Отправлено: 04.11.10 20:12. Заголовок: Vote: Тесты !!!

Назрел такой опрос :
какого кобеля вы выберете, учитывая что вам подходят его крови и устраивает фенотип.

Вопрос не риторический, без намека на кого либо из известных мне собак.
Благодарю за развернутые ответы

 Отправлено: 04.11.10 20:37. Заголовок: VSpuff Наташ, купит..

VSpuff Наташ, купить? или для вязки кобеля выбираем?

 Отправлено: 04.11.10 23:21. Заголовок: Выбрала "Другое&..

Выбрала "Другое":
Если для вязки, то с тестами, проверенного по потомству и со здоровыми родителями (в идеале тоже тестированными), желательно с новыми кровями. Короче все три пункта за один раз Но мы же в идеале выбираем?

 Отправлено: 04.11.10 23:38. Заголовок: Я выскажусь, хотя ка..

Я выскажусь, хотя как проголосовать ещё не решила)
пункт первый- не генетические тесты: это вещь с одной стороны не вредная, но в плане каких-то гарантий получения здорового потомста бессмысленная. единственный плюс-если родятся детишки больные, то сможешь доказать заинтересованным лицам (самому итак понятно), что собака твоя здорова, то есть плем положение ты не нарушил ни в чём. Делаем мы эти тесты здесь от безысходности-так как генетические не делают.
пункт второй - проверен по потомству (на вид) :это вообще полная утопия, во-первых я могу просто не узнать никогда о каких-то проблемах потомков, которые заводчики оставили за кадром и не посвещали в них общественность, а во-вторых все суки разные, с пятью нормально было, а если кобель носитель и моя сука носителем окажется-вот оно и вылезет.
пункт третий - свободен по рождению (правильно я поняла? то есть получен от двух тестированных и свободных родителей?) а что означает импортных новых кровей? в первом посте написано, что подходит моей суке по родословной, значит у неё схожая родословная и крови уже не новые)) что значит не проверен по потомству? первый в жизни помёт? меня это никогда не смущало и не смутит, особенно от чистого от заболеваний производителя)
вообще не понимала никогда этой формулировкти- проверен по потомству, что она значит, объясните! с одной и той же сукой два дубля одинаковыми не бывают, как можно проверять производителя на потомстве от совершенно других сук с разными родословными? и что именно проверять? что если от других щенки здоровые и красивые, то и у тебя такие же будут? а вот не факт)

В общем при прочих равных всегда выберу или генетически тестированного, или чистого по рождению (от генетически тестированных родителей).

 Отправлено: 05.11.10 01:09. Заголовок: Орлова Елена +1 http..

Орлова Елена +1

 Отправлено: 05.11.10 01:50. Заголовок: Проголосовала за 2-й..

Проголосовала за 2-й вариант. Пойду на вязку к кобелю интересующих меня кровей, от которого я видела красивых и здоровых( по моим представлениям и по отзывам заводчиков) детей. Наличие или отсутствие тестов на мой выбор никак не повлияет.
Люди начали заниматься разведением породистых животных задолго до появления науки генетики вообще и не уверена я, что сейчас с появлением всевозможных тестов, стало меньше генетических носителей и меньше больных животных. Природу не обманешь - есть законы равновесия: где-то убыло, значит где-то прибыло.

 Отправлено: 05.11.10 09:23. Заголовок: zolesk Орлова Елена ..

zolesk Орлова Елена Любашка спасибо !!!
Наталья-Облако пишет:

цитата:

Наташ, купить? или для вязки кобеля выбираем?

Наталь, для вязки, извиняюсь не написала в первом посте

 Отправлено: 05.11.10 09:44. Заголовок: От голосования возде..

От голосования воздержусь, т.к. наличие или отсутствие тестов на мой выбор не повлияют. Хотя при прочих равных условиях выбрала бы, конечно, тестированного парня

 Отправлено: 05.11.10 09:47. Заголовок: Любашка пишет: Если..

Любашка пишет:

цитата:

Если для вязки, то с тестами, проверенного по потомству и со здоровыми родителями (в идеале тоже тестированными), желательно с новыми кровями.

примерно так же... есть свои нюансы...пусть даже и не тестирован.

 Отправлено: 05.11.10 10:57. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

а если кобель носитель и моя сука носителем окажется-вот оно и вылезет.

для меня генетические тесты...(а также простая проверка глаз и коленей) важны чтобы не вязать суку и кобеля с одинаковыми заболеваниями...

в финляндии в породе французский бульдог....если один из щенков помета болен эпилепсией...то из разведения исключается весь помет...официально.... даже если у других нет признаков заболевания..

 Отправлено: 05.11.10 11:01. Заголовок: zolesk пишет: Люди ..

zolesk пишет:

цитата:

Люди начали заниматься разведением породистых животных задолго до появления науки генетики вообще и не уверена я, что сейчас с появлением всевозможных тестов, стало меньше генетических носителей и меньше больных животных. Природу не обманешь - есть законы равновесия: где-то убыло, значит где-то прибыло.

zolesk Люд. всё правильно! но раньше-если говорить о давних временах, то к животным вообще относились по другому, чем сейчас. И выборка была жёсткая- чуть что не так- в расход. Никто никогда с больной или проблемной собакой (щенком) не возился - тут же на тот свет отправляли. Это сейчас у нас с дисплазией собак-инвалидов тянут, операции делают...

 Отправлено: 05.11.10 13:07. Заголовок: Выберу протестирован..

Выберу протестированного генетически, чистого по родителя или своего разведения. Последнее потому что все про своих знаю и несколько поколений у меня перед глазами здоровые и проверенные на простые тесты. ТТТ От бабок до внуков....У нас такие тесты обязательны.
К гентестам отношусь скептически (почти как марксисты), но раз пошла такая мода, не будем плыть против течения, по крайней мере с новыми собаками. Поледнее наше преобретение Финка-Джойка генетически чиста по родителям. РокСалана чиста по папе и...братику

 Отправлено: 05.11.10 17:39. Заголовок: Девочки спасибо htt..

Девочки спасибо огромное за ответы, мне действительно важны ваши мнения !!!

Наталья-Облако пишет:

цитата:

при прочих равных условиях выбрала бы, конечно, тестированного парня

вот тут то и загвоздка !!! тестированного в России (в смысле обследованного на предмет того или иного заболевания) или свободного по рождению ???

 Отправлено: 05.11.10 18:22. Заголовок: VSpuff Наташ, а по..

VSpuff

Наташ, а почему ты все время пишешь тестированного в России? Для тебя принципиальны именно российские тесты? Просто если мне понадобится протестировать собаку - я поеду в Финку, а никак не буду делать в России

 Отправлено: 07.11.10 19:33. Заголовок: Imidge пишет: Для т..

Imidge пишет:

цитата:

Для тебя принципиальны именно российские тесты

мне интересны мнения конкретно о тестах НЕ генетических, и о тестах вообще, т.е. на сколько необходимо нашим заводчикам сами результаты тестов.....
я всегда думала, что для большинства идеальный вариант это кобель (сука) свободный по рождению или имеющий ген тест, но голосование показывает обратное...

 Отправлено: 07.11.10 20:04. Заголовок: VSpuff пишет: я все..

VSpuff пишет:

цитата:

я всегда думала, что для большинства идеальный вариант это кобель (сука) свободный по рождению или имеющий ген тест

для меня именно так

VSpuff пишет:

цитата:

но голосование показывает обратное...

удивительно!

 Отправлено: 08.11.10 11:48. Заголовок: VSpuff пишет: голос..

VSpuff пишет:

цитата:

голосование показывает обратное...

И правда... очень странно. Я тоже думаю, что
VSpuff пишет:

цитата:

идеальный вариант это кобель (сука) свободный по рождению или имеющий ген тест

Скрытый текст

Может третий пункт голосования "здоров (родители свободны от заболевания), но импортный новых кровей не проверен по потомству" не воспринимается, как "наличие генетических тестов у родителей, и как следствие - кобель(сука) свободен по факту рождения, но импортных кровей... ( и далее по тексту)". И поэтому получается, что варианта с наличием официальных тестов вообще как бы нет ... и голосуют за проверенность по потомству.

 Отправлено: 08.11.10 11:51. Заголовок: Natali_SPb пишет: М..

Natali_SPb пишет:

цитата:

Может третий пункт голосования "здоров (родители свободны от заболевания), но импортный новых кровей не проверен по потомству" не воспринимается, как "наличие генетических тестов у родителей, и как следствие - кобель(сука) свободен по факту рождения, но импортных кровей... ( и далее по тексту)". И поэтому получается, что варианта с наличием официальных тестов вообще как бы нет ... и голосуют за проверенность по потомству.

дело в том что практически все собаки свободные по рождению являются привозными, и чаще всего не имею потомков ввиду возраста....

 Отправлено: 08.11.10 12:07. Заголовок: VSpuff Дак понятно....

VSpuff Дак понятно... но ведь наличие генетических тестов , хороших, естественно ... т.е когда свободен даже от носительства ( или свободность по факту рождения ) подразумевает, что проверки по потомству должны быть по совершенно другим характеристикам, заболеванию-то неоткуда взяться. Какая тогда разница были дети или нет... Тем более, если были - то с другой сукой, которая сама может быть носителем...

Скрытый текст

Конечно, не беру случаи "ненаследственного" характера возникновения тех же самых заболеваний. ТТТ, но тут уж никакие тесты не гарантируют.

 Отправлено: 08.11.10 16:45. Заголовок: zolesk пишет: Прого..

zolesk пишет:

цитата:

Проголосовала за 2-й вариант. Пойду на вязку к кобелю интересующих меня кровей, от которого я видела красивых и здоровых( по моим представлениям и по отзывам заводчиков) детей. Наличие или отсутствие тестов на мой выбор никак не повлияет. Люди начали заниматься разведением породистых животных задолго до появления науки генетики вообще и не уверена я, что сейчас с появлением всевозможных тестов, стало меньше генетических носителей и меньше больных животных. Природу не обманешь - есть законы равновесия: где-то убыло, значит где-то прибыло

Полностью согласна.

 Отправлено: 10.11.10 02:07. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем кто проголосовал
Очень хотелось бы узнать мнения остальных форумчан !!!