Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)

Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы...
Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое...
Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации
и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей,

так ли страшен чёрт как его малюют?

Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы!


НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ:

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855

 Отправлено: 29.08.12 11:01. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Атаксия страшное заболевание

Точно атаксия....
Тань, неа я не по тестам купила....а чисто по тому , что мне она понравилась очень .Про тесты мне просто сама девушка заводчица сказала, а не сказала я б и не знала ,честное слово. А в Питере никто не сказал про тесты...про них даже разговора не было.У нас в городе достаточно китайцев.Но тесты сдают ...ну 5-8 заводчиков.А остальные слыхом не слышали об этом.....спрашивают, а что это? Ну сердце там проверяли матери и все....
cristall пишет:

цитата:

это разные породы и статистика в булях может не подойти к статистике по китайцам.

Я не к тому , что подойдет к китайцам, а к тому как много собак слепнет в действительности....может из 100 генетически больных заболевает одна собачка, а может 80, разница же есть...

 Отправлено: 29.08.12 11:49. Заголовок: марина 7 пишет: то ..

марина 7 пишет:

цитата:

то может там есть статистика ослепших собак , в связи с большим количеством больных и носителей?

я не могу сказать, так как не сильно вдавалась в то время в эти вопросы, минику моему 1,5 года, что могу сейчас сказать , на данный момент носителей меньше, насколько я знаю, чистых много, я не заморачивалась, купила чистую по плл по рождению, сама сдала еще раз тесты и на плл и на пра, так как на пра у нас не было, а плл - продублировала, уже для себя и теперь спокойна, девочка чиста по обеим заболеваниям

 Отправлено: 29.08.12 13:17. Заголовок: СэнВэй пишет: А воп..

 Отправлено: 29.08.12 14:25. Заголовок: Galina пишет: И в ч..

Galina пишет:

цитата:

И в чём феномен, и у кого?

kredo festa пишет:

цитата:

и СэнВэй раскажет там в чём же феномен этого питомника

та ото ж....Хороши там собашки, и детки их ой как хороши, и не одна, а все как-то...Ну если Вам нехороши, очень даже неплохо что каждый видит по-своему. Ну не будем отрицать что один из самых брендовых и по сей день. Этот питомник использовал в разведении носителей, за что, в принципе, и поплатился, двое из них попало к секретарю канадского кенел клуба...., вот с такими кардинальными взглядами (цитаты есть выше во многих постах противников использования носителей), хорошему хендлеру, они закрыли в 9мес все что можно в Канаде и Америке, а потом были кастрированы и отданы, в 2009году... а это наглядный пример для сторонников использования носителей.

 Отправлено: 29.08.12 14:30. Заголовок: Информация была взят..

Информация была взята со старого сайта питомника Curlious, там все было расписано пошагово, к сожалению сейчас хотела найти, но увы сайт новый без этой информации и фото, я еще долго не могла вьехать, что за болезнь такая, энтропия

 Отправлено: 29.08.12 14:34. Заголовок: Вообще-то, энтропия ..

Вообще-то, энтропия - это не PLL и не PRA.
И в офтальмологии собак, энтропия - это заворот века...
И большинство собак из этого питомника, проживающих в Европе, имеют свои собственные чистые тесты на ПРА и ПЛЛ

 Отправлено: 29.08.12 14:49. Заголовок: yzma Лена +1000 ..

yzma
Лена +1000

 Отправлено: 29.08.12 14:50. Заголовок: Я гуглом переводила,..

Я гуглом переводила, там после энтропии было вырождение стекловидное, но пример в том что и собаки достойные, и здоровы и даже не носители, но пример был расписан крайне гневно и приобретенные собаки были убраны из питомника, и информация обнародована

 Отправлено: 29.08.12 15:06. Заголовок: СэнВэй Так в чём фен..

СэнВэй Так в чём феномен то?
Не понял.
СэнВэй пишет:

цитата:

Хороши там собашки, и детки их ой как хороши, и не одна, а все как-то...Ну если Вам нехороши

Вообще слов не нашла в теме о собаках этого питомника, как своих так и кого бы то не было
Какие весьма странные у вас мысли то.

 Отправлено: 29.08.12 16:18. Заголовок: СэнВэй пишет: там п..

СэнВэй пишет:

цитата:

там после энтропии было вырождение стекловидное

Vitreous degeneration - VD - по простому можно назвать "подтекание стекловидного тела"... В закрывшейся части темы об этом написано - вот уже несколько лет VD не считается ни следствием, ни сопутствующим заболеванием ПЛЛ... Оно само по себе существует и к таким координальным последствиям как ПЛЛ почти никогда не приводит и собаке неудобств не причиняет в основном.

СэнВэй пишет:

цитата:

пример был расписан крайне гневно и приобретенные собаки были убраны из питомника, и информация обнародована

Это мы все уже поняли.
Вопрос в другом - вы то, что хотите этим примером сказать? Что в таком крутом питомнике, где собачки стоили очень дорого, вылезло генетическое заболевание или лучше сказать отклонение?
Так они в любой линии есть и энтропия уж точно не самое страшное, что можно встретить у КХС

 Отправлено: 29.08.12 17:59. Заголовок: СэнВэй Оля, мне каже..

СэнВэй Оля, мне кажется я понимаю, что ты хочешь обсудить по поводу Ледженс, по поводу их брендовости и востребованности, а так же их потомков, например также очень брендовый питомник Солинос работает с собаками от туда и их дети реально классные и востребованные на мой взгляд.. но тут действительно немного другая тема. Galina написала, где лучше об этом поговорить.

 Отправлено: 29.08.12 18:19. Заголовок: yzma пишет: вы то, ..

yzma пишет:

цитата:

вы то, что хотите этим примером сказать? Что в таком крутом питомнике, где собачки стоили очень дорого, вылезло генетическое заболевание или лучше сказать отклонение? Так они в любой линии есть и энтропия уж точно не самое страшное, что можно встретить у КХС

Я понятия не имею сколько стоили там собачки, и повторюсь что питомник крутой с моей маааленькой субьективной недалёкой (можете подумать или добавить свои слова) точки зрения, а сказать я этим примером хотела лишь то, что это послужило причиной подачи ходотайства в американский кенел клуб о лишении права племенной деятельности

 Отправлено: 29.08.12 19:22. Заголовок: Интересно было бы у..

Интересно было бы узнать, кто первый забил тревогу и начал тестировать своих собак , и как давно ?(Я имею ввиду Российских заводчиков.)

 Отправлено: 29.08.12 19:56. Заголовок: Yulya почти 3 года ..

Yulya почти 3 года назад я узнала об этом тестировании...на ПЛЛ..и результаты...не утешительные...примерно тогда начались первые тестирования в англии и америке (про нее не совсем уверена)...а через полгода финская лаборатория начала это тестирование. (я и ждала когда она разработает этот тест )..и естественно..я сразу протестировала своих собак..узнав о двух носителях и одной здоровой...я сообщила своим заводчикам об этом...

но я не претендую что это именно от меня пошло это касается только ПЛЛ..

 Отправлено: 29.08.12 21:32. Заголовок: Chandra http://jpe...

Chandra

 Отправлено: 29.08.12 21:35. Заголовок: Yulya Когда я тести..

Yulya
Когда я тестировала своих первых собак в Оптиген и Оффа- тогда цены кстати были нереально высокими))) Скрытый текст

Впервые, в рамках проведения «Национальной выставки пуделей» 16.05.2009 в г. Москва, будут собираться ДНК тесты на широко распространенное, генетически передаваемое заболевание глаз - PRCD -PRA (прогрессирующую атрофию сетчатки). Анализы проводятся в американской лаборатории OPTIGEN. Сертификат, выдаваемый данной лабораторией, является общепризнанными во всех странах. Тесты проводятся с 20% скидкой от обычной цены. Стоимость тестирования 156$ и 40 евро за первую собаку, 156$ и 30 евро за вторую и 156$ и 20 евро за третью собаку одного владельца.

- тестированных в России были единицы...
Сделала это из любопытства, ну и чтоб понимать что собственно в разведении использую... тоже сначала всё идиализировала, но сейчас поняла, что не обойтись в разведении, по крайней мере в моём только чистыми собаками...
Поэтому и было мне интересно мнение заводчиков крупных питомников кто как решил пересмотреть свои планы на будущее...

 Отправлено: 29.08.12 21:35. Заголовок: Тест на ПРА я сделал..

Тест на ПРА я сделала в 2009 (тогда у меня была 1 собака) в финском отделении Laboklyn, в том же году сделала первый ECVO.
Тест на ПЛЛ сделала в 2010 в финляндии, в том же году сделала колени.

 Отправлено: 29.08.12 22:27. Заголовок: Лора ,yzma Спасибо..

Лора ,yzma

Спасибо, девочки!

Скрытый текст

У меня к этому времени( 2009г) уже были 2 КХС, первую из которых я купила ,не имея компьютера в доме, в 2005г. Конечно о тестировании тогда и не было речи. У нас в городе до сих пор не знаешь к какому вет врачу обратиться.

 Отправлено: 29.08.12 22:31. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Или что ж мы зря писали 2 темы подряд, видимо всё равно людям НЕ ПОНЯТНО

я видимо не совсем точно сформулировала ответ, мне то как раз все понятно, и собы все протестированы в американской лаборатории OFFA, в Москве стали принимать анализы позже. Для меня был принципиальным момент - кобель для вязки только чистый.
kredo festa пишет:

цитата:

А носитель+чистый увы уже кто то носитель.

на то она селекция и отбор!

 Отправлено: 29.08.12 22:35. Заголовок: kredo festa пишет: ..

kredo festa пишет:

цитата:

Тестам моих собак 4 года.

моим чуток поменьше