Отправлено: 03.05.10 06:43. Заголовок: Vote: Шоу или Разведение?

Назрел такой вопрос...
Предположим, есть только два помёта: в одном щенки с огромной шоу-перспективой, но неинтересные для разведения (по кровям), в другом щенки будут получать не выше отлично (т.е. первые места не светят в конкуренции) Скрытый текст

(мало уборного волоса, но шикарная анатомия/кобяшки/ну и кто как себе еще представляет "не шоу" собаку)

, но крови очень интересные для дальнейшего разведения.
Кого бы вы себе взяли?

Комментарии приветствуются

 Отправлено: 03.05.10 09:24. Заголовок: Проголосовала за раз..

Проголосовала за разведение. У меня был в практике случай, когда покупала суку-пуховку в чехии - по фото она казалась мне простоватой и я не расчитывала на звёздную шоу-карьеру , но были очень интересны её крови и я брала её, как брид-класс, для разведения. Однако в дальнейшем мне повезло - сука выросла интересней, чем я расчитывала + у неё оказался прекрасный темперамент, она выставлялась успешно даже в сильной конкуренции и закрыла много титулов.

С другой стороны я вполне допускаю, что для кого-то разведение не стоит во главе угла, но хочется ходить на выставки и выигрывать - возможно такой человек будет выбирать собаку, не обращая особого внимания на родословную.

 Отправлено: 03.05.10 09:24. Заголовок: Лично для меня, если..

Лично для меня, если это сука то выберу с интересной для меня родословной, хорошей анатомией,приятным характером, крепкую и женственную и пусть не хорошо одетую.
Если это мальчик, то нафтика никогда себе не оставлю Мальчик по моим представлениям должен быть нарядный, яркий, показушный.

 Отправлено: 03.05.10 09:30. Заголовок: Не проголосовала. По..

Не проголосовала.
Потому как мне и для разведения надо, но и для выставок хочется.
А поскольку помета только два))), то, наверное, возьму себе суку с интересными кровями для разведения, и кобеля для шоу - с неинтересными кровями)))
А там, глядишь, разведу себе что-нибудь и с кровями и с шоу-потенциалом.

 Отправлено: 03.05.10 09:36. Заголовок: Проголосовала за раз..

Проголосовала за разведение,так как в детстве щенок может быть и очень перспективным для шоу,но как он будет расти,если за ним стоит неизвестно что (говорю утрировано) и вырастет потом и не для шоу и не для разведения.Ведь есть процент экспертов которые поставят вперед более анатомичную собаку,нежели неинтересную,но с заростиком красивым.Но Grabshak Elena пишет:

цитата:

нафтика никогда себе не оставлю

 Отправлено: 03.05.10 10:07. Заголовок: Любашка пишет: неин..

Любашка пишет:

цитата:

неинтересные для разведения (по кровям)

ага... надо было еще яснее писать

Я имела в виду неинтересный по кровям, в том смысле, что крови дааалеко не редкие, а точнее на каждом углу и в каждом питомнике есть (в переизбытке). Причем по несколько штук (например). А не то, что родители неизвестные. Хотя прочитав Ваши ответы, стало интересно послушать и от других, а что если щенок "неинтересных" кровей - это щенок от неизвестных родителей...

 Отправлено: 03.05.10 10:11. Заголовок: Любашка пишет: в то..

Любашка пишет:

цитата:

в том смысле, что крови дааалеко не редкие, а

ой,я поняла несколько иначе
Любашка пишет:

цитата:

"неинтересных" кровей - это щенок от неизвестных родителей...

примерно вот так точнее не столько неизвестных,сколько неинтересных в принципе

 Отправлено: 03.05.10 10:18. Заголовок: Любашка пишет: Я им..

Любашка пишет:

цитата:

Я имела в виду неинтересный по кровям, в том смысле, что крови дааалеко не редкие

Это уже сам решает что считать неинтересным

Любашка пишет:

цитата:

а что если щенок "неинтересных" кровей - это щенок от неизвестных родителей...

Если родители рождены от известных мне предков - это одно! А если вся родословная сплошная загадка и только в дальних родственниках прглядывают крови известных питомников или их вообще нет, то для меня это конечно совсем не интересно ни как шоу, а тем более для разведения

 Отправлено: 03.05.10 10:40. Заголовок: Я тоже поняла, что &..

Я тоже поняла, что "неинтересные" - это означает не пойми кто в родословной, какие-нибудь шарики и бобики)
я видела такие родословные и хочу сказать, что даже в тех редких случаях, когда сама по себе собачка выглядит неплохо, то из под неё частенько появляются сюрпризы, знаю случаи, когда раз повязав такую собачку, больше владельцы на это не отваживаются.

Любашка пишет:

цитата:

Я имела в виду неинтересный по кровям, в том смысле, что крови дааалеко не редкие, а точнее на каждом углу и в каждом питомнике есть (в переизбытке).

Есть крови нердкие, но при этом хорошие) Мне вот нравятся польские крови, особенно если речь идёт о собаке для шоу - хотя редкими их конечно не назовёшь, но зато в этих линиях стабильно появляются очень красивые и выигрышные собаки. И темперамент у поляков обычно очень хороший, шоушный)
Я у себя в питомнике держу и поляков, и англо-американцев - хотя поляки у нас в России очень распространены, но отказаться от них совсем в пользу англо-американцев пока не могу, нрааавица!)

 Отправлено: 03.05.10 11:21. Заголовок: Есть крови нердкие, ..

цитата:

Есть крови нердкие, но при этом хорошие) Мне вот нравятся польские крови, особенно если речь идёт о собаке для шоу - хотя редкими их конечно не назовёшь, но зато в этих линиях стабильно появляются очень красивые и выигрышные собаки. И темперамент у поляков обычно очень хороший, шоушный) Я у себя в питомнике держу и поляков, и англо-американцев - хотя поляки у нас в России очень распространены, но отказаться от них совсем в пользу англо-американцев пока не могу, нрааавица!)

а у меня вот все наоборот из под польских собак как раз и рождаются сюрпризы поэтому больше не экспериминтирую- использую только англо-американские крови

это еще раз подтверждает что для каждого "ИНТЕРЕСНЫЕ" и "НЕ ИНТЕРЕСНЫЕ" это разные понятия

 Отправлено: 03.05.10 11:34. Заголовок: Shali пишет: Не про..

Shali пишет:

цитата:

Не проголосовала. Потому как мне и для разведения надо, но и для выставок хочется.

опять же....берется, например ,кобель в питомник якобы племенной производитель( по родословной интересен), на выставках со скрипом получает САС и даже "отлично"..... Но если он не передает тот тип , который ожидался , то тогда вопрос.... Тут и шоу не получается и разведение тоже.....
Орлова Елена пишет:

цитата:

Есть крови нередкие, но при этом хорошие) Мне вот нравятся польские крови, особенно если речь идёт о собаке для шоу - хотя редкими их конечно не назовёшь, но зато в этих линиях стабильно появляются очень красивые и выигрышные собаки. И темперамент у поляков обычно очень хороший, шоушный) Я у себя в питомнике держу и поляков, и англо-американцев - хотя поляки у нас в России очень распространены, но отказаться от них совсем в пользу англо-американцев пока не могу, нрааавица!)

Лен! Ну вот слово в слово мои мысли. Одна мыслеволна , как сказала бы Ира Гень!!!!!
С поляками очень интересно работается, особенно если здесь, в России, уже наши известные питомники приложили свои знания и закрепили признаки . Линия считается польской , но выражает тип определенного, уже нашего питомника.... Оффтоп: Понятно хоть написала?! Ато я плохо доношу свои мысли

 Отправлено: 03.05.10 11:41. Заголовок: А я соглашусь с вот ..

А я соглашусь с вот этой мыслью:

fancystyle пишет:

цитата:

это еще раз подтверждает что для каждого "ИНТЕРЕСНЫЕ" и "НЕ ИНТЕРЕСНЫЕ" это разные понятия

Если человек покупает только одну собаку и не собирается заниматься разведением вообще, то, конечно же, для него важен первый пункт.
Если ответ выбирает заводчик, то выберет второй.
Поэтому не совсем корректно озаглавлена тема и не совсем правильно обозначены пункты для голосования.
Не проголосовала.

 Отправлено: 03.05.10 11:41. Заголовок: fancystyle пишет: а..

fancystyle пишет:

цитата:

а у меня вот все наоборот из под польских собак как раз и рождаются сюрпризы

Оффтоп: В Жолеске сюрпрызов не бывает!!!!!Это характеризует заводчика, как грамотного , выбирающего и просчитывющего все вязки....Если поставить цель и знать какой тип хочется достичь, то успех гарантирован . Конечно, один -два помета ничего не даст.

 Отправлено: 03.05.10 11:43. Заголовок: Gromik пишет: В Жол..

Gromik пишет:

цитата:

В Жолеске сюрпрызов не бывает!!!!!

Оля, они могут быть у каждого, даже в Жолеске, даже при отлично подобранной паре.
Ничего личного и конкретного.

 Отправлено: 03.05.10 11:46. Заголовок: Куплю щенка для разв..

Куплю щенка для разведения с интересными мне(может другим и не интересны)кровями и буду стараться сама получить от него и его потомков Шоу собак. Не люблю готовенького,люблю делать все своими руками,тогда и победа будет слаще.

 Отправлено: 03.05.10 11:55. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Это уже сам решает что считать неинтересным

если предки неизвестного происхождения, то тогда и голосование не было смысла открывать - тут и так всё ясно
ибо от рожителей неизвестного проихождения неизвестно каких сюрпризов ждать. Давайте предположим, что родители известны:

папа: молодой (2 года), имеет 8 пометов и уменьшения кол-ва вязок не будет, вяжется он дешево (предположим 100 баксов), хоть и имеет интера
мама: молодая, (года 3-4) , это у нее уже второй помёт, имеет кучу братьев и сестер, которые тоже активно вяжутся и недорого
Оба родителя "шоу" собаки (т.е. и сама собака) неинтересны для внутрипитомниковых вязок и поднятия поголовья на новый уровень.

понятно, что я сейчас утрировала, но мне вот интересен такой вариант .

Сама бы я взяла для разведения, хотя некоторое время подумываю о кобеле для шоу, но вязать его не собираюсь (мне не нравится, что регулярно лезет из той линии), только если на то будет требование заводчика.

 Отправлено: 03.05.10 11:59. Заголовок: Gromik Оля, рада ч..

Gromik
Оля, рада что ты разделяешь моё мнение!!

fancystyle по поводу сюрпризов - всякое случается наверно в любой линии.
К чести англичан - они очень серьёзно подходят к вопросам здоровья. Вот я сейчас продала в Англию кобеля - они ему тут же сделали генетические тесты на все заболевания глаз, без этого они просто не могут предлагать его для вязок, как племенного. Результат показал - "чист" и его дети при вязке с "чистой" сукой (а других они не вяжут) будут свободны от этих заболеваний по рождению (вот родословная кобеля, возможно нашим родственникам будет приятно: http://www.chinesecrested.no/pedigree.php?dog=84127&lang=en). Польские заводчики к этому относятся проще - поэтому иногда и глаза, и колени у них проскакивают.

 Отправлено: 03.05.10 12:03. Заголовок: Galina пишет: Если ..

Galina пишет:

цитата:

Если человек покупает только одну собаку и не собирается заниматься разведением вообще, то, конечно же, для него важен первый пункт. Если ответ выбирает заводчик, то выберет второй. Поэтому не совсем корректно озаглавлена тема и не совсем правильно обозначены пункты для голосования. Не проголосовала.

согласна с Вами на 50%
Это же голосование не только для заводчиков, а для всех

Оффтоп: Заводчики на то и заводчиками называются, что у них шоушность покупаемого в питомник щенка на втором месте, а на первом возможный результат от будущих вязок этого щенка.

 Отправлено: 03.05.10 12:11. Заголовок: Любашка пишет: папа..

Любашка пишет:

цитата:

папа: молодой (2 года), имеет 8 пометов и уменьшения кол-ва вязок не будет, вяжется он дешево (предположим 100 баксов), хоть и имеет интера мама: молодая, (года 3-4) , это у нее уже второй помёт, имеет кучу братьев и сестер, которые тоже активно вяжутся и недорого Оба родителя "шоу" собаки (т.е. и сама собака) неинтересны для внутрипитомниковых вязок и поднятия поголовья на новый уровень.

Ой Любаш, ну сложный ты конечно вопрос задаёшь)))
если допустим в данном помёте родилась сука шоу-класса - то думаю вязки её папы и братишек из предыдущих помётов особо не влияют на её интересность. Она будет звездить на выставках, а когда придёт время вязать её - так можно подобрать интересного по кровям кобеля.
Если же речь о покупке кобеля - то тут вообще никогда нельзя покупать из расчёта интересности его для внешних вязок - то есть с чужими суками. Кобель всегда берётся под своих сук, подбирается им по типу и кровям. У нас сейчас очень много кобелей - и даже к самому эксклюзивному по родословной вряд ли встанет очередь.

 Отправлено: 03.05.10 12:53. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Кобель всегда берётся под своих сук, подбирается им по типу и кровям

Собственно я имела в виду, что если крови для питомника не интересны, будут ли люди брать шоу...

Любашка пишет:

цитата:

Оба родителя "шоу" собаки (т.е. и сама собака) неинтересны для внутрипитомниковых вязок и поднятия поголовья на новый уровень.

 Отправлено: 03.05.10 13:35. Заголовок: Galina пишет: Оля, ..

Galina пишет:

цитата:

Оля, они могут быть у каждого, даже в Жолеске,

Оффтоп: Я не много не так выразилась....Хочу сказать , что уродов точно там нет , а тип виден у внуков-правнуков...гадать не надо.....Хоть и польские крови. ( в ответ Наташе)