Отправлено: 26.09.10 12:03. Заголовок: О стоимости пуховых собак и как поднять их престиж? (продолжение)

Из раздела объявлений переношу сюда разговор на эту тему.
Чтоб было понятнее с чего всё началось: было объявление о продаже высокопородгого пухового щенка-кобеля за 3000 рублей.
...и развернулась дискуссия.

Начало темы здесь:
http://www.krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000108-000-0-0-1285697053<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.09.10 15:50. Заголовок: Это просто предложен..

Это просто предложениеСкрытый текст

( причем не мое, а Бэтти, но по мне суперенное!!!)

кому понравится, тот воспользуется, кому нет не воспользуется... Это же не обязаловка Мож у кого другие мысли есть?!

 Отправлено: 29.09.10 16:06. Заголовок: Можно и я свои "..

Можно и я свои "пять копеек"...

По поводу вопроса Иры Ходиной "Это кто?"...

Да на мой взгляд, так может выглядеть почти любая длинношерстная собачка подходящего размера... конечно не беру собак с острохарактерной породной внешностью, а вот метис или вообще "дворянин" - за милую душу Только образ "подкроить" под йорка и бантик "харизматичный" нацепить - и всё... готово дело!. В детали анатомии , а уж тем паче в структуру шерсти или характерность окраса немногие вникать-то будут.

Полагаю, что в разработке вот такого характерно-узнаваемого образа пуховых представителей КХС и кроется успех предприятия под названием "популяризация паудер-паффов с целью поднятия их престижа" ( и уж простите за прямоту ... рыночной стоимости щенков ). К слову, почти всегда пишу "пух" ... ну уж ежели это задевает кого-то из присутствующих, попытаюсь себя контролировать Хотя не вижу абсолютно ничего уничижительного или предосудительного в различных "вариациях на тему"... Про щенков очень мило - пух, пухлик, пухелька

 Отправлено: 29.09.10 16:08. Заголовок: Natali_SPb пишет: К..

Natali_SPb пишет:

цитата:

К слову, почти всегда пишу "пух" ... ну уж ежели это задевает кого-то из присутствующих, попытаюсь себя контролировать

Задевает скорее "пуфф", а "пух"-понятно, что от слова "пуховый".

 Отправлено: 29.09.10 16:10. Заголовок: ИринаХодина думаю, ..

ИринаХодина думаю, что помесь КХС с Йорком
Galina А "чуб и вуаль" красиво и романтично и ведь сразу можно представить красивейшего китайца с чубчиком и великолепной вуалеобразной шерстью

 Отправлено: 29.09.10 16:11. Заголовок: Galina пишет: Пафф...

Galina пишет:

цитата:

Пафф. Я давно делала робкие замечания тем, кто пуфф пишет, но народ продолжал по-своему типа "не учи учёного

Так даже в переводе книги Бренды Джонс написано "Шерстистая форма собачки паудер-пуф"

 Отправлено: 29.09.10 16:14. Заголовок: minakirina пишет: G..

minakirina пишет:

цитата:

Galina А "чуб и вуаль" красиво и романтично и ведь сразу можно представить красивейшего китайца с чубчиком и великолепной вуалеобразной шерстью

Да, по -французски это пишется так:
"houpette a vapaeux", иногда употребляют только первую часть, иногда только вторую, но вместе это как "чубатый в вуале"

 Отправлено: 29.09.10 16:15. Заголовок: ИринаХодина пишет: ..

ИринаХодина пишет:

цитата:

А еще варианты?

Вы когда то писалали что ваш пух с кем-то согрешил Может это плод этой любви ?

 Отправлено: 29.09.10 16:17. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Так даже в переводе книги Бренды Джонс написано "Шерстистая форма собачки паудер-пуф

ну вот я и говорю, что пошло от первого переводчика: и название и ошибки. Я сама сначала верила что "пуфф", пока не переехала в Европу.

 Отправлено: 29.09.10 16:18. Заголовок: Дословный перевод с ..

Дословный перевод с английского языка (кстати единственное значение), если пишется так: powder-puff, то это пуховка. Ватка и пудра это несколько иначе

 Отправлено: 29.09.10 16:22. Заголовок: Lemmi пишет: все лу..

Lemmi пишет:

цитата:

все лучше, чем ничего не делать........

про ничего не делать это камень в мой огород
Galina пишет:

цитата:

Ну, если уж быть точнее, то пуховка-это fluff, а не puff

Галин Флафф это именно пух, пушок, а Пафф в сочетани с словом Паудер во всех словарях переводится именно как :

пуховка (мягкая подушечка для нанесения пудры)

и мне не понятно каким образом притянуты за уши к нашим пуховкам китайские пуховики....

 Отправлено: 29.09.10 16:25. Заголовок: Ирабелла пишет: пуд..

Ирабелла пишет:

цитата:

пудра это несколько иначе

Совершенно несогласна. Пудра-это "powder" а "puff"-это типа "дымок", "дуновение", "порыв".
Живу, слава богу, с англоязычным мужем и сама владею языком свободно.

 Отправлено: 29.09.10 16:28. Заголовок: VSpuff пишет: Галин..

VSpuff пишет:

цитата:

Галин Флафф это именно пух, пушок, а Пафф в сочетани с словом Паудер во всех словарях переводится именно как : пуховка (мягкая подушечка для нанесения пудры)

Возможно.Что оба слова вместе -это и есть подушечка, ( я словарями редко пользуюсь)но, согласитесь, для названия породы "подушечка" мало подходит, а вот как дуновение пудры или дымок пудры-это вполне красиво и романтично.

 Отправлено: 29.09.10 16:36. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 29.09.10 16:38. Заголовок: Пуховки для пудры ра..

Пуховки для пудры раньше делали из мягчайшего лебяжьего или гагачьего пуха. Вполне возможно, что собачка с мягкой, длинной, пушистой шерстью могла ассоциироваться с такой пуховкой.

 Отправлено: 29.09.10 16:40. Заголовок: VSpuff пишет: а Паф..

VSpuff пишет:

цитата:

а Пафф в сочетани с словом Паудер во всех словарях переводится именно как : пуховка (мягкая подушечка для нанесения пудры)

Абсолютно верно! Сама проводила в свое время исследование. Как же правильно?!. Именно пуховка для сыпучей пудры...
VSpuff пишет:

цитата:

собственно я об этом нововвведени слава богу 10 лет знаю.....

[img src=/gif/smk/sm226.gif] [img src=/gif/smk/sm226.gif] Ирабелла Ирабелла пишет:

цитата:

Если вы собираетесь как-то раскручивать породу, для начала проведите социологический вопрос. Закажите себе значок (например, организация КХС) и фирменный бланк.И где бы не увидели КХС , подходите и задавайте вопросы, почему именно эта порода, как о ней узнали, почему голый, а не пуховый или наоборот. Так же и при продаже, почему выбрали именно эту породу (только сначала продайте, а то еще напугаете своим натиском ), тогда вы для начала выясните, где можно пропагандировать собак.

Ирочка! Вы умничка!!!!! Ато, блин...какие-то утопические измышления народ придумавает, лишь бы только пост написать ....
Зачем нам специально пропагандировпть-то?! Народу заняться не чем?! Занимайтесь правильным разведением ( хотя бы ,как вариант, для начала -голых вязать только с пуховыми представителями). Никто одного понять не может, что без пуховых собак порода просто загнется. Генетически вымрет из-за плембраков. Превратятся в маленьких уродцев с проблемным волосом , зубами, челюстями, хвостами, скелетом.... Дорогие мои!!!!! Пухи основа в разведении нашей породы. Без них - НИКУДА!!!!!
Вот это надо уяснить каждому.
Ато , блин....плакаты....значечки.... демонстрации ....
Я вас умоляю.....Галь! Слямзила у Наташи Гордиенко.....забань меня , ато меня сейчас прорвет по этому поводу!
Что нас сейчас не устраивает ?! Только цена!
Так цена исходит от заводчика. Значит, дело в нас.
Не такой , уж, дремучий народ....что не знает про пуховую особь. Да, есть немногие. Так они и другие породы плохо знают. Знают только , что порода мелкая( небольшие собаки), той-порода вообщем.
Здесь кто-то ранее написал, что пуховки не выставлялись раньше, что считалась типа бракованной . Что пошло чуть ли ни с тех времен такое отношение.
Если я не путаю у китайцев пухи всегда и выставлялись и вязались. Пухи были браком у мексиканцев и перуанцев.

 Отправлено: 29.09.10 16:45. Заголовок: УРРА!!!!! Оля-Gromik..

УРРА!!!!! Оля-Gromik, меня услышали. Подписываюсь под всеми Вашими словами, а то уже и не смешно становится.

 Отправлено: 29.09.10 16:47. Заголовок: Ирабелла пишет: а ..

Ирабелла пишет:

цитата:

а то уже и не смешно становится.

ага....честно....уши вянут!

 Отправлено: 29.09.10 16:49. Заголовок: Grabshak Elena пишет..

Grabshak Elena пишет:

цитата:

Вы когда то писалали что ваш пух с кем-то согрешил Может это плод этой любви ?

Я тоже вспомнила этот случай.
Rina_Kau пишет:

цитата:

Пуховки для пудры раньше делали из мягчайшего лебяжьего или гагачьего пуха. Вполне возможно, что собачка с мягкой, длинной шерстью могла ассоциироваться с такой пуховкой.

Да, вполне возможно. На американских сайтах я читала версию как "гагачий пух с вуалью" ( то есть "художественный " перевод) и "порыв, движение, колыхание лёгкой вуали"-тоже красиво и романтично. Видать не только я хочу уйти от слова "подушка".
Ну да ладно, повторюсь: ЭТО не столь важно. Всё это только игра слов.

 Отправлено: 29.09.10 16:56. Заголовок: И ещё о стоимости.....

И ещё о стоимости... Скрытый текст

Заходя на форум, и говоря о собаках вообще, я как-то стараюсь отойти подальше от своей основной деятельности... Но иногда "профессионализм-таки прёт", и не отписаться никак не получается.

Из чего складывается стоимость щенка. Я сейчас не говорю о "себестоимости", которую неоднократно обсуждали, приводили в пример и подсчитывали... Я о "рыночной стоимости", которая, как известно зависит от множества факторов.

Ценность животного бывает племенная... и уж пардон, потребительская.

С племенной ценностью - всё на мой взгляд, понятно. Каждый знает, каким именно разведением хочет заниматься - отсюда и цены на племенное поголовье. И одна и та же собака может иметь фантастическую племенную ценность и совершенно не иметь высокой потребительской цены. Точнее цену-то иметь может ... только засидится, к сожалению, по этой цене из-за отсутствия потребительского спроса, если продаваться будет не там и не тем людям.

Поэтому каждый кто хочет заниматься разведением не только из чистого альтруизмам... должен четко понимать свой персональный "рынок сбыта". А рынок сбыта надо формировать... Особенно для простого потребительского спроса. Вот тут нужна и реклама в самых различных и изощрённых вариантах с целью поднятия престижа, и популяризация в среде народных масс.

Если говорить о пуховых представителях породы... то само собой, племенная ценность ( если её рассматривать в комплексе ) пухового кобеля, к примеру, существенно ниже ценности голого ( естественно, при "прочих равных" )... в силу того, что пух элементарно не несёт гена бесшерстности. Ежели приглядеться, то существующие цены на щенков прямо пропорционально отражают тенденцию племенной ценности, к сожалению. По-видимому, платить дорого за "красивую собачку на подушку"... в нашей породе люди ещё не привыкли.

PS. Уж не сочтите за занудство ... не утерпела.

 Отправлено: 29.09.10 16:58. Заголовок: Gromik пишет: Ирочк..

Gromik пишет:

цитата:

Ирочка! Вы умничка!!!!! Ато, блин...какие-то утопические измышления народ придумавает, лишь бы только пост написать .... Зачем нам специально пропагандировпть-то?! Народу заняться не чем?! Занимайтесь правильным разведением ( хотя бы ,как вариант, для начала -голых вязать только с пуховыми представителями). Никто одного понять не может, что без пуховых собак порода просто загнется. Генетически вымрет из-за плембраков. Превратятся в маленьких уродцев с проблемным волосом , зубами, челюстями, хвостами, скелетом.... Дорогие мои!!!!! Пухи основа в разведении нашей породы. Без них - НИКУДА!!!!! Вот это надо уяснить каждому. Ато , блин....плакаты....значечки.... демонстрации .... Я вас умоляю.....Галь! Слямзила у Наташи Гордиенко.....забань меня , ато меня сейчас прорвет по этому поводу! Что нас сейчас не устраивает ?! Только цена! Так цена исходит от заводчика. Значит, дело в нас. Не такой , уж, дремучий народ....что не знает про пуховую особь. Да, есть немногие. Так они и другие породы плохо знают. Знают только , что порода мелкая( небольшие собаки), той-порода вообщем. Здесь кто-то ранее написал, что пуховки не выставлялись раньше, что считалась типа бракованной . Что пошло чуть ли ни с тех времен такое отношение. Если я не путаю у китайцев пухи всегда и выставлялись и вязались. Пухи были браком у мексиканцев и перуанцев.

+10000000