смотрется...)) Орлова Елена пишет:
цитата:
Не знаю даже - а точно подставляет? У меня есть пуха с висячими, такая приехала в 4 месяца и ставить я не стала. В её помётах ставлю всем, пухам тоже, без проблем.
мы же никогда на 100% не уверены, какие уши у данного пуха - то ли они не встали, тк. никогда бы не встали, а значит ухо по генетике висячее. То ли от количества шерсти оно не стоит и по предпочтению владельца. Неполное доминирование и не предполагает , что у детей обязательно уши стоять не должны, если у родителей не стоят. Но как рождались щенки, которым практически невозможно уши поставить,так и продолжают рождаться. Если быть перед собой честными - достаточно было бы просто подбривать полотно у щенка, что бы не было утяжелений лишних - и уши у всех бы сами по себе вставали. У кого-то так и будет, а у кто-то обречен до года мотать, а то и больше. Т.е и голость уже стала немного искусственной, и стоячие уши - часто тоже дело рук человека, его усилий, а не природы... Любашка пишет:
цитата:
енетика не одним поколением и не одним производителем определяется.
твои примеры нискольно не противорчат законам генетики. У этих собак видимо без шерсти ухо и является генетически стоячим. Если мы начнем вспоминать, то совсем не много пород в природе, у которых ухо стоячее и при этом имеется такой сильный оброс длинношерстной собаки. У того же бриара стоят только купированные уши. У того же скай-терьера допускаются уши и стоячие и висячие. Если стоят - то стоят с огромной копной тяжелой шерсти, куда там нашим пухам. Если висят - то висят и стандарт уже дает им описание, как более крупные уши, ниже поставленные и плотно прилегающие к морде. Те. рождаются в пометах ( если не делать курс на постав ушей) и такие и такие разновидности. Не встали уши - пусть висят. Никто с закрутками не носится, раз породой придусмотрено. А у нас парадокс, что вроде все так же, но только у пухов.)) а порода одна. и при этом голые должны быть только со стоячими ушами. Вот только это меня и напрягает. Тк. пух с истинно лежачими ушами в какой-то момент будет их передавать, возможно и голой собаке, возможно и через поколение (два-три)... если отойти от пухов, то у доброй части голых уши по факту не сильно стоячие. Хлопающие мягкой тряпочкой и заваливающиеся туда-сюда, бритые и слабые ушки - не редкость в ринге. Если бы не кропотливый труд владельца или заводчика. - сами бы эти ушки не встали никогда. Кто виноват? - а вроде никто... только я больше ни одной породы не знаю, где бы с ушами таки заморочки были. только если из-за моды мучаются - ставят на большую длину купированные уши у доберов, но при этом все знают, что у них они реально не являются стоячими...
Пост N: 8161
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 22.12.11 13:39. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..
Орлова Елена пишет:
цитата:
Уши пуховки можно заставить висеть, даже если они сами хотят встать.
Леночка,согласна,частично да. Но есть некоторые индивиды ,прям при желании не заставлю этот пенопласт лежать в должной мере, а вставшие на хрящах,ну их,пусть лучше волчатами стоят. Волос отращивать не буду,на то есть свои причины Хотя растёт он уууу только успеваю брить. Но я именно за такие уши у всех и у голых и у пухов,стоящие крепко,классно,сами.
Пост N: 2185
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
Отправлено: 22.12.11 13:53. Заголовок: kredo festa В том и..
kredo festa Отличные ушки у вас В том и дело, что помимо истинно стоячих и висячих , появилась куча переходных типов. им даже сложно дать определение. у кого-то шерстью можно уронить ухо, а у кого-то нет ( те же скаи).
еще что вспомнила - очень показательное развитие породы фален и папильон. Породники, наверное в курсе. Стандарт один - уши разные - сразу в разные породы. в некоторых странах развиваются как одна порода. те. вяжутся между собой, а щенки в зависимости от того какие уши - определяются в разные породы.висячие - фален, стоячие - папик. Но относительно недавно стало правильным вязать только фаленов с фаленами, а папильонов - с папильонами. В результате от вязки двух папильонов иногда рождались и вислоухие щенки. их переоформляли ( с описанием и тд.) в другую разновидность. те сам по себе постав ушей - не такая простая штука. и видимо были у людей четки доводы, почему необходимо уходить от смешанных вязок постепенно. и не мешать ни в коем случае "висячее" со "стоячим"... Разделили не только из-за того, что у папиков уши портились, но и от того, что и у фаленов стали уши "портиться", появились полустоячие, которых трудно уложить ( да те же заморочки что и у нас с пухами..)
Пост N: 5510
Info: 8(916)1128941
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.12.11 13:57. Заголовок: NZaharova Вот прямо ..
NZaharova Вот прямо мои мысли озвучили... Я чуть-чуть продолжу на эту тему. Отбор на стоячие уши - дело хорошее. Только многие ли готовы перестать клеить уши всем своим щенкам? Ибо только в такой ситуации можно производить реальный отбор на стоячие уши. Ну, можно только побрить, и то при условии, что шерсти реально много на ушках. А потом всех щенков с не вставшими самостоятельно ушами отправить на диван без права племенного разведения. Кто готов? Через три-четыре колена такого отбора вы можете получить (а можете еще не получить, возможно ЭТО случится через 7-8 поколений) линию собак с крепко стоящими, не требующими подклейки, ушами. И вот еще что интересно. Сколько собак с желаемым типом, красивым корпусом, прекрасным темпераментом, но не вставшими самостоятельно ушами придется убрать из разведения? И какие собаки останутся? И стоит ли оно того? Разводить по одному признаку легко (относительно), только вот не уйдет ли породность в угоду одному этому признаку?
И по поводу пухов. Повторю свою любимую, многократно повторенную фразу из комментария к стандарту КХС - пуховка должна быть похожа на миниатюрного афгана. И спрашиваю вас - где вы видели афгана со стоячими ушами????
Уши пухов - это дело вкуса заводчика-владельца Я, например, намеренно НЕ ставлю (а то и кладу) уши своим пухам. Ну, если только они встают сами и под шерстью. Ну мне так нравится. Но есть пухи, которым идут стоячие уши, и висячие их простили бы. Так что - кому поп, кому попадья, а кому и попова дочь...
Пост N: 1264
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 22.12.11 14:14. Заголовок: Мне очень нравятся с..
Мне очень нравятся стоячими ушки у пухов ,но и очень много красивых пуховиков с висячими ушками.Как по мне главное что бы красиво смотрелось.У меня пуха с висячими ушами при этом у ее деток ушки встали сами.Вот фото ее ребенка я не клеила ухо ей да и побрила всего один раз
Shali конечно, никто теперь не готов на такие радикальности.) Но нас заставляют это делать обстоятельства и они объективные... Shali пишет:
цитата:
Повторю свою любимую, многократно повторенную фразу из комментария к стандарту КХС - пуховка должна быть похожа на миниатюрного афгана.
когда давали этот комментарий (кстати, не знаю кто это был, но сравнение очень красивое и привлекательное ), у нас в России ( это же российский комент?) в те времена пухов со стоячими ушами и не было !!!...Все красивые пухи в рингах были с висячими (иногда полустоячими) ушами. Так что тут "афганский след " объясняется просто ). а уже потом термин полюбился и его стали употреблять. в других странах таких коментов нет.
Уши пухов - это дело вкуса заводчика-владельца Я, например, намеренно НЕ ставлю (а то и кладу) уши своим пухам. Ну, если только они встают сами и под шерстью. Ну мне так нравится. Но есть пухи, которым идут стоячие уши, и висячие их простили бы. Так что - кому поп, кому попадья, а кому и попова дочь...
Да и я хочу ради объективности повторить для многих Пух с нестоячими ушами - не обязательно собака, у которой уши не смогли встать! Это может быть дело вкуса заводчика или владельца . НО это может быть и собака, у которой уши не встали бы, даже если бы их ставили долго и упорно. Да так и бывает, это не секрет.
ДОпускал бы стандарт висячие уши не только у пухов, но и у голых - я уверяю, появилось бы сразу в рингах достаточное количество голых с красиво обросшими, но нестоячими ушками. Прям из "ниоткуда" их стало бы много-много Kristina пишет:
цитата:
.Вот фото ее ребенка я не клеила ухо ей да и побрила всего один раз
чем мельче и меньше собака, тем быстрее и самостоятельнее у нее встают ушки, как бы миники - это отдельная песня. Почему у очень мелких так легко и просто встают - сама до конца не понимаю, но это факт.. мы тут заоффились - в тему ушей перешли)) или еще в какую, даже не понятно, но замечание получим факт.
тема всё-таки "О стоимости пуховых собак и как поднять их престиж?", а не о том какие должны быть уши у паудер-паффов, стоячие или лежачие NZaharova пишет:
цитата:
А у нас парадокс, что вроде все так же, но только у пухов.)) а порода одна. и при этом голые должны быть только со стоячими ушами. Вот только это меня и напрягает. Тк. пух с истинно лежачими ушами в какой-то момент будет их передавать, возможно и голой собаке, возможно и через поколение (два-три)... если отойти от пухов, то у доброй части голых уши по факту не сильно стоячие. Хлопающие мягкой тряпочкой и заваливающиеся туда-сюда, бритые и слабые ушки - не редкость в ринге. Если бы не кропотливый труд владельца или заводчика. - сами бы эти ушки не встали никогда.
kredo festa пишет:
цитата:
В стандарте допуск и на то и на то, что считать идеалом? Наверное именно то что нравится конкретно
Анна Мишина пишет:
цитата:
Для меня идеал - иметь у собаки такие уши, которые встанут самостоятельно.
kredo festa пишет:
цитата:
я именно за такие уши у всех и у голых и у пухов,стоящие крепко,классно,сами.
+ 1 000 000 вот и я тоже за такие уши
NZaharova пишет:
цитата:
Да и я хочу ради объективности повторить для многих Пух с нестоячими ушами - не обязательно собака, у которой уши не смогли встать! Это может быть дело вкуса заводчика или владельца . НО это может быть и собака, у которой уши не встали бы, даже если бы их ставили долго и упорно.
а это я знаю , но всё же позволю себе остаться при своём мнении: мне визуально доставляет эстетическое удовольствие вид паудер-паффа со стоячими ушками. Скрытый текст
у всех же есть свои пунктики, и у меня пунктик: у пухов важны уши, шерсть и анатомия. мне они настолько нравятся, что хочется видеть их идеальными
Пост N: 2188
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
Отправлено: 22.12.11 14:51. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..
Анна Мишина пишет:
цитата:
но всё же позволю себе остаться при своём мнении: мне визуально доставляет эстетическое удовольствие вид паудер-паффа со стоячими ушками.
Так о вкусах никто не спорит, уже о других "материях" заговорили. Это же ты сказала
Анна Мишина пишет:
цитата:
а это - Ваше личное дело для домашего любимца "на диване", но в разведении, наверное, закреплять нужно правильные породные признаки... мне нравятся стоячие уши
, тем самым показав, что считаешь пуха с висячими ушами - диванным вариантом не для разведения .
когда давали этот комментарий (кстати, не знаю кто это был, но сравнение очень красивое и привлекательное ), у нас в России ( это же российский комент?) в те времена пухов со стоячими ушами и не было !!!
Нет, неверно. Эта фраза была в английском стандарте, потом превратилась в комментарий к стандарту ФЦИ, но не российский, это переводной коммент. И пухи со стоячими ушами встречались и тогда.
Пост N: 2192
Зарегистрирован: 29.09.05
Откуда: Самара
Отправлено: 22.12.11 15:18. Заголовок: Shali А может и так..
Shali А может и так. Но Shali пишет:
цитата:
КХС - пуховка должна быть похожа на миниатюрного афгана. И спрашиваю вас - где вы видели афгана со стоячими ушами????
Именно американский заводчик афганов Джозеф Рачунас написал книжку о кхс, и сказал, что по его ощущению афганы стоят в родстве к китачиками). Может и пошутил, но висячих ушей в Америке не признают, а аналогия - осталась)). Схожими считали и строение и темперамент... кстати, и по историческим фактам так получилось, что и китайскую хохлатую и, в свое время афганскую борзую, ВПЕРВЫЕ в Великобританию ввез один и тот же человек - У. К. Тонтон, - коллекционер редких пород собак.
Пост N: 526
Info: отлично!!!
Зарегистрирован: 05.07.10
Откуда: россия, сокол
Отправлено: 22.12.11 15:33. Заголовок: Размер ушей тоже вл..
Размер ушей тоже влияет на выбор ставить-не ставить.Если у щенков маленькие ,аккуратные ушки,то они и встали самостоятельно,обросли и никуда не падают.А если у щенка большие уши и при этом аккуратная,точеная мордочка,к которой эти уши в стоячем виде ну никак не сопоставимы,конечно я не буду их ставить,с висячими ушками- само очарование!
Так что,размер тоже,наверно ,имеет значение при решении такого вопроса с ушами у пухов.
кстати, и по историческим фактам так получилось, что и китайскую хохлатую и, в свое время афганскую борзую, ВПЕРВЫЕ в Великобританию ввез один и тот же человек - У. К. Тонтон, - коллекционер редких пород собак.
Пост N: 8162
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 22.12.11 15:58. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..
Анна Мишина пишет:
цитата:
у меня пунктик: у пухов важны уши, шерсть и анатомия.
Аня,а что у голых это не важно? По мне так даже гораздо важнее чем у пухов NZaharova пишет:
цитата:
ты это скажи всем владельцам шикарных пухов, у которых с тобой вкусы не совпадают)) - скажи что у них собачки пэт класса))).
Да да,пойду ка я свою пэт суку расцелую в толстую попу и сообщу ей Анин вердикт А род да ну её, http://www.chinesecrested.no/pedigree.php?dog=95759&lang=en а анатомич.данные да ну их. Главное уши не поставили,пэт. Анечка,ты не слишком категорична?
Пост N: 73
Зарегистрирован: 10.02.11
Откуда: Украина, Вишневое, Киев
Отправлено: 22.12.11 16:43. Заголовок: Анна Мишина пишет: ..
Анна Мишина пишет:
цитата:
У НАШИХ СОБАК ДОЛЖНЫ БЫТЬ КРЕПКИЕ УШНЫЕ ХРЯЩИ, А ТАКИЕ ПРИ ВСЁМ ЖЕЛАНИИ "ЛЕЖАТЬ" НЕ БУДУТ.
у моей собаки тоже крепкие хрящи. У её родственников никаких проблем с ушами нет. )
цитата:
Однако в стандарте написано - допускается!!!лежачее полотно ушей, а вот в американском стандарте только поставленные уши!! Если мне не изменяет память))) пойду освежу её))
Вы знаете, я совершенно не хочу ориентироваться на американские стандарты. Мои собаки выставляются в системе ФЦИ. В этой системе разрешено ухо лежачее. Лично мне такие ушки нравятся. В американских стандартах много чего написано, но это совсем не значит, что они(стандарты) хороши.
Shali пишет:
цитата:
И по поводу пухов. Повторю свою любимую, многократно повторенную фразу из комментария к стандарту КХС - пуховка должна быть похожа на миниатюрного афгана.
Пост N: 2750
Info: +7(495)749-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.12.11 17:00. Заголовок: спарта пишет: Вы зн..
спарта пишет:
цитата:
Вы знаете, я совершенно не хочу ориентироваться на американские стандарты. Мои собаки выставляются в системе ФЦИ. В этой системе разрешено ухо лежачее. Лично мне такие ушки нравятся. В американских стандартах много чего написано, но это совсем не значит, что они(стандарты) хороши.
В стандарте ФЦИ, ещё раз повторю - ДОПУСКАЮТСЯ- но это не значит, что приветствуются, не правда ли??? Делайте выводы. И ещё, а чего же мы тогда так ценим Американских Чемпионов??? И восхищаемся их фотографиями... ах какие пухи...ммм...
Пост N: 74
Зарегистрирован: 10.02.11
Откуда: Украина, Вишневое, Киев
Отправлено: 22.12.11 17:08. Заголовок: А вообще я считаю, ч..
А вообще я считаю, что не стоить спорить по этому поводу. И у стоячих и у висячих ушей будут свои поклонники.))))
гораздо важней, чтобы пухов выставляли в таком виде, чтобы они нравились зрителям.
Мой муж был очень против приобретения Карины. Он просто не понимал её красоты....но когда я ему показала фото взрослых красивых пухов (с разными ушами) он оттаял.)))) А потом на выставке, когда Карина стояла вся такая из себя миниатюрная афганка и к нам начали подходить восхищённые люди. Ой ну его тогда ваще распёрло от гордости))) Эт я к чему, к тому что не важно какие уши, а важно какаие это прекрасные собаки. С отличным характером, с умными глазами.
Лора,так это не я так категорична. Как раз наоборот. Т.е. ты тоже считаешь что моя сука с НЕ стоящим ушами пэт? Ну ладно пошла спущу род.в унитаз и скажу себе спасибо. kredo festa пишет:
цитата:
я именно за такие уши у всех и у голых и у пухов,стоящие крепко,классно,сами.
Пост N: 6722
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Кострома
Отправлено: 22.12.11 18:44. Заголовок: Люблю пухов во всех ..
Люблю пухов во всех "ушных вариациях" Но, прежде чем нападать на ПУХОВ с висячими ушками, не было бы логичней "напасть" на такиж же ГОЛЫШЕЙ? которым подвязку с ушей только перед (а то и прямо на) выставкой снимают И у многих таких собак в пределах родословной вообще нет пухов, или пухи только со стоячими ушами. Уж если браковать по ушам, то начинать с голышей надо
"Необыкновенно красивые, со свободными, плавными движениями..." "Разнообразие окрасов, мягкий блеск одних оттенков, ослепительное великолепие других, струящаяся шелковым водопадом шерсть доставляет ни с чем не сравнимое удовольствие, помогает расслабиться. К ним применимы термины - аристократичный, экзотичный, нарядный, элегантный, темпераментный, роскошный." "Изящная красавица с длинной развевающейся на бегу шелковистой шерстью, она, полна энергии и готова каждую минуту стремительно мчаться наперегонки с ветром."
Я, читая это, представляю себе красивую пуховую КХС... И совсем не важно стоят у такой собаки уши или висят. ИМХО Цитаты взяла с сайтов о афганской борзой.
Пост N: 152
Info: художник, фрилансер
Зарегистрирован: 06.02.11
Откуда: Франция, Ile-de-France
Отправлено: 22.12.11 20:35. Заголовок: Мне очень нравятся п..
Мне очень нравятся пуховки с висячими ушами, хотела бы такую красотку дома иметь. Стоячие тоже хороши. В общем, мне пухи с любыми ушами нравятся, если в целом собака красивая. Но вот что хотелось бы узнать - от пуховок с висячими ушами рождаются собаки со стоячими ушами, проблем с поставом ушей у потомства нет?
Пост N: 3197
Info: Мечты сбываются!!! Просто очень люблю собак! 8-927-009-06-91
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 22.12.11 21:19. Заголовок: Maina пишет: Но вот..
Maina пишет:
цитата:
Но вот что хотелось бы узнать - от пуховок с висячими ушами рождаются собаки со стоячими ушами, проблем с поставом ушей у потомства нет?
Проводимые в XX веке исследования (1927-1930, Н.А.Ильин) позволили выделить следующую закономерность: На – полустоячие уши типа колли; Н – висячие уши; h – стоячие уши. Висячее ухо Н доминирует над стоячим h. Казалось бы, вопрос решён: собак с висячими ушами в разведение не допускать, так как висячее доминирует. Но не тут-то было. Здесь нас ждёт сюрприз. Суть сюрприза заключается в том, что висячее ухо доминировать-то доминирует, но не полностью, или, говоря генетическим языком, имеет неполное доминирование (так называемая кодоминантность). То есть от родителей, у одного из которых стоячие уши, а у другого висячие, родится потомство, которое не похоже ни на папу, ни на маму – уши этого потомства будут полустоячими-полувисячими и будут иметь генотип Нh. И не в папу, и не в маму, а нечто среднее. Получаем следующую картину (опустив уши колли): НН – висячие уши; Нh – полустоячие уши; hh – стоячие уши. В этом случае доминантный ген Н не подавляет рецессивный h полностью, а даёт ему проявиться – ухо хоть немного, но поднимается. Но, скажете вы, ведь ухо не поднимается целиком, а «немного» - это недостаточно. Ладно, уговорили. Но тогда возникает вопрос: как отличить ухо, которое прекрасно стояло, но упало от оброслости (а это реальный факт!), от уха, которое не встало независимо от наличия или отсутствия оброслости, сколь его ни клеили? Если щенок с младых когтей ходил с подклеенными ушами, как узнать, глядя на него в возрасте 2 лет, отчего у него уши не стоят – оттого что слишком тяжела густая шерсть или оттого, что они и не собирались никогда быть стоячими, даже если бы у него было «два пера»? Не знаю, насколько это резонно, но возможно, первый вариант можно отличить от второго простым действием – подстричь шерсть на ушах. Если «виновата» шерсть, то уши встанут. Я знаю два случая, когда это действительно помогло. А теперь давайте поэкспериментируем. Итак, повяжем Барса со стоячими ушами и Мальту с висячими: 6) hh х НН = Нh, Hh, Hh, Hh, Hh… - 100% полустоячие стояч.уши висяч.уши уши Барс Мальта Ну вот, - скажете вы, - испортили целый помёт! Нет, скажу я, мы улучшили Мальту Барсом – уши её потомков поднялись на хрящах и несут нужный нам ген h! Давайте повяжем одного из получившихся щенков – например, суку, с папой Барсом: 7) Hh х hh = Hh, hh, Hh, hh, Hh, hh… полустояч. стояч. 50% - стоячие, 50% - полустоячие Барс Пожалуйста, мы получили 50% щенков со стоячими ушами. Другое дело, что родиться могут щенки только с генотипом Hh. Поэтому овчинка будет стоить выделки только в том случае, когда родится щенок с генотипом hh. Но даже если он не родится, то полустоячее ухо Hh не перестанет от этого быть полустоячим, и с ним можно будет работать дальше. А вот пример из реальной жизни: 8) hh x hh = HH щенок с висячими стоячие стоячие (к году - лежащими на голове) ушами Как такое могло быть? Действительно, это невозможно. Иначе оба родителя должны нести ген Н. Увы – в таком бы случае оба родителя были бы не со стоячими ушами hh, а c висячими НН или с полустоячими Hh. То есть была бы такая картина: 9) НН х НН = НН висячие висячие висячие 10) Hh x Hh = HH полустояч. полустояч. висячие Более того, в примере номер 10 мог бы родиться и щенок со стоячими ушами hh, он просто не родился. Что же получается? У родителей со стоячими ушами рождается щенок с высоко поставленными, в меру крупными, отлично одетыми и прекрасно стоящими в детстве, но лежащими к году на голове ушами. Вот мы шерсть на ушах подстрижем и посмотрим, что получится. Если после стрижки эти уши встанут, значит ГЕНЕТИЧЕСКИ уши стоят, но в силу других причин (из-за обильной шерсти, перенесённого в детстве перелома конечности, плохого ухода, длительного заболевания, слишком крупного размера ушных раковин) они завалились. Следовательно, от такой собаки можно получать потомство со стоячими ушами. Словом, отлично стоящие уши можно получить и через полустоячие и, возможно, висячие уши. Поэтому не использовать в разведении собак с полустоячими и висячими ушами было бы неправильным. Но и вязать между собой производителей с полустоячими и/или висячими ушами тоже нецелесообразно, поскольку мы рискуем чересчур размножить этот признак. Полустоячие уши предполагаемого производителя или производительницы не должны пугать в том случае, когда в пару ему или ей подбирается партнёр, не имеющий этого недостатка, то есть собака с отлично стоящими ушами. И, конечно, этот вариант должен быть хорошо продуман – достоинства собаки с не стоячими ушами должны быть действительно стоящими, чтобы использовать именно этого кандидата и простить ему эти уши. А что делать, если подстриженные уши не встанут? Можно сделать вывод, что эти уши и не собирались вставать, и собака имеет генотип Hh. Другой вариант: у этой собаки все-таки генотип hh, но своеобразная норма реакции: уши терпели-терпели, да и «сломались» в полустоячее или висячее положение - им теперь так удобно. А если бы подклеиванием в щенячестве им помогли встать, то эта собака была бы со стоячими ушами не только по генотипу, но и по фенотипу. Ну и, следовательно, есть вероятность и обратного варианта: у собаки генотип Hh, но в щенячестве она ходила с подклеенными ушами, да и ушная раковина небольшая, да еще собака получала какие-нибудь витамины для хрящей. В результате индивидуальной нормы реакции ее уши привыкли быть стоячими, хотя генетически такими не являются. Вот и спи спокойно после этого. Закончить разговор об ушах хочется данными о работе К.Р. Стокарда. Его исследования показали, что большое ухо не полностью доминирует над маленьким. Если висячее ухо маленькое, то доминирует стоячее ухо. Но оно будет больше, чем исходная висячая форма. Если висячее ухо большое и длинное, то стоячее доминирует не полностью. Взято отсюда, разговор шел о русских тоях.
"Необыкновенно красивые, со свободными, плавными движениями..." "Разнообразие окрасов, мягкий блеск одних оттенков, ослепительное великолепие других, струящаяся шелковым водопадом шерсть доставляет ни с чем не сравнимое удовольствие, помогает расслабиться. К ним применимы термины - аристократичный, экзотичный, нарядный, элегантный, темпераментный, роскошный." "Изящная красавица с длинной развевающейся на бегу шелковистой шерстью, она, полна энергии и готова каждую минуту стремительно мчаться наперегонки с ветром."
Пост N: 5513
Info: 8(916)1128941
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.12.11 23:34. Заголовок: Анна Мишина , генети..
Анна Мишина , генетические выкладки - это правильно и здорово. Но хотелось бы уточнить, что большинство пухов с висячими ушами могли иметь стоячие (то есть, генетически они стоячие), просто никто (намеренно) им уши не брил и не облегчал. Вот и все. От очень многих пуховок с висячими ушами мы получаем прекрасные стоячие уши, почти не требующие насильственной "постановки". Верно и обратное, достаточно существует голых собак и пухов со стоячими ушами, которые поставлены насильственно, с применением не только многоступенчатой подклейки, но и пластики. Так что фенотип не всегда в данном случае соответствует генотипу. И генетические выкладки делаются бессмысленными, так как никто не спешит признаваться, сколь долго и какими путями он получил такие стоячие уши у своего производителя.
А лично я вижу смысл в теории только в случае, когда она может быть применена на практике. ИМХО
Пост N: 2751
Info: +7(495)749-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.12.11 00:17. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет:
цитата:
Т.е. ты тоже считаешь что моя сука с НЕ стоящим ушами пэт?
Я такого не писала видела её тогда малёхой, тискала, поднимала руками ей ушки представляла какой она будет - и спросила, если помнишь??? будешь ли уши ставить ты сказала -НЕТ!!! Ну, чтож это твой выбор, и тебе так нравится) Чмокни дочку в носик А я вот, вынужденно закончила выставочную карьеру Мелани - уши упали совсем пару раз делали замечание на выставке - почему во взрослом классе уши бритые - бред конечно, но было, и мне нравилась она со стоячими ушками... увы не удалось поставить(((
пару раз делали замечание на выставке - почему во взрослом классе уши бритые
А я в последнее время встречаю экспертов, приветствующих именно бритые уши и у пухов, и у голых - говорят, что сейчас мода такая И это именно иностранцы
Пост N: 3246
Info: +7-916-393-34-47
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва, Сев.Бутово
Отправлено: 23.12.11 12:02. Заголовок: Shali пишет: с прим..
Shali пишет:
цитата:
с применением не только многоступенчатой подклейки, но и пластики.
обалдела прочитав про пластику - неужели такое тоже имеет место быть???? представляю уши, которые плохо стоят, ставятся с трудом и долго, но чтобы пластика.... да. что далеко ходить в одном помете у девок уши встали быстро - у одной сами!, у двух других - после недельной подклейки даже при смене зубов проблем у девочек не было вообще до сегодняшнего дня!!!!!! а единокровный брат имеет слабоватые уши- поставила в возрасте 3 мес. достаточно неплохо, потом началось... при смене зубов, при плохом самочувствии (простыл мальчишка чуток) подвисали. Сегодня уши стоят досточно прочно, но все равно подклеиваю Скрытый текст
после такой долгой работы по поставке ушей просто перестраховываюсь наверно...
просто никто (намеренно) им уши не брил и не облегчал.
Был у нас недавно помет йорков.... По привычки быстренько побрили треть, как и полагается, и подвязали. В два месяца привела их на выставку и каково было мое удивление, что йоркширисты очень удивились, что уши уже так хорошо стоят... С пухами Бог миловал. Основная наша производительница Пашенька имеет стоячии уши с 3 мес. Адам как привез, так ничего и не делали больше. У кобелей вообще не было никаких проблем
Пост N: 3204
Info: Мечты сбываются!!! Просто очень люблю собак! 8-927-009-06-91
Зарегистрирован: 01.11.09
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 23.12.11 12:29. Заголовок: Marija пишет: обалд..
Marija пишет:
цитата:
обалдела прочитав про пластику - неужели такое тоже имеет место быть???? представляю уши, которые плохо стоят, ставятся с трудом и долго, но чтобы пластика....
Мне рассказывали о таком способе коррекции постава ушей, при котором в ухо вшивается нечто вроде проволоки а некоторым собакам, наоборот, вшивают в ухо инородное тело для того, чтобы уложить ухо. Чего только не придумают
Кстати, вот такой вопрос: ОФИЦИАЛЬНО существует запрещение/разрешение на подклейку ушей для их вставания? Просто интересно, сталкивалась с этим вопросом в другой породе.
Пост N: 624
Зарегистрирован: 15.06.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.12.11 12:38. Заголовок: я вот не вижу ничего..
я вот не вижу ничего плохого в том чтобы помочь ушкам встать.. Если все плохо, то ушам все равно не помочь подклейкой. У меня была колли, клеили кончики чтобы свисали, потом немцам тоже клеили чтобы уши стояли, взяв хохлатую не раздумывая тоже стала клеить. Оно может и так бы встало, но я предпочитаю не рисковать. Ведь в период смены зубов уши частенько у собак падают и если им не помогать, то могут заломы образоваться.
Пост N: 5520
Info: 8(916)1128941
Зарегистрирован: 09.07.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.12.11 13:35. Заголовок: Marija пишет: обалд..
Marija пишет:
цитата:
обалдела прочитав про пластику - неужели такое тоже имеет место быть????
Я сталкивалась. Но чтобы ТОЧНО знать...только в других породах. А вот с КХС - на уровне слухов. Тем не менее, слухи тоже...без кличек, но зато от ветов, которые это делали. Так что...
Svetik пишет:
цитата:
Если все плохо, то ушам все равно не помочь подклейкой.
Это смотря сколько опыта у подклеивающего. Поверьте, можно поставить даже почти безнадежное, если начать рано и делать это упорно и правильно.
Анна Мишина пишет:
цитата:
ОФИЦИАЛЬНО существует запрещение/разрешение на подклейку ушей для их вставания?
Нет, не существует такого запрета. Да если бы существовал, мы что, все хором бы вывешивали в продаже и темах питомников щенков с подклейкой????
Пост N: 2622
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Finland, Kouvola
Отправлено: 23.12.11 16:34. Заголовок: Maina пишет: Мне оч..
Maina пишет:
цитата:
Мне очень нравятся пуховки с висячими ушами, хотела бы такую красотку дома иметь. Стоячие тоже хороши. В общем, мне пухи с любыми ушами нравятся, если в целом собака красивая.
я могу рассказать про свой опыт...сразу скажу помет первый и опыта по постановке ушей не было...у Мамы висячие уши..причем дело не в колличестве шерсти...у нее хрящи ушей тонкие...у папы хрящи крепкие и толстые.. ...родилось три пуха...переживала...ставить уши...не ставить...советовалась...трогаю уши щенам...похоже что хрящи толстые...решилась поставить...причем решилась только в 6 недель. начинать клеить...Результат...у двух щенов встали уши через месяц. окончательно..в шерсти (уши принципиально не брила)....и в период смены зубов уши ни разу не упали.. об этом могу сказать с точностью потому что щены были еще у меня...а вот одного щенка забирали в 7 недель...и сказали ушами заниматься не будут..пусть будут висячие...Предупредила чтобы уши правильно висели надо тоже над этим работать...но собачка бралась на диван...в результате...уши висят...в неправильно положении...но по словам хозяйки периодически сами встают когда собака настараживается на что то.. уши естественно в шерсти..
Пост N: 1132
Info: 8.926.783-52-30
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Москва - Зеленоград, Клин
Отправлено: 23.12.11 17:22. Заголовок: Marija пишет: обалд..
Marija пишет:
цитата:
обалдела прочитав про пластику - неужели такое тоже имеет место быть?
Да, имеет место быть... нет китайцам не делали, а в других породах очень часто... совсем не сложная операция, даже без общего наркоза, на новокаине, только не проволока вставляется как написали, а мы специальный медицинский биоматериал в виде пластиночки вставляем под кожу...
цитата: обалдела прочитав про пластику - неужели такое тоже имеет место быть?
Собакам еще и скобы ставят чтоб прикус исправить и зубы вставляют если своих не хватает, не отличить от настоящих. Два специалиста по этому делу в Москве и Питере. И обращаются к ним не обычные хозяева одной собачки.... Так что спрос, как всегда, рождает предложения.
Пост N: 1133
Info: 8.926.783-52-30
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Москва - Зеленоград, Клин
Отправлено: 23.12.11 18:16. Заголовок: Grabshak Elena пишет..
Grabshak Elena пишет:
цитата:
Так что спрос, как всегда, рождает предложения
Ну это у кого средства позволяют... вставка зубов и скобок очень не дешево стоит... так же пластика ушей, операция простая, а сам материал очень дорогостоящий... поэтому и не так уж дешево стоит.....
Пост N: 3247
Info: +7-916-393-34-47
Зарегистрирован: 12.10.06
Откуда: Россия, Москва, Сев.Бутово
Отправлено: 24.12.11 00:05. Заголовок: Shali пишет: все хо..
Shali пишет:
цитата:
все хором бы вывешивали в продаже и темах питомников щенков с подклейкой????
у меня были и есть фото щенов с подклейкой и без оной... в теме "продажи" и что в этом плохого??? уши как уши, подклеиваю, ставлю, и перестраховываюсь .. надо будет специально без подклейки фото сделать, чтобы не было сомнений у потенциальных покупателей
Пост N: 1266
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Ульяновск
Отправлено: 24.12.11 00:15. Заголовок: Собакам еще и скобы ..
цитата:
Собакам еще и скобы ставят чтоб прикус исправить и зубы вставляют если своих не хватает, не отличить от настоящих. Два специалиста по этому делу в Москве и Питере.
Еще слышала, что крипторхам коки вставляют. И даже про линзы слышала ( у одних знакомых пес с разными глазами, они узнавали про линзы)
Пост N: 2149
Info: 8(920)569-53-93
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Белгород
Отправлено: 24.12.11 00:47. Заголовок: Yulya пишет: Еще сл..
Yulya пишет:
цитата:
Еще слышала, что крипторхам коки вставляют. И даже про линзы слышала ( у одних знакомых пес с разными глазами, они узнавали про линзы)
Делают все, но зачем обманывать самих себя? Это мне не понять Пускать пыль в глаза "исправленными" собаками? Ладно когда просто для себя или для здоровья собаки, но вот когда они идут в разведение.... жуть
sharlotta пишет:
цитата:
ОЙ-ёй, как темку то О стоимости пуховых собак зафлудили.......
Пост N: 1139
Info: 8.926.783-52-30
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Москва - Зеленоград, Клин
Отправлено: 24.12.11 01:14. Заголовок: Grabshak Elena пишет..
Grabshak Elena пишет:
цитата:
Пускать пыль в глаза "исправленными" собаками
Уж раз продолжается флуд, то выскажу свое на этот счет мнение... оно не спроста у меня, от клиентов, обращающихся за вот такими "исправлениями", вот мнение одного из них на вопрос- а зачем вам это надо...: купили дорогую собачку, после смены зубов все пошло не так как надо, ну, т.е. изменился прикус, заводчик кричит что ничего не знаю... у родителей все нормально.... никаких денег я вам назад возвращать не буду.... ну а мы то тоже покупали, тратились, уже любим эту собаку и хотим чтобы как и у всех, НАША собака тоже ходила на выставки, получала все то, что получают не "исправленные" собаки... вот и вся человеческая логика... так же и с ушами, и с глазами и с яйками.....
Пост N: 10360
Info: +7-916-236-10-53
Зарегистрирован: 18.02.07
Откуда: Россия, Москва ВАО
Отправлено: 29.01.12 08:53. Заголовок: Grand Show пишет: ..
Grand Show пишет:
цитата:
Посещаю все те же выставки. Ни разу такого не слышала
часто слышу тоже такое, что с бритыми ушами красивее. Но для меня это только мнение эксперта и не более того. У пухов да, согласна, но только не у голых собак.
Grand Show пишет:
цитата:
По мне приготовить пуховку приятнее, чем "ободрать" голую...
а я терпеть не могу возиться с шерстью. Мне очень нравятся пухи, но именно по причине ухода за шерстью не держу таковых. Мне проще подготовить голую собаку к выставке.
Andrew пишет:
цитата:
А мне пухи нра за возможность моделировать :) Хочешь голоый хочешь одетый
да, это здорово конечно. Но будь у меня пух, думаю он всегда был бы "голый" Очень мне нравятся пухи в выставочном грумминге, особенно как их Лора готовит, загляденье. Но я как представлю, что в домашних условиях пуха надо чесать, перемывать, ухаживать за шерстью, нееее,все желание сразу отпадает.
Отправлено: 30.01.12 02:18. Заголовок: Danka пишет: часто ..
Danka пишет:
цитата:
часто слышу тоже такое, что с бритыми ушами красивее.
Вот так вот в ринге, эксперт говорит о том, что с бритыми ушами красивее? Danka пишет:
цитата:
Но я как представлю, что в домашних условиях пуха надо чесать, перемывать, ухаживать за шерстью,
Да не требует уход за пухом каких то мега усилий!Если конечно папильотки не крутить. Косметики- да, уходит много и дорого, но не напряжно. Если пуху подобрать правильную косметику и достаточно хорошо увлажнить шерсть, то мытьё - один раз в неделю, чесать между помывками не нужно, только сбрызгивать увлажняющими средствами. Сушка (домашняя) минут 20. Анна Мишина пишет:
цитата:
мне кажется даже легче
Viki пишет:
цитата:
Я тоже считаю, что пуха легче подготовить к выставке
+1 А уж про выставки...я вообще молчу. Приготовить пуха и приготовить среднезарастающего голыша. Для пуха время и снаровка, для голыша ко всему прочему еще и нервы...Ну не могу я со спокойной совестью обдирать свою голышку. Для меня это крайне не приятная процедура
Пост N: 10372
Info: +7-916-236-10-53
Зарегистрирован: 18.02.07
Откуда: Россия, Москва ВАО
Отправлено: 30.01.12 09:37. Заголовок: Grand Show пишет: В..
Grand Show пишет:
цитата:
Вот так вот в ринге, эксперт говорит о том, что с бритыми ушами красивее?
да, именно так и говорят. Правда я слышала всего пару раз, но слышала.
Grand Show пишет:
цитата:
Если пуху подобрать правильную косметику и достаточно хорошо увлажнить шерсть, то мытьё - один раз в неделю, чесать между помывками не нужно, только сбрызгивать увлажняющими средствами.
неееее, не мое, точно.
Grand Show пишет:
цитата:
Приготовить пуха и приготовить среднезарастающего голыша. Для пуха время и снаровка, для голыша ко всему прочему еще и нервы...
мне кажется, что это для кого как. Вот, например, некоторых очень успокаивает вязание, кого-то вышивание крестиком, а для меня эти оба занятия, как красная тряпка для быка. А вот приготовить сильнозарощенную собаку мне нравится, особенно конечный результат. Так что, повторюсь, каждому свое. Поэтому мы и держим таких одинаковых и таких разных собак одной породы, за что я и люблю именно эту породу.
Пост N: 34
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 31.01.12 12:09. Заголовок: А я вот что могу ск..
А я вот что могу сказать по пухам: Мне нравятся многие щенки - пухи. Но себе взять не решаюсь. Видела в повседневной жизни несколько пухов, которые больше были похожи на дворняжку: не расчесанная шерсть, уши не стоят, морда не бритая. Все-таки ухаживать за длинной шерстью непросто, а чтобы собачка была как дворняжка тоже не хочется. Лучше уж тогда совсем не браться.
Можно подстричь, конечно, но я видела не так уж много действительно хороших стрижек, когда собака кажется ухоженной. Подозреваю, что это связано с самой структурой шерсти пухов.
А я вот что могу сказать по пухам: Мне нравятся многие щенки - пухи. Но себе взять не решаюсь. Видела в повседневной жизни несколько пухов, которые больше были похожи на дворняжку: не расчесанная шерсть, уши не стоят, морда не бритая. Все-таки ухаживать за длинной шерстью непросто, а чтобы собачка была как дворняжка тоже не хочется. Лучше уж тогда совсем не браться.
Можно подстричь, конечно, но я видела не так уж много действительно хороших стрижек, когда собака кажется ухоженной. Подозреваю, что это связано с самой структурой шерсти пухов.
а вы не видели в повседневной жизни несколько хорошо зарастающих голых, за которыми не ухаживали? Они будут страшнее любой дворняжки, уверяю вас. Тема между прочим о том, как поднять престиж пуховых собак, а последние посты пишут люди не имеющие ни одного пуха и рассуждающие о том, как же это для них неприемлимо...
Тема между прочим о том, как поднять престиж пуховых собак, а последние посты пишут люди не имеющие ни одного пуха и рассуждающие о том, как же это для них неприемлимо...
Тема между прочим о том, как поднять престиж пуховых собак, а последние посты пишут люди не имеющие ни одного пуха и рассуждающие о том, как же это для них неприемлимо...
ну и что в этом такого? В этой теме полно флуда и она уже не раз отклонялась от темы, как и вообще многие темы на форуме. Ну не создавать же теперь отдельную тему, чтобы несколько человек высказали свое мнение относительно пуховых представителей породы.
Для тех кто любит возиться с шерстью данные высказывания ничего не изменят, а кому то может будет интересно почитать разные мнения.
Пост N: 2201
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Deutschland, Ibbenbьren
Отправлено: 31.01.12 17:35. Заголовок: MeltingIce А я вот..
MeltingIce
цитата:
А я вот что могу сказать по пухам: Мне нравятся многие щенки - пухи. Но себе взять не решаюсь. Видела в повседневной жизни несколько пухов, которые больше были похожи на дворняжку: не расчесанная шерсть, уши не стоят, морда не бритая. Все-таки ухаживать за длинной шерстью непросто, а чтобы собачка была как дворняжка тоже не хочется. Лучше уж тогда совсем не браться.
Если так рассуждать, то лучше и не браться, но не только за пуха, но и за голыша. Ведь по таким рассуждениям можно подумать, что Вам не хочется содержать собаку в чистоте или нет наэто времени. Тогда берите другую породу. А китайская хохлатая, что пух, что голыш- должен попадать в руки человеку, который будет ухаживать за собакой каждый день и это не требует большой траты времени, если заниматься ею постоянно, а не от случая к случаю. А вот тех пухов, что вы видели в неприглядном виде, мне очень жаль. Они попали в ленивые руки. У меня белая пуховочка и всегда чистенькая и опрятная. Всего 5 минут на причесон с утра и завязывания бантика. Раз в две недели подбрить моргашку. Ну а ушки уже у щенка, когда покупаешь, можно выбрать со стоячими. А мытьё раз в неделю- это совсем не трудно и не долго. И за голышиком надо всегда ухаживать, чтобы неприглядно не выглядел, если зарастает. Ну а за совсем голеньким- так ведь и за кожей надо ухаживать, а то вся в прыщах будет, если этого неделать. Вот с такой точки зрения если посмотреть- то приятно будет не только на щеночка пуха смотреть, а и не страшно пуховочку иметь и наслаждаться работой с нею.
Пост N: 8326
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 31.01.12 19:16. Заголовок: Viki Ирочка,вот и мн..
Viki Ирочка,вот и мне проще сделать пуха чем голого, получаю удовольствие от возни с волосом,видеть результат и любоваться ухоженым красивым волосом. Голыши да,требуют особого ухода и другого ухода.
Пост N: 91
Зарегистрирован: 11.12.11
Откуда: Egypt, Hurghada
Отправлено: 31.01.12 21:35. Заголовок: Отпишусь, если можно..
Отпишусь, если можно :) На мой сугубо непрофессиональный взгляд - со стороны - престиж паудер-паффов поднять вполне даже можно. Может быть имеет смысл их позиционировать по-другому. Или чуть-чуть по-другому. Во-первых, пухи - шикарные выставочные собаки. Для того, кто любит с шерстью повозиться - рай просто. Во-вторых (или это тоже "во-первых") - те, кто занимается с ними спортом и дрессировкой, не могут нахвалиться - умнички-китайчики, все схватывают на лету, легко обучаются. И если голыши все же зависят от погоды очень, то пуховочки - ничуть. С паудер-паффом можно и в пир, и в мир, как говорится. Шикарный компаньон, при дОлжном уходе - идеальная собака для шоу - самовыражайся-не хочу :) Может быть, если бы голышей и пухов разделили немножко, дела у пухов наладились бы - еще как.
Тема между прочим о том, как поднять престиж пуховых собак, а последние посты пишут люди не имеющие ни одного пуха и рассуждающие о том, как же это для них неприемлимо..
+Мульен Danka пишет:
цитата:
Для тех кто любит возиться с шерстью данные высказывания ничего не изменят, а кому то может будет интересно почитать разные мнения
А для новичка в породе, зашедшего на форум это как знак КИРПИЧ для водителя... Почему то людей не останавливает при покупки к примеру йоркширского терьера, закручивание папи,а их топы, это вообще шедевры. Но люди любят глазами. Если это красиво их не останавливает ни цена, ни трудности. А мальты? Это вообще жесть по уходу и ничего...цена огогошеньки, а на любой сайт зайди, не увидите вы там облезлых и не ухоженных. А у нас пожалста...Потому как сами заводчики считают их собаками "второго сорта" не все конечно, но таковых большинство.
вы не видели в повседневной жизни несколько хорошо зарастающих голых, за которыми не ухаживали? Они будут страшнее любой дворняжки, уверяю вас. Тема между прочим о том, как поднять престиж пуховых собак, а последние посты пишут люди не имеющие ни одного пуха и рассуждающие о том, как же это для них неприемлимо...
Я тоже так подумала, что тема о том как поднять престиж пуховых собак. И написала свое мнения, как новичка, о том, что лично меня пугает в пухах. Я видела и голых собак неухоженных, но лично для меня проще делать раз в неделю эпиляцию.
цитата:
Если так рассуждать, то лучше и не браться, но не только за пуха, но и за голыша. Ведь по таким рассуждениям можно подумать, что Вам не хочется содержать собаку в чистоте или нет наэто времени. Тогда берите другую породу. А китайская хохлатая, что пух, что голыш- должен попадать в руки человеку, который будет ухаживать за собакой каждый день и это не требует большой траты времени, если заниматься ею постоянно, а не от случая к случаю.
По такой логике вообще лучше никого не заводить, даже детей
цитата:
А вот тех пухов, что вы видели в неприглядном виде, мне очень жаль. Они попали в ленивые руки. У меня белая пуховочка и всегда чистенькая и опрятная. Всего 5 минут на причесон с утра и завязывания бантика. Раз в две недели подбрить моргашку. Ну а ушки уже у щенка, когда покупаешь, можно выбрать со стоячими. А мытьё раз в неделю- это совсем не трудно и не долго.
Мне тоже очень жаль. Именно поэтому я и опасаюсь заводить пуху. Боюсь, что не справлюсь. У меня была длинношерстная кошка, и как это непросто поддерживать длинную шерсть в постоянном порядке я представляю.
И извините, не знала что тут могут высказываться только те, кто имеет пухов. Хотя ИМХО, послушать разные доводы как минимум тоже имеет смысл. Или пока не купишь пуху, в эту тему вход заказан??? В общем, если коротко мою мысль: подозреваю, что новичков, как и меня, в большинстве случаев пугает сложность ухода за длинной шерстью. И не имея пуховки, люди, которые интересуются вопросом, понимают (читая форум) тчо это не так уж просто. А проверять опытным путем не рискуют. Ну и есть просто люди, которые не любят длинную шерсть. Я, когда выбирала породу, рассматривала только короткошерстных собак.
У меня была длинношерстная кошка, и как это непросто поддерживать длинную шерсть в постоянном порядке я представляю.
У кошек другая по структуре шерсть. Уход совсем другой..... А по поводу ухода за пухами...полностью согласна с предыдущими высказываниями девочек. Это кажется , что сложный уход за шерстью, а на самом деле ничего сложного. Опять же...когда берешь щенка и проблемы начинаешь решать постепенно с ростом щенка, по мере роста шерсти. И от пуховки надо "тащиться", т.е. если она нравится и ты хочешь получить самую красивую собаку, то руки сами собой тянутся к расческе . И получаешь огромный эмоциональный подъем, когда ,помыв и уложив, собаку видишь какая красота получилась....Это что-то!!!!!! Это страшно, когда новичку попадается уже взрослая пуховка. Без опыта и навыков будет, конечно, проблематично ухаживать( хотя , если продавец собаки дал правильные консультации , то проблем нет). А когда щенок берется в ясельном возрасте , поверьте , до года( когда отрастает приличная длина волос) есть время изучить и попробовать правильный уход именно за этой шерстью( у пухов же тоже разная шерстка). И расчески постепенно покупаешь ( не надо одномоментно тратиться на хорошие и дорогие)и кондеи ....и шампуни ...и стричь научишься правильно . Поэтому , страхи просто высосанные из пальца. А плюсов намного больше, чем у голышей. Главное то, что их можно выгуливать в любой мороз. Не заморачиваться с одеждой . А расчесывание шерсти пуха , вечером , перед телевизором ...так успокаивает нервы!!!!! А какие шикарные вещи можно вязать из целебной шерсти собаки! Опять же...свалять шерсть и делать стельки в обувь! При наших морозах это просто прекрасный подарок и себе и друзьям!!!!!! Так что пухи это шикарная собачка! Если бы ее отделили от голой особи, то она бы задышала полной грудью самостоятельно и поклонников ее было бы на много больше.
Пост N: 44
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 08:54. Заголовок: Gromik у вас прям по..
Gromik у вас прям получилось выразить мысль мою: Gromik пишет:
цитата:
Это кажется , что сложный уход за шерстью, а на самом деле ничего сложного.
Я понимаю, что скорее всего кажется... Но ведь КАЖЕТСЯ Полагаю, что и большинству других желающих приобрести КХС тоже КАЖЕТСЯ.... Когда я только выбирала породу и шарилась по породным форумам, то где-то видела целый раздел для новичков. Может стоит сделать что-то подобное для тех, кто еще не определился с тем кого будет брать, где будет написано про то как ухаживать за пухами и за голышами, сколько занимает это по времени в обоих случаях и т.д. И вообще, какие они замечательные. С красивыми фотками и отзывами владельцев.
MeltingIce странно, что вы не нашли эти тему - они есть и их не одна, очень подробно и об уходе и обо всем остальном. Пуховочку либо ты любишь либо нет. На нет и разговора нет. ) мне в голову не придет идти на форум к любителям кошек и писать там о том, как я не хочу себе кошку. Да, пуховочку невозможно содержать в хорошей форме в условиях большого питомника, в клеточном содержании, нельзя иметь выставочную форму и не ухаживать за шерстью по нескольку месяцев. Если просто не нравится пуховая разновидность, то никто заводить ее не требует - это дело вкуса и пристрастий. Я пока не хотела пуху - тоже всегда и всем говорила, что "шерсть это не мое", что "я ленивая" и тд. А вот захотела-полюбила - и завела). И могу сказать, что есть особенность одна - регулярность ухода за собакой в шерсти ( не в стрижке). Я расчесываю собаку один раз - после купания. КУпаю раз в 7-10 дней. Собаку в стрижке - раз в 2 недели. Если это соблюдать, то вы не будете знать, что такое колтуны, чесать никого не надо постоянно и, как у меня, сегодня, на все-про-все 20 минут. Я и голых обажаю, и готова тратить по 1.5 часа на заросших (кому-то мои 1.5 часа смешно, кто-то с перерывами по 5 часов тратит), пусть приятного мало. Да разве это важно??! Посмотрите, сколько людей пишет - "ой, мы эту эпиляцию вдвоем с собакой еле переносим", "ой, как это муторно и как тяжело" - я не знаю людей, которые получают удовольствие от эпиляции сильнозарастающей собаки, кому сам процесс доставляет кайф. Результат - другое дело. И если я люблю голую собаку, то отказываться от породы из-за того, что мне не очент приятен уход, я никогда не подумаю !А вот процесс работы с шерстью ( как выше меня написали) действительно может быть приятен. Если собака ухожена, не запущена. ПУх в стрижке - миниум ухода , при этом собака не теряет свою эффектность. Для меня пуховая собака и голая отличаются не только наличием или отсутствием шерсти - это две разные планеты и я очень жду, очень надеюсь, что monroe пишет:
цитата:
если бы голышей и пухов разделили немножко, дела у пухов наладились бы - еще как.
Пост N: 1034
Зарегистрирован: 01.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 01.02.12 10:40. Заголовок: Grand Show, вторая с..
Grand Show, вторая собака на фото - Krecik Next Germanika, живет вроде как в Италии, если не путаю...
NZaharova пишет:
цитата:
Для меня пуховая собака и голая отличаются не только наличием или отсутствием шерсти - это две разные планеты
+ 1000
Очень люблю пухов, первая КХС - пуховик, и я не вижу проблем в уходе за шерстью по сравнению с зарощенной голой - по времени и усилиям уж точно одинаково, если и того и другого постоянно содержать в презентабельном виде
Пост N: 46
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 10:47. Заголовок: NZaharova пишет: ст..
NZaharova пишет:
цитата:
странно, что вы не нашли эти тему - они есть и их не одна, очень подробно и об уходе и обо всем остальном.
Тему про уход я нашла, даже прочитала. И у меня после прочтения сложилось впечатление, что это очень сложно. Более того, в одной из тем (уже не помню где), читала высказывание, что за пухами ухаживать сложнее: шампуни, кондиционеры и прочие средства за уходом, которые еще надо подобрать. Расчесывание, мытье и сушка. NZaharova пишет:
цитата:
Пуховочку либо ты любишь либо нет. На нет и разговора нет. ) мне в голову не придет идти на форум к любителям кошек и писать там о том, как я не хочу себе кошку.
А я нигде и не говорила, что не люблю пуховок. Наоборот писала, что мне очень многие нравится. Но со стороны. Себе я взять не решаюсь, потому что боюсь не справиться. А если бы был раздел, где расписано вот так про уход, как написали вы и Gromik , то думаю впечатление о сложности ухода могло бы и поменяться. Особенно кто впервые пришел на форум и только начинает интересоваться породой.
Полагаю, что и большинству других желающих приобрести КХС тоже КАЖЕТСЯ....
Так странно все это... Каждая женщина моет и сушит свои волосыа не бреется на лысо потому-что за ними надо ухаживать А раз в неделю вымыть пуха.... в чем проблема? Проблемы внешнего вида пуха бывают только у тех владельцев, которые экономят на косметике для своих любимцев. Те кто пользуется проф. косметикой и применяет ее правильно проблем нет и не будет. И ко всему этому еще хотя бы одну хорошую расческу
Пост N: 48
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 11:07. Заголовок: Я лишь предположила..
Я лишь предположила, что часть потенциальных покупателей опасается сложностей в уходе. И внесла в связи с этим предложение. Более того, подбор подходящего шампуня для своих собственных волос сводит меня с ума, почти год не могу подобрать Побриться налысо я,конечно, не думаю. Но напрягает
нельзя иметь выставочную форму и не ухаживать за шерстью по нескольку месяцев.
NZaharova пишет:
цитата:
вот захотела-полюбила - и завела). И могу сказать, что есть особенность одна - регулярность ухода за собакой в шерсти ( не в стрижке). Я расчесываю собаку один раз - после купания. КУпаю раз в 7-10 дней.
Наташ! Опередила. Слово в слово -одна мыслеволна. Только я купаю даже по-реже, как перестала выставлять( не кого, а все мои пуховки уже закрылись до Гранда). Иногда лень...иногда времени не хватает.... Но от этого щерсть у собаки не портится( по крайней мере у моих). Она ,как мне кажется даже становится гуще и толще.... А колтуны появляются не от редкого мытья и расчесывания , а от не правильной кормежки и типа шерсти ( есть тонкая , фактически один подпушек , как вата).
Я лишь предположила, что часть потенциальных покупателей опасается сложностей в уходе.
Ну дык мы потому и пишем черным по белому...что НЕ СЛОЖНО!!!!!! Обычная собака и собака... Кроме наших голышей все собаки имеют шерсть . Миллионы людей владеют именно шерстяными собаками. И никто не охает и не ахает , что сложный уход . Главное- любовь к своей собаке, когда ты на нее смотришь и любуешься и она тебя радует всем. И руки тянутся сами в шерсть....Это тоже самое , как Леночка написала....Grabshak Elena пишет:
цитата:
Каждая женщина моет и сушит свои волосы ,а не бреется на лысо потому, что за ними надо ухаживать
Это как само собой разумеищееся... Просто как АПРИОРИ!!!!!
Gromik да, все верно. Я так часто мою вынужденно : потому что дома жара, а еще любители на теплых полах полежать , - шерсть сухая, сухая и тонкая. Те. у меня у пухи шерсть далеко не предел мечты для ухода, а и то сложности большой нет. А уж если шерстюга классная - вообще красота. С кобелем таких проблем нет - купаем и марафетимся, что бы приятно пахнуть и выглядеть нарядно.
Когда я только выбирала породу и шарилась по породным форумам, то где-то видела целый раздел для новичков. Может стоит сделать что-то подобное для тех, кто еще не определился с тем кого будет брать, где будет написано про то как ухаживать за пухами и за голышами, сколько занимает это по времени в обоих случаях и т.д. И вообще, какие они замечательные. С красивыми фотками и отзывами владельцев.
dalorden пишет:
цитата:
MeltingIce а вот я поддержу Вашу идею. Очень будет удобно для всех новоявленных гостей такой именно информационный раздел.
Странно. В разделе Общений висит постоянно наверху две спецтемы "Школа ухода ха пуховыми собаками" и "Уход за зарастающими голыми", не понимаю чего ещё создавать? Чем те темы не устраивают? Зачем ещё нужны клоны? Так же для новичков висит прикреплённая тема " Полезные ссылки"-чего только там нет! Читай и смотри и мотай на ус.
Пост N: 4405
Зарегистрирован: 08.11.05
Откуда: Россия, Москва-Зеленоград,Тверь
Отправлено: 01.02.12 11:45. Заголовок: я 25 лет грумером от..
я 25 лет грумером отработала- знаете сколько собак сваляных в валенок у народа живет и стригут раз в полгода налысо, а многие и раз в год стригут налысо- денег жалко.а ухаживать ни кто из них даже и не пытался ни когда в жизни ....да же расчески приличной в их доме для собаки нет..... многие даже перед стрижкой обещают помыть, а приходишь а там по полгода не мытая собака - а когда сваляная в валенок мне мыть -сушить это неделя не меньше да и смысл все равно под ноль брить будем, так и приходилось грязных стричь, отругаешь они клянуться что в следующий раз обязательно вымоют, а на следующий раз опять тоже самое, пока не откажу стричь их вонючую сваленую собаку так ни чего и не меняется...и ведь знаю что если не постригу соба так и будет следующий год в этом же валенке ходить... и ведь таких 90 процентов.... из всех владельцев длинношерстных собак, и только 10 процентов моют сушат и расчесывают и стригут регулярно....
шампуни, кондиционеры и прочие средства за уходом, которые еще надо подобрать. Расчесывание, мытье и сушка.
это одно из приятных удовольствий - выбирать и покупать, пробовать, пшикать, мазать, мммм просто это все помогает в уходе, хочется лучше и лучше)). У голышей тоже запас приличный - одних эпиляторов около десятка, каждый раз новые кремики-мазилки покупаются и пробуются. вот живанши молочко купила - супер. Без запаха, впитывается моментом, не липнет. Блажь? - да, пусть так)). Одних нарядов полный шкаф - одеваю далеко не все, что ж с того )).Но это не значит, что без этого всего не обойтись. Как и у любой женщины, хороший пример Лена привела, - достаточно самого необходимого "набора" для ухода за собой. Но при желании, можно получать удовольствие и от покупок для себя любимой множества разного всего-всего, и от ухода (процесса) за собой и от конечного результата , ну а можно доверить себя полностью профессионалам- кому что нра))
Пост N: 49
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 11:47. Заголовок: Grabshak Elena спаси..
Grabshak Elena спасибо, надо попробовать Gromik пишет:
цитата:
Ну дык мы потому и пишем черным по белому...что НЕ СЛОЖНО!!!!!! Обычная собака и собака... Кроме наших голышей все собаки имеют шерсть . Миллионы людей владеют именно шерстяными собаками. И никто не охает и не ахает , что сложный уход . Главное- любовь к своей собаке, когда ты на нее смотришь и любуешься и она тебя радует всем. И руки тянутся сами в шерсть...
Сейчас вот читаю архивные темы и то и дело проскальзывает мысль "сложно ухаживать за пухами". Поэтому и делаются выводы где-то на подсознании. Ну а свое предложение я внесла, добавить по этому вопросу мне больше нечего
Тему про уход я нашла, даже прочитала. И у меня после прочтения сложилось впечатление, что это очень сложно. Более того, в одной из тем (уже не помню где), читала высказывание, что за пухами ухаживать сложнее: шампуни, кондиционеры и прочие средства за уходом, которые еще надо подобрать. Расчесывание, мытье и сушка.
Ну за любой собакой ухаживать надо....
мне нравятся пухи... и уход за ними меня не напрягает..... Мой первый пух Лесик, правда он живет у родителей, но стрижка , мытье - на мне, так что уход полностью мой.
он не толстый... это шерсть.
уход за ним минимальный - помыл (в первые годы мыла ив сен бернаром, а потом что под руку попадется... сейчас чаще мою человеческими), расчесал, через неделю еще помыл расчесал. Есть желание у родителей - расчешут среди недели. Колтунов на нем небыло никогда! Наверно это зависит еще и от структуры шерсти. Единственное что меня скажем так "напрягает" это его кучеряшки, которые расчесал на 5 мин и они опять превращаются в кучеряшки, вроде как и не расчесывал.... Но никто никогда не говорил, что он похож на дворняжку.... Гы... хотя у меня брат считает, что все что волосатое - это болонка..... Но Лесик конечно не выставочный. Сейчас он обрастает после стрижки (пришлось постричь..... :( после стресса начал сильно линять) и уход за ним стал еще проще....
Со вторым пухом скажу честно вожусь больше...но мне нравится....и тут у меня и требования другие. 1. он светлый - уличная грязь видна быстрее. 2. хочу чтобы он был всегда на высоте... волосок к волоску... гы... пока не получается, но мы стараемся... ...
но разницу между выставочным риджбеком и выставочным пухом почувствовала риджбека - уж в крайнем случае протер и вышел в ринг... а с пухом - приходится смотреть шоб лапы не испачкал и в туалет сходил правильно
Пост N: 50
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 12:00. Заголовок: Сейчас нашла специа..
Сейчас нашла специально страничку по уходу за шерстью пухов... Мамадорогая, как сложно!!! Столько средств, столько заморочек... Повторюсь, это на первый взгляд человека, который только собирается заводить собаку. Лучше вообще туда не заглядывать, пока не купишь собаку когда я была беременной, то тоже многое казалось таким "страшным"... А потом, когда ребенок уже на руках, втягиваешься быстро.. Но первые ощущения того, что все непонятно и как-то очень сложно - оно есть.
И я вот лично не встречала в темках таких вот кратких отзывов о том как им дается уход в целом за своими собаками, как выше привели несколько человек. Но мое дело лишь предложить.
Сейчас нашла специально страничку по уходу за шерстью пухов... Мамадорогая, как сложно!!! Столько средств, столько заморочек... Повторюсь, это на первый взгляд человека, который только собирается заводить собаку. Лучше вообще туда не заглядывать, пока не купишь собаку
Ничего сложного! Просто шерсть любить надо! Если не любите - не заводите собаку. Правильно Вам все написали.
Ну вот на пуховок и спрос не такой, как на голышей Анна Мишина пишет:
цитата:
а Вы у заводчика спрашивайте сначала
У какого? Если еще только зашел познакомиться с породой, разобраться с тем кого ты будешь искать...
В общем-то хотела пользу какую-то принести, однако либо я как-то неправильно пишу, либо меня как-то не так понимают Полагаю все-таки, что повышать престиж надо породы не в глазах тех, кто уже имеет пуховок, а глазах тех, кто только собирается приобрести собаку.
Пост N: 34997
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
Отправлено: 01.02.12 12:18. Заголовок: Если создать ещё оди..
Если создать ещё один дубль темы по уходу за пуховыми собаками, то она, имея развитие, тоже очень скоро из краткой станет объёмной, и новичку потом уже придётся "разрываться" между двумя темами. А в итоге число активных тем на форуме сократится ещё на одну ( оно ограничено в количестве тем по разделам и какая-то тема обвалится в архив, в котором сам чёрт уже сломит себе ногу в поисках нужной информации, так как там тематических разделов нет). И потом, все мы любители пофлудить, и в итоге частенько название темы уже не соответсвует тому, о чём там пишут. Например, эта тема задумывалась "Как поднять престиж пуховых собак", а некоторые форумчане повернулми её в русло "Почему я не хочу покупать пуховую собаку " и "ой какой сложный уход за шерстью". Ну вот и написали бы в теме "школа по уходу за шерстью " что груминг пугает , смотришь- и эти бы дельные короткие советы "как ухаживать за шерстью" появились бы там, а не здесь.
Ну вот на пуховок и спрос не такой, как на голышей
Да? А у нас пухи продаются в первую очередь. И люди когда в дом приходят ВСЕ в первую очередь хватаются за пухов и жмякают тискают целуют, потом у ж голышей замечают,но в ручках то пухи сидят
Пост N: 52
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 12:31. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет:
цитата:
MeltingIce пишет:
цитата: Ну вот на пуховок и спрос не такой, как на голышей
Да? А у нас пухи продаются в первую очередь.
Ну я судила по названию темы
И Ashantal пишет:
цитата:
Спросили бы нормально, Вам и ответили бы соответствующе
Спросила о чем?
Извините, что вклинилась не в ту тему и нафлудила. Но мнение высказывать желание пропало - точно. Я лучше почитаю тихонечко - очень много полезной информации, спасибо! Хотела как лучше, как говориться, а получилось... А вот теперь точно удаляюсь.
Пост N: 8330
Зарегистрирован: 24.03.06
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 01.02.12 12:34. Заголовок: Я вчера только пост ..
Я вчера только пост написала и помчалась мыть пуху. Намыла,настригла,резиночку завязала,ах красота не земная Получила массу удовольствия сама,собака гордая и счастливая:я красивая! Пошла хвастать всем:меня мама помыла,я крута,а вы каки,сейчас мне дадут ням ням вкусную,а вы не заработали. Они ж всё понимают,заряжаются от нас,впитывают. Им самим приятно быть красивыми и чистыми. ОЙ КАК Я ЛЮБЛЮ ПУХОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хотела как лучше, как говориться, а получилось... А вот теперь точно удаляюсь.
Не надо обижаться. Никто не отвечал Вам со зла. Форум огромный по содержанию, новичку сложно пока не вникнет. А как вникнет в механизм-всё встаёт на свои места.
Пост N: 53
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 12:41. Заголовок: Galina пишет: Не на..
Galina пишет:
цитата:
Не надо обижаться. Никто не пишет со зла.
kredo festa пишет:
цитата:
Нет нет нет,не уходите Мы уже с вами,вы уже влились,не обижайтесь,думаю просто не так сказано не так понято и всего то.
Да я не с форума удаляюсь, из темки Из форума разве что Галина выгонит за флуд
Я не обижаюсь, просто позитивный душевный порыв как-то понят был не так мой, видимо А по теме мне сказать больше нечего, а флудить буду - точно выгонят
Пост N: 95
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Россия, МО Ивантеевка
Отправлено: 01.02.12 12:44. Заголовок: kredo festa пишет: ..
kredo festa пишет:
цитата:
Читайте,на форуме кладезь инфы!!! Море просто. И очень полезной так как здесь "живут" грумеры,хэндлеры,заводчики.
угу... кладезь... тока найти нужную информацию в этой кладези ооооочень сложно за всем тем флудом, который пишут в той темке... Вот помню читала... решила найти повторно... иииииии осталась ни с чем.
Так что по мне в той теме про уход за шерстью были бы более полезны "рецепты", например: рецепт увлажнить шерсть:....... рецепт питания шерсти:.... а уже обсуждения этих рецептов шли бы где нибудь в др.теме...
но это только мое мнение...
а так да, наверно соглашусь с MeltingIce, почитав тему ухода за шерстью задумаешься покупать ли.... , хотя тема про "туалетные дела" тоже не лучше...
Пост N: 2206
Зарегистрирован: 25.10.08
Откуда: Deutschland, Ibbenbьren
Отправлено: 01.02.12 12:51. Заголовок: MeltingIce А я вот ..
MeltingIce
цитата:
А я вот что могу сказать по пухам: Мне нравятся многие щенки - пухи. Но себе взять не решаюсь. Видела в повседневной жизни несколько пухов, которые больше были похожи на дворняжку: не расчесанная шерсть, уши не стоят, морда не бритая. Все-таки ухаживать за длинной шерстью непросто, а чтобы собачка была как дворняжка тоже не хочется. Лучше уж тогда совсем не браться.
Я тоже хочу сказать, что ничего обидного не хотела написать Просто поэтому тексту писалось, ведь этот конкретный текст никак не поднимет популярноцть пухив, а тема то о популяризации.
А вот то, что сейчас идет тенденция к разделу пухов от голышей в рингах - вот это поможет пуховичкам завоевать еще больше человеческих сердец и желания иметь именно такую собаку. У меня тоже все, кто приходил смотреть и выбирать щенков, пока с пухами не наигрались и не выбирали ничего. Ну а маму пиховую даже с рук спускать не хотели, как им на ощупь шерсть нравилась.
в том то и дело, что ни о чём не спросили. Я например очень горжусь, что очень многим прохожим нравятся мои пухи. И часто люди спрашивают, что за порода такая. Когда узнают, диву даются На самом деле ничего сложного в уходе нет! Моим собакам даже нравится весь процесс. Ещё воображат потом принцесски Старшая сама на стол грумерский запрыгивает для причёсывания. А на выставках намакияженные как себя ведут! Королевны, не меньше
kredo festa пишет:
цитата:
Нет нет нет,не уходите Мы уже с вами,вы уже влились,не обижайтесь,думаю просто не так сказано не так понято и всего то.
Я не обижаюсь, просто позитивный душевный порыв как-то понят был не так мой
Нет, он не прозвучал позитивно, он прозвучал пессимистически -в адрес пуховых собак. Ну а я , как модератор, не могла не ответить на внесённое Вами предложение о создании новой темы. Скрытый текст
Думаю, что прежде чем вносить предложения и критику , всё-таки надо сначала вникнуть в структуру и механизм данного форума. Тоже не в обиду будет сказано. Это не только Вам адресовано, я практически еженедельно получаю в личку сообщения от новичков о дельных, с их точки зрения, предложениях.-: то поисковую программу установить ( как будто это от меня зависит ), то новый раздел создать, то прикрепить какую-то тему...Вот старожилы практически никогда ничего модератору почему-то не советуют.
угу... кладезь... тока найти нужную информацию в этой кладези ооооочень сложно
Да неет именно всё в одной теме,друго дело что тема уже давно в несколько переросла, читайте все. макао пишет:
цитата:
Так что по мне в той теме про уход за шерстью были бы более полезны "рецепты", например: рецепт увлажнить шерсть:....... рецепт питания шерсти:....
Так ВСЁ есть там! Правда,ну я всё там находила. Опять же вы можете спросить,а вот как сделать то и ответят точно. Тем более рецепт вроде один,но у всех он свой и в разных сочетаниях. И совсем не лишнее услышать много советов и вынести для своих собак что то одно или не одно. Всегда и везде пишется надо пробовать. А флуд ,а как без него,это же темы,а не рецепты как в аптеке,взять тот то в таких то пропорциях,смешать и будет это. Вот как раз во флуде можно прочитать гораздо больше чем в самом рецепте. Например:мне один хороший человечек давно уже готовит болтушку для корней волос, готовит,даёт,а рецепт НЕЕЕЕ. Здорово конечно,правда КЛАСС,но я ж сама не могу повторить Так что во какая закавыка Тако мне пущай флудят,я внимательно читаю и на ус мотаю. Но это именно для тех кому интересно
Пост N: 35000
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
Отправлено: 01.02.12 13:03. Заголовок: макао пишет: Так чт..
макао пишет:
цитата:
Так что по мне в той теме про уход за шерстью были бы более полезны "рецепты", например: рецепт увлажнить шерсть:....... рецепт питания шерсти:.... а уже обсуждения этих рецептов шли бы где нибудь в др.теме...
Мама мия, то есть рецепты ещё в одной новой теме, а обсуждение этих рецептов в другой ( тоже новой? ) теме. Число активных тем на форуме ограничено....а потом, при создании трёх отдельных тем, обязательно кто--то найдётся и предложит " а почему бы их не объединить в одну." макао Встречное предложение: Составьте эти рецепты и я обязательно вставлю их в шапочку темы "школа по уходу..."
Пост N: 96
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Россия, МО Ивантеевка
Отправлено: 01.02.12 13:08. Заголовок: Galina , ну я вроде ..
Galina , ну я вроде как не обращалась с предложением создать... , тем более что недавно Вы как раз в личку написали о том, что это не возможно из-за ограничения в кол-вах тем на форуме.
Но лично мне было бы гораздо более понятны более четкие советы по "рецептам".
Galina пишет:
цитата:
Составьте эти рецепты и я обязательно
Гы, ну если бы я знала эти рецепты, то я не сидела бы в той темке с выискиванием нужной мне информации
Пост N: 54
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 01.02.12 13:09. Заголовок: Galina , не знаю..мо..
Galina , не знаю..может и прозвучало как пессимистическое... Еслди вы не против, повторю свою мысль: С первого взгляда новичку кажется, что за пухом сложно ухаживать.И предложила сделать тему типа того "Для тех, кто собирается завести собаку и только знакомится с породой: голые и пуховые разновидности" не с конкретными рецептами о том как ухаживать за собакой, а вроде отзыва. Скрытый текст
К примеру: у меня живет пуха. Я ее мою раз в 10 дней, потом на расчесывание и сушку у меня уходит N часов. В промежуток между помывками я ее особо и не расчесываю - с шерстью все ок. Но шампуни подходят не каждые - придется потратиться. Но на мой взгляд за пухой ухаживать легче чем за сильнозарощенным голышом. И фотку пухи (при полном параде и в обычном домашнем виде).
Ну по поводу открытия темки, я ж только предложила. А решать уж Вам Хотя, как мне кажется, в структуру форума я уже вникла...может кажется А у старожилов проще: многое им уже известно, а если есть вопросы, то всегда можно уточнить у коллег-друзей, таких же старожилов. Вряд ли кто-то из новичков так вот прям по всем вопросам может напрямую обратиться Лично я стесняюсь
А у старожилов проще: многое им уже известно, а если есть вопросы, то всегда можно уточнить у коллег-друзей, таких же старожилов. Вряд ли кто-то из новичков так вот прям по всем вопросам может напрямую обратиться Лично я стесняюсь
Я имела ввиду не вопросы по породе и уходу ( старожилы и так уже знают), а предложения по работе форума, советы модератору. Я не пеняю Вас за предложение, а просто объясняю почему это нецелеобразно . Но, повторюсь, если кто-то напишет краткое сообщение по "лёгкости" ухода за пуховыми собаками ( я сама не могу-я не держу пуховых собак из-за аллергии на подшерсток), то я размещу его в заглавный пост.
Пост N: 97
Зарегистрирован: 15.04.11
Откуда: Россия, МО Ивантеевка
Отправлено: 01.02.12 13:23. Заголовок: Galina , с админами ..
Galina , с админами конечно не спорят, но я писала, что по мне были бы более полезны "рецепты", в той теме. Но это никак не звучало давайте создадим, повесим, сделаем, разделим и т.д.
Пост N: 35004
Зарегистрирован: 28.09.05
Откуда: France, Angers
Отправлено: 01.02.12 13:30. Заголовок: макао пишет: с адми..
макао пишет:
цитата:
с админами конечно не спорят, но я писала, что по мне были бы более полезны "рецепты", в той теме. Но это никак не звучало давайте создадим, повесим, сделаем, разделим и
Ну неее, а как тогда вот это понимать: макао пишет:
цитата:
Так что по мне в той теме про уход за шерстью были бы более полезны "рецепты", например: рецепт увлажнить шерсть:....... рецепт питания шерсти:.... а уже обсуждения этих рецептов шли бы где нибудь в др.теме...
То есть в любом случае по рецептам Вы предлагаете две отдельные темы. Ладно, проехали, заканчиваем обсуждение создание новой темы. Новой темы не будет. Но обещаю изменить заглавный пост, если найдутся энтузиасты поработать над толковыми краткими советами.
Ладно, проехали, заканчиваем обсуждение создание новой темы. Новой темы не будет. Но обещаю изменить заглавный пост, если найдутся энтузиасты поработать над толковыми краткими советами.
макао Потрясающий паффик!!! Надеюсь, его фото есть в теме самых красивых паудер-паффов ;) Вот уж где полезная-преполезная тема для поднятия престижа!
Вот что подумалось - думаю в унисон со многими, кто уже писал: например, я знаю, что в Штатах суперпопулярны ши-тсу. При этом на выставки из них ходят, ну процентов 10 собак. Остальные живут преспокойненько на диванчиках, многие занимаются разными собачьими спортами - живут себе в хорошеньких домашних стрижечках и никто не причитает о том, что "Ах, как сложны ши-тсу в уходе". Мне кажется, что будет вполне честно, если любой заводчик на вопрос о сложности ухода за пухом ответит, что он "нет, не сложный". А уж новый хозяин сам разберется в последствии, как ему поступать удобнее - в шерсти собаку держать или в стрижке. Понятно, что такое обсуждение все же возникает не на пустом месте. Просто ну нет ни в одной другой породе ТАКОГО разнообразия. Кстати, я лично начинала знакомиться с породой именно с паффов - первый китаец, про которого я узнала был Бенджамин Блэк - очень красивый паффик и очень спортивный. Вот честно, мне самостоятельно даже в голову не пришло, что надо ужаснуться сложности ухода - ну, понятно, что шерсть, надо причесывать и мыть - и всего-то. Запомнила тогда, только, что есть большой плюс к этой шерсти - она не линяет :) Зато потом (никому не в обиду) - пришла на профессиональный форум и тут-то оказалось, что "ой, сложны в уходе", многия прямо пишут "ой, не решусь, хоть и красиво". ИМХО не думаю, что потенциальные покупатели боятся шерсти (и вообще ухода). Тогда уж надо бояться и прыщиков на голышах, и аллергий или еще чего. Да и вообще, ведь собака может заболеть, лапу поранить, постареть. А еще они едят и пьют - надо миски им покупать - тоже забота... Не в покупателях тут проблема совсем.
макао пишет: [quote]` красивый у вас пухлик kredo festa пишет:
цитата:
Намыла,настригла,резиночку завязала,ах красота не земная Получила массу удовольствия сама,собака гордая и счастливая:я красивая! Пошла хвастать всем:меня мама помыла,я крута,а вы каки,сейчас мне дадут ням ням вкусную,а вы не заработали. Они ж всё понимают,заряжаются от нас,впитывают. Им самим приятно быть красивыми и чистыми.
Таня , как точно и здорово написала)) . Мы себя узнали!)) У меня Марго когда знает, что сейчас будут сушить или уже посушили и будут "грумничать", как бешенка скачет, ищет стол грумерский, если он в стороне стоит - разбежится, с дивана сиганет, пролетит пол комнаты, что бы на столе счастливая встать и гордая невозможно " а меня сейчас будут прихорашивать")). Стол вообще лучше не трогать лишний раз, стоит чуть сдвинуть - и вот - оборачиваешься а на нем уже довольная морда пуховая. Ждёт!)))
Ashantal пишет:
цитата:
аталья, поподробней можно? после эпиляции им пользоваться или как?
посмотрела - Tone It Tender Givenchy. да на выставку или так для яркости кожи). Я не специально покупала, консультант до кучи активно предлагала, хотела отмахнуться, а потом про голых вспомнила ). После эпиляции наверное с антисептиком лучше что-нибудь, ... мне одно время клерасил фо мен - гель после бритья очень нравился. правда слишком пах сильно -как крепкий мужской одеколон, собакам не нравилось... monroe приятно, что вы так думаете - это так и есть
цитата: Так что по мне в той теме про уход за шерстью были бы более полезны "рецепты", например: рецепт увлажнить шерсть:....... рецепт питания шерсти:.... а уже обсуждения этих рецептов шли бы где нибудь в др.теме...
Вот, не хотела вмешиваться... Это породный форум и надо благодарить всех кто делится своими рецептами, секретами и мнениями. Я когда наткнулась в интернете на этот форум, даже не поверила, что такое бывает. Все разжевано и по полочкам. И рецепты тем и ценны, что сопровождаются обсуждениями. У меня живут не только голыши, но и грумерские породы. На их породных форумах не найдешь таких откровений. В подобных темах напустят туману и сиди сожалей о потраченом на чтение времени.
Пост N: 58
Зарегистрирован: 20.12.11
Откуда: Россия, Архангельск
Отправлено: 02.02.12 08:02. Заголовок: Ой, я тоже еще напи..
Ой, я тоже еще напишу... Я когда с некоторыми заводчиками общалась, тоже имел место быть разговор с некоторыми, что за пухами сложнее ухаживать... А вообще, именно эта темка изменила мое восприятие сложности ухода за пуфами Так что, если жилищные условия изменятся наконец летом-осенью, буду думать о пухе
Отправлено: 02.02.12 13:48. Заголовок: Galina пишет: Если ..
Galina пишет:
цитата:
Если создать ещё один дубль темы по уходу за пуховыми собаками
Галина, я вот имела в виду прямо РАЗДЕЛ для новичков создать где-бы находились перечисленные Вами темы. ИМХО, так было бы в разы удобней ( не ходить по другим разделам и не вычленять нужную тему.)
Галина, я вот имела в виду прямо РАЗДЕЛ для новичков создать где-бы находились перечисленные Вами темы.
То есть вообще отдельный раздел для новичков?! То есть в одном разделе про уход за шерстью и эпиляцию новички говорят, а в другом разделе-старожилы? В одном -примитивныый уход, а в другом профессиональный? dalorden пишет:
цитата:
( не ходить по другим разделам и не вычленять нужную тему.)
А мне кажется, что хождение по темам и выискивание-это не есть плохо, а скорее-хорошо: смотришь и другую полезную информацию подчерпнут. Ну невозможно всех участников форума поделить на две категории: ты не дорос ещё до профи, тебе-в раздел для новичков. И всё равно эти бы два раздела дублировались бы по тематике и потом не упомнишь кто когда где что писал, в каком из разделов. Мне кажется, что даже в разделение персональных тем на "питомниковские" и "любительские" уже есть какя-то дискриминация. Но я понимаю что так удобнее для форумчан. И потом, доя новичков есть две отдельные темы : 1.прикреплённая тема "Новички задают врпроосы здесь" 2. Прикреплённая тема "Полезные ссылки"-чего только нет в этой теме, в том числе и ссылки на подробное объяснение по груммингу пуховых и голых в фотографиях ( сама лично давала). Копайся по ссылкам-и учись!
Прочитала здесь о пухах, о зарастающих голышах... А о истинно голых ни слова. А за истинно голыми как раз самый сложный уход и нужен: ежедневно протирать кожу (а осенью-весной, во время грязюки) протирать раз по 5-6 в день всякими тониками и т.п. Шерсть у истинно голой собаки держится плохонько, поэтому душевые процедуры знаимают по времени гораздо больше времени, нежели манипуляции с пухом Пуху: 1. шапунь нанести, постоять 3 минутки, смыть шампунь 2. нанести бальзам, постоять 3 минутки, смыть бальзам 3. закутать в полотенце и ВСЁ).
Истинно голой собаке: 1. Распарить кожу. 2. нанести шампунь, постоять в шампуне три минутки 3. нанести гель для душа 4. смыть шампунь, смыть гель для душа 5. нанести бальзам, постоять три минутки (или маску и постоять 10 минут) 6. отскрабить кожу, смыть скраб, смыть бальзам (или аккуратно смыть скраб, не задев маску) 7. закутать в полотенце 8. выкутать из полотенца, протереть кожу тоником, намазать кожу увлажняющим молочком.
мыть голыша нужно не реже, чем раз в 3-4 дня. Иначе через пару недель-пару месяцев (в зависимости от качества кожи) появятся сначала угри, а затем ужасные прыщи, которые выглядят невероятно противно (лично я еле сдерживаю рвотные позывы, когда вижу настолько неухоженных собак и постоянно чешутся руки от желания забрать этих маленьких и несчастных, никому не нужных животинок).
ежедневно протирать кожу (а осенью-весной, во время грязюки) протирать раз по 5-6 в день всякими тониками и т.п. Шерсть у истинно голой собаки держится плохонько, поэтому душевые процедуры знаимают по времени гораздо больше времени, нежели манипуляции с пухом
Любаш! Ты серьезно??????Любашка пишет:
цитата:
Иначе через пару недель-пару месяцев (в зависимости от качества кожи) появятся сначала угри, а затем ужасные прыщи, которые выглядят невероятно противно
Мне, наверное, очень повезло с истинно голыми собаками. Мою редко ( ну не так часто , как написано), а кожа шелковистая, чистая , ровная! Никаких прыщей. А дома ходят в х.б. одёжках . Одежда испачкается- меняю . Если кожа не жирная, то собаку не мою. Одеваю в чистое и все.
Любашка ооооочень странно мне такое читать. У меня есть несколько истинно голых собак. Вообще никаких проблем с кожей. Моются как и другие 1 раз в 1,5 - 2 недели. Я считаю основу здоровой кожи - питание собаки. Ну, и сопутствующая чистота и наследственность, естественно.
Мне, наверное, очень повезло с истинно голыми собаками. Мою редко ( ну не так часто , как написано), а кожа шелковистая, чистая , ровная! Никаких прыщей.
И мне жутко повезло. Мои действительно истинноголые Холли и Клякса моются (стыдно признаться) возможно один раз в 2-3 недели ( зависимо от сезона) и ничего я им вообще на кожу не наношу, кроме шампуня и затем аптечное масло на кожу, когда полностью высохнет. У обеих прекраснейшая кожа. Для чего их мыть каждых 3-4 дня я вообще не представляю , особенно если спят на фибровых мягких одеялах, которые регулярно меняются...( типа самоощищаются об них). А вот Лушку, Скарлет и Флаша мою чаще, так как у них уборный волос гуще ...( стараюсь каждую неделю, но иногда получается раз в 10 дней). А Долька-промежуточный вариант: не истинно голая, но и зарастающей её не поворачивается язык назвать. За ней тоже уход легче, чем за Лушкой и Скарлет. И чёрные точки на бёдрах у меня имел только Лео в юношеском периоде, всех остальных бог миловал. И скрабами не пользовалась никогда-просто даже не было такой необходимости.
Пост N: 8683
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.02.12 21:26. Заголовок: Danka пишет: Так в..
Danka пишет:
цитата:
Так вот наименее проблемные в содержании именно истинно голые собаки.
+1000 Любаш,ну ты и загнула.... Вообще у кожи есть естественная защита.И вовсе необязательно ее все время уничтожать. Если у собаки генетически здоровая кожа,то уход за ней минимален. Если есть проблемы,то конечно придется применять всяческие средства. А здоровой коже лишнее вмешательство только во вред. Говорю так,потому что имею много собак с разным типом кожи.И за всеми уход разный.Но повторюсь,за истино голокожей собакой с генетически здоровой кожей уход самый минимальный.И волосы у них не вываливаются и не колтунятся как у сильнозарощеных.А вот если их все время мыть,то вероятно начнут ломаться и выпадать.
мыть голыша нужно не реже, чем раз в 3-4 дня. Иначе через пару недель-пару месяцев (в зависимости от качества кожи) появятся сначала угри, а затем ужасные прыщи, которые выглядят невероятно противно
Ваще. Мои моются только перед выставками,а это примерно раз в 2-4 недели.А эксперты в описании пишут,что кожа идеальна.Прыщи вообще не появляются.
Истинно голой собаке: 1. Распарить кожу. 2. нанести шампунь, постоять в шампуне три минутки 3. нанести гель для душа 4. смыть шампунь, смыть гель для душа 5. нанести бальзам, постоять три минутки (или маску и постоять 10 минут) 6. отскрабить кожу, смыть скраб, смыть бальзам (или аккуратно смыть скраб, не задев маску) 7. закутать в полотенце 8. выкутать из полотенца, протереть кожу тоником, намазать кожу увлажняющим молочком.
ну я про пуха тоже так могу расписать)))) и даже по-больше пунктов будет)) а сушить его как долго , у меня на уход за пухом очень много времени и сил тратится. А есть у меня одна голыха, вообще с ней никаких забот я уж лучше после грязюки тоником ее протру, а пуха "выстирывать" и "вытряхивать" от песка надо, ненавижу с ним в осенне-весеннюю грязюку гулять.
Пост N: 58
Зарегистрирован: 03.02.12
Откуда: Россия, Челябинск
Отправлено: 08.03.12 22:58. Заголовок: Стала себя ловить на..
Стала себя ловить на мыслях, что очень хочу себе пуха!!! Пусть даже и уход за ним будет занимать больше времени, чем за голышом.Думаю, что при желании и терпении все получится....
Пост N: 53
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 12.08.12 17:20. Заголовок: А меня как-то спроси..
А меня как-то спросили в поезде, сколько же стоит моя собака. Я обычно не говорю, но тут меня спрашивают: "Наверное тысяч пятьдесят?" Вообще, на самом деле я рада что именно пухи стоят недорого. Именно благодаря этому у меня появилась собака, да еще и красивая! Ну, конечно, за ту цену можно купить и некоторых представителей других пород, но пухи все равно привлекали меня намного больше. Какие-то заботы в плане шерсти на деле не такие уж и сложные (сужу по своей курешке) если не хватает времени на уход, то, наверно, и времени на саму собаку-то нет... Так получилось что 10 дней не чесала вообще, точнее, собака оставалась не со мной и её строго настрого было запрещено чесать, колтунов было чуть-чуть, распутать которые было вполне реально. Может я не права, но на мой взгляд, ставя основную цель на выведении классных голышей, заводчики зачастую не обращают особого внимания на качество шерсти пухов, отсюда и проблемы с уходом. Кто-то не может "подготовить" себя к пуху, а я не могу "подготовить" себя к голышу. И врятли заведу, каких бы супер-дупер-пупер кровей он бы ни был и как бы дешево не стоил.
Пост N: 9892
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.08.12 16:27. Заголовок: Sibin пишет: Может ..
Sibin пишет:
цитата:
Может я не права, но на мой взгляд, ставя основную цель на выведении классных голышей, заводчики зачастую не обращают особого внимания на качество шерсти пухов, отсюда и проблемы с уходом.
Пост N: 2318
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Ульяновск
Отправлено: 14.08.12 10:08. Заголовок: Может я не права, но..
цитата:
Может я не права, но на мой взгляд, ставя основную цель на выведении классных голышей, заводчики зачастую не обращают особого внимания на качество шерсти пухов, отсюда и проблемы с уходом.
Полностью согласна. И наоборот: у многих красивых пухов рождаются щенки, о голокожести которых можно только мечтать. Уж сильно зарощенные.
Вот и я боюсь получать и то и другое, но очень трудно ( может только мне ) получить идеальное сочетание: Пухи с шикарной шерстью, и одновременно если есть голыши, то они действительно голыши, соответствующие стандарту.
Отправлено: 14.08.12 12:21. Заголовок: Yulya пишет: И наоб..
Yulya пишет:
цитата:
И наоборот: у многих красивых пухов рождаются щенки, о голокожести которых можно только мечтать. Уж сильно зарощенные.
Красота и качество шерсти пухов и степень зароста голых никак не связаны между собой, разные гены отвечают за эти параметры. У меня был пример с одним пуховым производителем, он давал прекрасных пуховых щенков с отличной шерстью, как у него самого, а голых давал только шапочных, без гривки и совершенно чистокожих. Поэтому семикотов можно получать и от пухов с паршивой шерстью и от пухов с шикарной - зависит от того, есть ли по этой линии семикоты или нет.
Пост N: 2322
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Ульяновск
Отправлено: 14.08.12 13:05. Заголовок: Орлова Елена Красо..
Орлова Елена
цитата:
Красота и качество шерсти пухов и степень зароста голых никак не связаны между собой, разные гены отвечают за эти параметры.
А кто- то говорит обратное? По моему это всем известно. Речь совершенно не об этом, а о том чаще в пометах , где в родословных красивые пухи с шикарной шерстью, встречаются очень зарощенные щенки. И наоборот,если щен чистокожий ( я не говорю о совсем ирокезных),то пухи может быть и хорошо сложеныСкрытый текст
( это для тех кто любит попридираться и поёрничать)
, но не имеют такую красивую шерсть как хотелось бы.
цитата:
ППКС!!!
, как пишут некоторые!
цитата:
для этого мне кажется нужно брать пуха с отличной шерстью из под двух реальных голышей или реального голыша из под шикарного пуха и реально голого
Согласна, если только у них хотя бы в ближайших предках так же стоят пухи с красивой шерстью и нет семикотов, т к проклюнуться может и бабушка и тетка и даже прадед. Скрытый текст
А про себя лично сказала, т к мне на глаза идеальные варианты не попадаются, а что очень нравится и устраивает , либо ещё молодо и не проверено либо далеко и дорого. А потом есть ещё такие вещи как возможность работать только с тем кого имеем и улучшать, при этом я делаю акценты ещё и на качество кожи, на красивые головы, анатомию и т д . Поэтому и пишу, что для меня тяжеловато . Может кому то проще , не спрорю.
Пост N: 2323
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Ульяновск
Отправлено: 14.08.12 15:36. Заголовок: Нужно смотреть,с как..
цитата:
Нужно смотреть,с каким заростом голые в предках у пуха. С таким заростом он и будет давать голых.
О чем я чуть выше и написала.
цитата:
Согласна, если только у них хотя бы в ближайших предках так же стоят пухи с красивой шерстью и нет семикотов, т к проклюнуться может и бабушка и тетка и даже прадед.
Пост N: 1168
Зарегистрирован: 01.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 14.08.12 15:36. Заголовок: Yulya пишет: а о то..
Yulya пишет:
цитата:
а о том чаще в пометах , где в родословных красивые пухи с шикарной шерстью, встречаются очень зарощенные щенки
Yulya, я вам могу вот хотя бы из своих собак привести примеры, которые противоречат вашим предположениям Я думаю, что спорить о том, насколько шикарная шерсть у Shida Shock Jock мало кто станет - сходите в базу, посмотрите, за свою жизнь он не дал ни 1 в хлам заростающего щенка, в т.ч. и в тех пометах, которые в базу не внесены. И это не случайность. Последний помет недавно в питере у него родился - и голыши шапочными фактически. И я крайне сомневаюсь, что он когда-либо выдаст мне семикота) А другой мой пух не имея ни 1 семикота в 5 коленах - стабильно из помета в помет дает заростающих щенков
Отправлено: 14.08.12 15:52. Заголовок: Yulya пишет: чаще в..
Yulya пишет:
цитата:
чаще в пометах , где в родословных красивые пухи с шикарной шерстью, встречаются очень зарощенные щенки.
Yulya пишет:
цитата:
И наоборот,если щен чистокожий ( я не говорю о совсем ирокезных),то пухи может быть и хорошо сложены, но не имеют такую красивую шерсть как хотелось бы.
Вот честно - я не вижу такой закономерности, да её и быть не может просто генетически.
Пост N: 2324
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Ульяновск
Отправлено: 14.08.12 16:35. Заголовок: Вот честно - я не ви..
цитата:
Вот честно - я не вижу такой закономерности, да её и быть не может просто генетически.
Елена, я вообще не говорю о генетике и о закономерностях. Разговор веду о тех собаках и пометах, которых вижу как на форумах, так и в жизни. Значит и вяжут они шикарных пухов с семикотами, раз такие пометы получаются. Ни слова о подборе пары и о генетике. Просто , о том что вижу. Не более!!!
yzma
цитата:
Yulya, я вам могу вот хотя бы из своих собак привести примеры, которые противоречат вашим предположениям Я думаю, что спорить о том, насколько шикарная шерсть у Shida Shock Jock мало кто станет - сходите в базу, посмотрите, за свою жизнь он не дал ни 1 в хлам заростающего щенка, в т.ч. и в тех пометах, которые в базу не внесены. И это не случайность. Последний помет недавно в питере у него родился - и голыши шапочными фактически. И я крайне сомневаюсь, что он когда-либо выдаст мне семикота)
Нет у меня никаких предположений, все ясно как день. Если в родословной одни зарощенные, чистый голяк получится, если только случайно. С чего вы вообще взяли, что я рассуждаю о генетике или спорю так сказать с природой? Shida Shock Jock
Шикарнейший представитель!!!!! Но у вас он тоже не так давно. Писала выше скрытым текстом:
цитата:
А про себя лично сказала, т к мне на глаза идеальные варианты не попадаются, а что очень нравится и устраивает , либо ещё молодо и не проверено либо далеко и дорого. А потом есть ещё такие вещи как возможность работать только с тем кого имеем и улучшать, при этом я делаю акценты ещё и на качество кожи, на красивые головы, анатомию и т д . Поэтому и пишу, что для меня тяжеловато . Может кому то проще , не спорю.
Повязалась бы с ним свою девочку с огромным удовольствием, но не все зависит только от меня.
И уж раз тема все же о стоимости пухов, то рада была бы получить помет только из одних вот таких шикарных пухов. И если все остальное в порядке, то и стоить они должны не меньше голышек. Моё мнение.
Елена, я вообще не говорю о генетике и о закономерностях.
А как же в разведении без генетики? Странные вещи пишете.... Повязать просто так, на свой "выпуклый морской" взляд.... Не хотела влезать в полемику. Столько уже об этом говорено и тема совсем не о том , а о стоимости пухов. Но скажу свое.... Вот вяжу я одних и тех же собак по 3 , 4 раза одни и те же комбинации(т.е. кобель и сука одни и те же). И получаются совершенно разные собаки и по заросту и по качеству шерсти. А в родичах так много собак...Какая из них вылезет в потомстве?! Да и видела в живую не всех. Как тут судить по фото о качестве шерсти?! Снять собачку можно ох как красиво, а она "пустая" и шерсть легкая,мягкая .... не свойственная породе. Шерсть надо пощупать, подержать в руках....
Пост N: 2325
Зарегистрирован: 26.10.10
Откуда: Ульяновск
Отправлено: 14.08.12 16:50. Заголовок: Gromik А как же в ..
Gromik
цитата:
А как же в разведении без генетики? Странные вещи пишете.... Повязать просто так, на свой "выпуклый морской" взляд....
Читайте внимательней и не надо будет влезать в полемику:
Yulya писала выше:
цитата:
Разговор веду о тех собаках и пометах, которых вижу как на форумах, так и в жизни. Значит и вяжут они шикарных пухов с семикотами, раз такие пометы получаются. Ни слова о подборе пары и о генетике. Просто , о том что вижу. Не более!!!
Опять соглашусь с Олей на все 200% И мало того, спор ни о чём. Потому как вижу и читаю,что для всех качество волоса у пуха оно разное, в его представлении о идеале. Кому то ватно пуховая и восхищяются, кому то шёлк и вуаль и классно, кому то три пера просвечивают на вылет и все пишет супер. Никогда не придём к одиному мнению. А уж в вязках.....вообще дохлый номер. Но радует одно, пухи стали активно использоваться и чаще всё же красивые и по анатомии и по волосу. Опять не будем забывать что голые тоже дают пухов, почему же мы забыли что и они должны нести за собой классный пуховый волос.
yzma пишет:
цитата:
насколько шикарная шерсть у Shida Shock Jock
Шикарнейшая шоу собака с идеальным волосом (для меня),прекрасной анатомией, красивущими движениями. Сама им восхищалась! Но только как шоу собака,не более того.
Отправлено: 16.08.12 04:32. Заголовок: Yulya пишет: Если в..
Yulya пишет:
цитата:
Если в родословной одни зарощенные, чистый голяк получится, если только случайно.
Совершенно не соглашусь. У моей суки брат однопометник - хламовой кобель. В пометах периодически выдает истинно голых щенков. С хорошей шапочкой, носочками и хвостиком. По этому для меня это все так и остается загадкой. kredo festa пишет:
цитата:
почему же мы забыли что и они должны нести за собой классный пуховый волос.
+ Мульён Мы много о чем забываем. Скоро голышей будем "идентифицировать" только по тесту на голость Вот выбирая производителя в питомник дооолго выбирала. Но меня( лично меня) очень смущает зарост. Так же меня смущает что многие заводчики это пишут в достоинство. К этому нужно стремиться?
Пост N: 9930
Зарегистрирован: 23.11.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.08.12 11:01. Заголовок: Grand Show пишет: Е..
Grand Show пишет:
цитата:
Если в родословной одни зарощенные, чистый голяк получится, если только случайно.
Совершенно не соглашусь. У моей суки брат однопометник - хламовой кобель. В пометах периодически выдает истинно голых щенков. С хорошей шапочкой, носочками и хвостиком. По этому для меня это все так и остается загадкой.
Если он в хлам,а за ним стоят незарощеные,то он будет давать большой процент незарощеных.Это вовсе не загадка. Но если он в хлам и за ним стоят такие же в хлам,то и детей он будет давать сильнозарощеных.
Пост N: 3666
Info: 8-919-70-70-079
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Пермский Край
Отправлено: 18.08.12 11:13. Заголовок: Grand Show пишет: С..
Grand Show пишет:
цитата:
Скоро голышей будем "идентифицировать" только по тесту на голость Вот выбирая производителя в питомник дооолго выбирала. Но меня( лично меня) очень смущает зарост. Так же меня смущает что многие заводчики это пишут в достоинство. К этому нужно стремиться?
Grand Show пишет:
цитата:
Да и не было раньше такой повальной моды брить пухов...
Пост N: 68
Зарегистрирован: 11.02.12
Откуда: Россия, Мурманск
Отправлено: 22.08.12 11:50. Заголовок: Не знаю, сюда ли, но..
Не знаю, сюда ли, но вот такую статью нашла в комментариях к стандарту, по частям постараюсь перевести:
цитата:
WHY THE POWDER PUFF IS DESIRABLE IN THE BREEDING OF CRESTEDS: It is a genetic fact that the Hairless and the Powder Puff is the same breed - the Chinese Crested Dog. In fact the Powder Puff was the origin of the breed. Powder Puffs are genetically “normal” while the Hairless variety resulted from a spontaneous mutation i.e. two Powder Puffs were mated together and a Hairless pup evolved. For many years the Hairless was regarded as the only Chinese Crested Dog and the Powder Puff was ignored and in fact could not be shown until 1984. Unfortunately many judges today still regard the Powder Puff as the poor relation. Both the Hairless and the Powder Puff should be regarded as equally acceptable and judged on their merits, not whether they are Hairless or Powder Puff. Breeders and exhibitors are tired of having their entry fees accepted for the Powder Puff only to have judges totally disregard the variety either through ignorance or personal preference. Indeed the Chinese Crested Dog, as a breed is now at crisis point and this can be directly traced to judging patterns and anecdotal comments collected over the years from judges. With the culling and petting out of the Powder Puff variety, especially of the males, the vigour and robustness that the Powder Puff offers the breed is being lost. A leading breeder in Victoria decried the fact that there was not one male Powder Puff available for her breeding programme in that state at the close of the last century. Powder Puffs are now regarded as an integral, although not essential, part of most breeding programmes. Both varieties co-exist. They are inseparable. You cannot breed only for Hairless dogs, the Powder Puffs will turn up as well even if both parents are Hairless.
ПОЧЕМУ ПУХОВЫЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫ В РАЗВЕДЕНИИ ХОХЛАТЫХ: То, что пуховые и голые являются одной породой - китайская хохлатая собака, это генетический факт. Также фактом является то, что пуховые были родоначальниками породы. Пухи это генетически "нормальные" собаки, в то время как голая вариация - результат спонтанной мутации, то есть, когда двух пуховых повязали между собой и родилась голая особь. (а как же Африка, Мексика и незнание откуда пришли голые особи?) Многие годы именно голые могли называться китайская хохлатая собака, а пуховые особи были в игноре и не могли выставляться до 1984 года. К сожалению, много судей и на сегодняшний день считают пухлей вторым сортом. И пухли, и голыши должны быть равноценно приняты и оценены по достоинству, а не потому что они пухли/голыши. Заводчики и участники выставок устали от платы, принятой к пуховым только потому что судьи не принимают ранообразия по незнанию или личному предпочтению. В самом деле, КХС как порода сейчас находится на кризисной точке и это может быть непосредственно прослежено по судебным шаблонам и анекдотичным комментариям, собранным от судей за многие года. С выбраковкой пуховой вариации, особенно кобелей, энергия(???) и прочность, которые предлагает пуховая вариация породе, будут потеряны. Ведущий заводчик из Виктории осуждает тот факт, что в её штате не было ни одного подходящего для её программы по разведению пухового кобеля в конце прошлого века. Сейчас пухли стали неотъемлемы, хотя и не существенно, и стали частью многих программ по разведению. Обе разновидности сосуществуют. Они неотъемлемы друг от друга. Вы не можете разводить только голых, пуховые появятся даже если оба родителя голые.
Пост N: 3489
Info: +7(495)749-23-45
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.08.12 20:44. Заголовок: Sibin Читала эти ко..
Sibin Читала эти комментарии на ФБ... Там история КХС в Австралии и коменты к стандарту, сейчас ситуация другая, у нас ( Европа, туда же Америка) по крайней мере!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Сайт о китайской хохлатой собачке
Просто у меня такие выражения, ну так я разговариваю ничего не поделаешь =) 
тогда оставим без комментариев =) 
спасибо, буду знать 
Наши красавцы в своих темах личных =) Но вечером скину фотографии собак, которые окончательно приняли за меня решение брать пуховку!
у моей пухи тяжёлая густая шерсть и уши ей никто никогда не ставил) 
,прям при желании не заставлю этот пенопласт лежать в должной мере, 
тема всё-таки "О стоимости пуховых собак и как поднять их престиж?", а не о том какие должны быть уши у паудер-паффов, стоячие или лежачие 
замечательные цитаты, надо себе выписать.
а единокровный брат имеет слабоватые уши- поставила в возрасте 3 мес. достаточно неплохо, потом началось... при смене зубов, при плохом самочувствии (простыл мальчишка чуток) подвисали. Сегодня уши стоят досточно прочно, но все равно подклеиваю 
а некоторым собакам, наоборот, вшивают в ухо инородное тело для того, чтобы уложить ухо. Чего только не придумают 
А какие шикарные вещи можно вязать из целебной шерсти собаки! Опять же...свалять шерсть и делать стельки в обувь! При наших морозах это просто прекрасный подарок и себе и друзьям!!!!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума