Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)

Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы...
Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое...
Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации
и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей,

так ли страшен чёрт как его малюют?

Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы!


НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ:

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855

 Отправлено: 12.09.12 01:11. Заголовок: Vot interesno na kak..

Vot interesno na kakom urovne bylaby i kak vygliadelaby vsia poroda siegodnia, jesli predstavit cto vozmoznost sdelat testy vozniklaby na 10-15 let ranshe . Odno znaju tocno, cto blogodoria vam devushki vsie byliby „cystyje“
Vot tolko takomu kobeliu kak Sampan Basta byloby prosto niesuzdeno roditsia, ibo odin iz roditelej tocno niebyl „cystym“. I daze jesliby on rodilsia – to bylby prodan „bez dokumentov“, „nie dlia razvedenija“ ili „pod kastraciju“. Nieodin pitomnik jego by niekupil tak kak „nositel“ niekomu „i darom nienuzen“. I daze jesli jemu poscastlivilosby popast v vystavocnyje rucki i imet takujuze vystavocnuju karjeru – to viazatsia k niemuby vsioravno niektoby nieposol Скрытый текст

(nu mozet toka „Lora“, „OlegroKatrin“, „Chandra“ i ja ).

V primer privela tolka Sampana, a jesli tak vsiex nositelej vycerknut s rodoslovnyx nashix sobak

 Отправлено: 12.09.12 02:50. Заголовок: Kiwi пишет: nu moze..

Kiwi пишет:

цитата:

nu mozet toka „Lora“, „OlegroKatrin“, „Chandra“ i ja

не только

 Отправлено: 12.09.12 06:56. Заголовок: Kiwi Ashantal htt..

Kiwi Ashantal


Прочитавши всю тему, я вспомнила фразу Светы Ивенко "Не мешай врагам делать ошибки". С новым подходом скоро конкуренция в рингах станет слабеть))))) В принципе, мы не против)))))))))

 Отправлено: 12.09.12 07:26. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Прочитавши всю тему, я вспомнила фразу Светы Ивенко "Не мешай врагам делать ошибки". С новым подходом скоро конкуренция в рингах станет слабеть))))) В принципе, мы не против)))))))))

 Отправлено: 12.09.12 09:08. Заголовок: Kiwi http://jpe.ru/..

Kiwi
Скрытый текст

P.S. ну я бы пошла к Сампану, если было бы надо... и пойду с чистой сукой к кобелю-носителю, если будет нужно

 Отправлено: 12.09.12 09:29. Заголовок: Сколько тут рассужде..

Сколько тут рассуждений ведётся, а ведь ещё год назад было тихо, хотя темка по болезням уже вроде была.
Сейчас все стараются сделать тесты. У нас , например, без них допуск в разведение не дают. Только вот понять не могу,
если и у нас в Гермашке все хотят купить только "чистых" собак, то странно, что у нас же вяжут двух носителей по одному и тому же заболеванию (PRA -оба свободные, а вот по PLL - оба носители).И щенков кстату продают не дёшего. Вот и получается, что так сказать заграница дала толчок к массовым тестированием, а заводчики вяжут, заведомо зная, что могут быть больные детки.
Так что, сколько бы тут не рассуждалось, а каждый придёт к своему знаменателю и , собаки не испортятся, а всё же улучшится порода, ведь ради этого и работают опытные большие питомники.(маленькие заводчики ц малым количеством собак наверное всё же будут брать в своё разведение чистых по болезнайм)

 Отправлено: 12.09.12 09:41. Заголовок: Viki пишет: что у н..

Viki пишет:

цитата:

что у нас же вяжут двух носителей по одному и тому же заболеванию (PRA -оба свободные, а вот по PLL - оба носители)

а чем они мотивируют необходимость такой вязки?....в этом случае сука и кобель в одном питомнике проживают?

 Отправлено: 12.09.12 09:58. Заголовок: Chandra Да, собаки..

Chandra

Да, собаки из одного питомника, но живут в разных домах, т.е. двое заводчиков теперь обьединились в один питомник.
Чем они обьясняют это всё, не могу сказать, т.к. сама была в недоумении и узнала это чисто случайно.
Но щенков всех тестировали, продавали носителей, а вот были ли больные или нет - не знаю.

 Отправлено: 12.09.12 10:15. Заголовок: Viki мне тоже извес..

Viki мне тоже известен случай у нас....но там мотивировали случайной вязкой....родилось два щенка...протестировали..один здоровый..другой больной... ......а вот чтобы специально....эта необходимость...выше моего понимания...

 Отправлено: 12.09.12 10:16. Заголовок: Chandra ......а во..

Chandra

цитата:

......а вот чтобы специально....эта необходимость...выше моего понимания...

и моего тоже!

 Отправлено: 12.09.12 11:37. Заголовок: OlegroKatrin пишет: ..

OlegroKatrin пишет:

цитата:

Прочитавши всю тему, я вспомнила фразу Светы Ивенко "Не мешай врагам делать ошибки". С новым подходом скоро конкуренция в рингах станет слабеть))))) В принципе, мы не против)))))))))

Фраза Светы мне не нравится .....А остальное!!!!

 Отправлено: 12.09.12 12:06. Заголовок: Kiwi пишет: (nu moz..

Kiwi пишет:

цитата:

(nu mozet toka „Lora“, „OlegroKatrin“, „Chandra“ i ja ).

Можешь и меня добавлять в этот список. Сознательно повязала свою чистую девочку с носителем, хотя могла выбирать и из большого количества красивых чистых с интересными родословными. Очень довольна результатом. И еще повяжу, если будет такой вариант - благо девочки у меня чистые и я имею возможность выбора. Для меня главное, чтобы детки были красивые, а носитель-не-носитель - это второстепенно.

 Отправлено: 12.09.12 13:20. Заголовок: Rolana Respekt htt..

Rolana Respekt

 Отправлено: 12.09.12 13:23. Заголовок: Rolana пишет: Можеш..

Rolana пишет:

цитата:

Можешь и меня добавлять в этот список

Да и меня тоже,меня тест носителя не остановит если собака мне во всем остальном интересна)))))))

 Отправлено: 12.09.12 13:36. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я написала лично мое мнение, как буду поступать я.

P.S. Согласна с Татьяной, я не правильно выразилась:

kredo festa пишет:

цитата:

И правда чем они не полноценные то? Собаки как собаки, все доки должны быть при них. А уж использовать -не использовать, это дело сугубо добровольное.

Я не против использования носителей у себя в разведении,

ANIKA пишет:

цитата:

По возможности буду вязать чист+чист (благо есть в России хорошие, красивые и темпераментные собы с чистыми тестами, дальние поездки для меня не проблема).В случаях если все же придется использовать носителей (естественно только в комбинации ЧИСТ+НОСИТ)

Собаки конечно здоровые с документами, но не хотелось бы чтобы из питомника выходили носители для разведения.
Поэтому буду стараться продавать их на диван как домашних любимцев. Чтобы в разведении носителей становилось меньше, и постепенно уйти от этой проблемы.

 Отправлено: 12.09.12 14:15. Заголовок: ANIKA пишет: Поэтом..

ANIKA пишет:

цитата:

Поэтому буду стараться продавать их на диван как домашних любимцев. Чтобы в разведении носителей становилось меньше, и постепенно уйти от этой проблемы.

Тогда их надо стерилизовать, а так все это ерунда полная.А стерилизованных собак очень сложно продать, в отличие от кошек

 Отправлено: 12.09.12 14:27. Заголовок: Главное, что бы взро..

Главное, что бы взрослые производители одномоментно оказавшиеся вне новых правил разведения, благополучно нашли хорошие руки.

 Отправлено: 12.09.12 17:07. Заголовок: марина 7 пишет: А с..

марина 7 пишет:

цитата:

А стерилизованных собак очень сложно продать

а почему сложно?. ..мои покупатели сами сказали что хотят кастрировать кобелей...а если бы я это сделала...так думаю только рады были бы этому...

 Отправлено: 12.09.12 17:12. Заголовок: Chandra пишет: а п..

Chandra пишет:

цитата:

а почему сложно?. ..мои покупатели сами сказали что хотят кастрировать кобелей.

У нас все по другому видимо....

 Отправлено: 12.09.12 17:28. Заголовок: Kristina пишет: Да ..

Kristina пишет:

цитата:

Да и меня тоже,меня тест носителя не остановит если собака мне во всем остальном интересна)))))))

Я тоже с этим согласна, но если "носитель" превосходит "чистого", по-моему мнению, тоже повяжу, да это проблематичнее в плане тестирования помета, но у меня девочки чистые по тестам.
А если сука, например, "носитель"? Тоже будете вязать с "носителем"?
Ведь при наличии "носительства" суки, автоматически отпадают "не чистые" кобели и соответственно как бы он хорош не был, вязки не будет, так?
Т.е. при прочих равных все же интереснее иметь "чистых" собак, я не говорю о тех, которые оказались уже "носителями", а о будущих щенках.
Получается, что заграница не хочет покупать "носителей", как бы хороши они не были, а мы согласны получать "носителей".
Предупрежден, значит вооружен, и желательно, мне кажется, уходить хотя бы от того, о чем знаем или можем проверить. ИМХО.

Скрытый текст

А насчет того, что у каждой собаки есть в родословной часть "носителей", ведь раньше никто не обращал на это внимание. Да, конечно, есть у всех. НО среди огромного количества этих собак много выдающихся, о которых мы может сказать, что без него мы не обошлись бы, не было бы такого количества выдающихся потомков? Конечно нет. Ведь уникальные собаки м.б. как носители, так и нет. Ведь исключения из правил всегда есть. Именно сейчас выяснилось носительство некоторых из них, и на подушку собаку не обязательно, при условии, что она не больна, просто разведение становится несколько другим. А если была бы больной???