Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)

Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы...
Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое...
Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации
и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей,

так ли страшен чёрт как его малюют?

Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы!


НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ:

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855

 Отправлено: 28.08.12 21:02. Заголовок: Эланс Луанж пишет: ..

Эланс Луанж пишет:

цитата:

Если при подборе пары будет интересен тот или иной кобель, не уж то кого то остановит носительство???!! не думаю!

не всех... лично для меня более приемлема вязка чистой особи и носителя с перспективой получить красивое анатомически поголовье, чем вязать двух чистых собак, но при этом проигрывать в анатомии. исключить на данном этапе носителей без ущерба для породы (с моей точки зрения) не возможно.

 Отправлено: 28.08.12 23:13. Заголовок: Ирвина пишет: А вы ..

Ирвина пишет:

цитата:

А вы готовы вязать двух носителей???

а за чем??????
вроде все уже расписали, что чтобы получить нормальных деток пара должна быть носитель+чистый.

 Отправлено: 28.08.12 23:19. Заголовок: Marija пишет: что ч..

Marija пишет:

цитата:

что чтобы получить нормальных деток пара должна быть носитель+чистый.

В смысле нормальных?
Они все нормальные, ноги уши хвост...
А вот чистые только от чистый+чистый.
А носитель+чистый увы уже кто то носитель.
Или что ж мы зря писали 2 темы подряд, видимо всё равно людям НЕ ПОНЯТНО

 Отправлено: 28.08.12 23:24. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

для меня более приемлема вязка чистой особи и носителя с перспективой получить красивое анатомически поголовье, чем вязать двух чистых собак, но при этом проигрывать в анатомии.

Ну странно.
Вы так пишите как будто чистые это все уроды жуткие несущие одни недостатки
и к вязкам не годные...
А вот носители сплошь красавцы расписные и кто как не они спасут породу!!!
Или так же 2 темы подряд об одном и том же!!!!!!!!!!!!!
ПРИ ВСЁМ РАВНОМ! Выберут ЧИСТОГО, чем носителя, это ведь логично.
И со здравым смыслом.

 Отправлено: 28.08.12 23:36. Заголовок: kredo festa +100 Ne..

kredo festa
+100
Net russkogo shrifta, poetomy poka prosto priplusyus'.

 Отправлено: 29.08.12 00:03. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Вы так пишите как будто чистые это все уроды жуткие несущие одни недостатки и к вязкам не годные... А вот носители сплошь красавцы расписные и кто как не они спасут породу!!! Или так же 2 темы подряд об одном и том же!!!!!!!!!!!!! ПРИ ВСЁМ РАВНОМ! Выберут ЧИСТОГО, чем носителя, это ведь логично. И со здравым смыслом.

+1000

 Отправлено: 29.08.12 00:19. Заголовок: Мне кажется тема пош..

Мне кажется тема пошла по энному кругу... Пишется одно и тоже иногда теми же словами по не скольку раз.ИМХО.

 Отправлено: 29.08.12 00:45. Заголовок: Эланс Луанж пишет: ..

Эланс Луанж пишет:

цитата:

а нет все новые вопросы возникают..????

kredo festa пишет:

цитата:

ПРИ ВСЁМ РАВНОМ! Выберут ЧИСТОГО, чем носителя, это ведь логично. И со здравым смыслом.

Кстати здравый смысл появился не более месяца назад, раньше вроде бы и тэстирование было а здравого смысла небыло. Охота на ведьм возникла на волне падения спроса, практически на днях, и в соответствии с простыми законами экономики заинтересованные лица пошли по пути улучшения, и уже протоптанной зарубежьем дорожкой, ну чего у нас нет а у них есть, из-за чего наша конкурентоспособность ниже? чем можно козырнуть? Да, а как же быть с другими болячками, у них делают тэсты еще и на сердце, щитовидку, слух... А вопрос для знатоков такой: обьясните пожалуйста феномен Legends , назвите более конкурентноспособную приставку...

 Отправлено: 29.08.12 01:03. Заголовок: СэнВэй пишет: Кстат..

СэнВэй пишет:

цитата:

Кстати здравый смысл появился не более месяца назад, раньше вроде бы и тэстирование было а здравого смысла небыло. Охота на ведьм возникла на волне падения спроса, практически на днях, и в соответствии с простыми законами экономики заинтересованные лица пошли по пути улучшения, и уже протоптанной зарубежьем дорожкой, ну чего у нас нет а у них есть, из-за чего наша конкурентоспособность ниже? чем можно козырнуть? Да, а как же быть с другими болячками, у них делают тэсты еще и на сердце, щитовидку, слух...

Вообще то, как человек живущий за границей, могу сказать, что ни на щитовидку, сердце или слух, тесты для вязки никто не делает, а если для себя... то можно тестировать на все что угодно и сколько угодно, как говорится- за ваши деньги, любой каприз!
Требования для вязки в Голландии, тест на пателлу и глаза, но они обязательны.

 Отправлено: 29.08.12 03:52. Заголовок: Все темы на данном ф..

Все темы на данном форуме так или иначе копируются или дублируются. Взять хотя бы темку школы ликбеза по уходу за шерстью.
Кто то понял, кто то неДОпонял и пытается понять.
А тут здоровье собаки, что намного важнее и сложнее. Будьте терпимее к людям.

 Отправлено: 29.08.12 08:06. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

А носитель+чистый увы уже кто то носитель.

в миниатюрных бультерьерах была такая же ситуация, вначале совсем тестов не было, потом все были в шоке от полученых тестов ,вязки делали носителя с чистым, тестировали помет, щенки продавались с тестами, были случаи, когда вязали больных собак, для получения носителей, поголовье было меньше, собак красивых было намного меньше, я очень сочувствовала владельцам, суку миника купила намного позже, когда поголовье стало чище и тесты появились, миничка у меня чистая и по плл и пра, никогда не думала, что попаду в такую ситуацию, пока не попадешь, не почувствуешь "всю прелесть"

В китайцах - поголовье больше намного, чистых кобелей предостаточно, но мне , к примеру, не в обиду кому то, нравятся не все, нравятся многие зарекомендовавшие себя, возможно, будь у меня чистая сука и повязала бы, даже ради одного такого же красивого щенка, протестировала помет и и носителей с договором, где отметить основные моменты

у меня все суки носители, многие довольно приличные и красивые собаки, происхождение хорошее,и куда мне их..............сначала я и вовсе хотела отказаться от китайцев- пусть живут в свою радость, для меня шок, что такое большое носительство у собак, да и любимая девочка больна, красивая шикарная сука , более чем плохо

буду вязать с чистым , чтобы не получать больных щенков, другого у меня нет выбора

 Отправлено: 29.08.12 08:46. Заголовок: СэнВэй пишет: А воп..

СэнВэй пишет:

цитата:

А вопрос для знатоков такой: обьясните пожалуйста феномен Legends , назвите более конкурентноспособную приставку

А это к чему?

 Отправлено: 29.08.12 08:55. Заголовок: Reggi пишет: А это ..

Reggi пишет:

цитата:

А это к чему?

Ир, не одна я "в танке" ? Я и про феномен-то такой не слышала

 Отправлено: 29.08.12 09:03. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

Ир, не одна я "в танке" ? Я и про феномен-то такой не слышала

И в чём феномен, и у кого?
...я слышала, но только от парочки российских заводчиков с нашего же форума. Мне проще простого было бы повязать свою суку с кобелём из названного питомника ( и во Франции есть и до Германии недалеко), но...вот не надо оно мне...

Но...это отклонение от темы! Есть в этом же разделе тема типа " в какой стране я бы купила следующую собаку", вот там можно и про зарубежные питомники поговорить.

 Отправлено: 29.08.12 10:31. Заголовок: фани пишет: в миниа..

фани пишет:

цитата:

в миниатюрных бультерьерах была такая же ситуация

А АСТ попробуйте сейчас продать или повязать без тестов...
Практически равно 0.
И это НОРМАЛЬНО.
Так и должно быть.
И это не охота на ведьм, это желание иметь здоровых собак.
Хотя я это УЖЕ писала, по второму получается,но что делать.
СэнВэй пишет:

цитата:

Кстати здравый смысл появился не более месяца назад

Да лаадно.....
Тестам моих собак 4 года.
СэнВэй пишет:

цитата:

Охота на ведьм возникла на волне падения спроса,

А на какой волне она возникла у иностранцев?
И разве идти их протореным путём это плохо
Кажется для породы это должно быть хорошо, жаль что кто то думает иначе.

 Отправлено: 29.08.12 10:33. Заголовок: Galina пишет: Есть ..

Galina пишет:

цитата:

Есть в этом же разделе тема типа " в какой стране я бы купила следующую собаку", вот там можно и про зарубежные питомники поговорить.

А пойдёмте!
и СэнВэй раскажет там в чём же феномен этого питомника.
И можно поспорить есть вообще какие то феномены в каких то питомниках.

 Отправлено: 29.08.12 10:37. Заголовок: фани пишет: в миниа..

фани пишет:

цитата:

в миниатюрных бультерьерах была такая же ситуация, вначале совсем тестов не было, потом все были в шоке от полученых тестов

Кто о чем...а я все о статистике Вот если все так плохо было в буликах, то может там есть статистика ослепших собак , в связи с большим количеством больных и носителей?
Мне это действительно интересно, так как пока я вижу только нагнетание -тесты . тесты, тесты....ужас ...ужас ...ужас....
Скрытый текст

И что б не придирались опять к словам, я не против тестов .

 Отправлено: 29.08.12 10:39. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

А АСТ попробуйте сейчас продать или повязать без тестов... Практически равно 0

Тань....вот год назад задалась вопросом приобретения стаффика....что то в Питере никто про тесты мне не сказал....и покупают у них щенков....
Купила в Москве, папа чист....забыла , как у них заболевание называется, мать носитель.... у щенка тестов нет,и что ? меня это не остановило...мне все равно, я ее разводить не собираюсь

 Отправлено: 29.08.12 10:44. Заголовок: марина 7 это разные ..

марина 7 это разные породы и статистика в булях может не подойти к статистике по китайцам. Я имею ввиду-разные силовые нагрузки и игры(сама держала булей, стандартников). Вес другой и соответственно разные удары и сотрясения в играх между собой.

 Отправлено: 29.08.12 10:47. Заголовок: марина 7 Марина, так..

марина 7 Марина, так вот ты же всё же купила от родителей которые ТЕСТИРОВАНЫ!
А не о балды. От балды в деревне сейчас дилетантам на диван можно продать и то повторюсь
в деревнях уже тоже хотят иметь здоровое животное.
У тебя здоровое животное.
В Питере не спрашивают, да лаадно!
К нам с Питера ездят на вязки и в Питер вот только отсылали на вязку
и первый вопрос ТЕСТ.
Атаксия страшное заболевание и не стоит к нему относиться поверхностно,поверь!