Отправлено: 11.04.10 20:35. Заголовок: Vote: Стриженный пух на выставке

Подстригли ПУХА КХ (под голого), приятно были удивлены что в новом облике он стал еще привлекательнее.
Но встали перед дилеммой насколько это этично и не противозаконно выставлять такую собаку в выставочном ринге
Уважаемые Форумчане очень интересно знать Ваше мнение
(И НЕ СКУПИТЕСЬ НА КОМЕНТАРИИ)

 Отправлено: 12.04.10 22:14. Заголовок: Наталья-Облако :sm1..

Наталья-Облако
ну не прям сегодня

 Отправлено: 12.04.10 22:16. Заголовок: ChinaSilk пишет: З..

ChinaSilk пишет:

цитата:

За всем этим может последовать вопрос - а не надо ли отрастить шерсть сильно зарощенной голяхе и выставлять ее как паффу

Вот-вот! А девиз породы все же "вместе", а не "вместо"

 Отправлено: 12.04.10 22:26. Заголовок: Орлова Елена пишет: ..

Орлова Елена пишет:

цитата:

Введя в постоянную практику участие в выставках стриженных пухов мы тем самым перечеркнём многолетний селекционный отбор по качеству шерсти, который был проведён и который ныне позволяет нам любоваться шикарными собаками в шикарной шерсти. Вернёмся к пуховкам ксоло, потому что даже со средненькой шерстью пух в стрижке будет наряднее голого.

И тоже - полностью поддерживаю!!. Именно поэтому и написала...

Natali_SPb пишет:

цитата:

Хотя не убеждена, что любой эксперт сможет объективно оценить собак подготовленных так по-разному, ежели это войдёт в широкую практику

Andrew пишет:

цитата:

Но ведь никто из выставляющих стриженных пухов не собирается скрывать что это стриженный пух!

К сожалению... "Никогда не говори "никогда"... Все люди разные, а соблазн может оказаться достаточно велик.

 Отправлено: 12.04.10 22:26. Заголовок: Наталья-Облако пишет..

Наталья-Облако пишет:

цитата:

А девиз породы все же "вместе"

+1 В одном ринге
И все будет как прежде :) Пухам опять придется сильно стараться себя показать :) Ну на любителя они :)))

 Отправлено: 12.04.10 22:28. Заголовок: ChinaSilk пишет: ..

ChinaSilk пишет:

цитата:

Я считаю, что именно пафф имеет фору перед голой КХС, потому что шикарной шерстью и умелым грумингов можно скрыть массу чего

я об этом вспоминала. Да , тут твоя правда. В хорошей шерсти и правильной срижкой можно подправить кой чего
ChinaSilk пишет:

цитата:

Уравнивать их... А стоит ли? Хороший эксперт все равно увидит анатомию и тд и тп. За всем этим может последовать вопрос - а не надо ли отрастить шерсть сильно зарощенной голяхе и выставлять ее как паффу. Тем наша порода и хороша, что каждый может выбирать, кого иметь,кого выставлять и кого разводить.

а пожалуйста)). пусть отращивает шерсть, это не сделает ее красивее. По этому и не станут. Просто если у такой голяхи и зубы неголой собаки и шерсть как у пуха...вот чего бойся

факт остаётся фактом. Если сейчас я или моя подруга, захотим себе собаку именно для ШОУ, для участия в выставках, то при одинаковых данных выберем кого как более перспективную для победы? - правильно, именно ГОЛУЮ. и большинство поступит именно так. Задайте себе вопрос, а почему? Понятно, что есть люди, которые любят голых и к пухам ровненько. А если нет? Я лично люблю пухов ни капли не меньше голышей и считаю, что и шансов в ринге у них должно быть не меньше. Понятно, что гармония в единстве. Но это самое "единство" должно подразумевать равенство. Ну нет этого равенства. И дело не во вкусе. ПУсть вкус эксперта позволит себя проявить лишь в бесте 9 группы.

 Отправлено: 12.04.10 22:39. Заголовок: ChinaSilk пишет: с..

ChinaSilk пишет:

цитата:

считаю, что именно пафф имеет фору перед голой КХС, потому что шикарной шерстью и умелым грумингов можно скрыть массу чего

А при "закосе под голого" шансы чего-либо скрыть (акромя плохой шерсти, да и то ее будет видно) практически равны нулю :) Ну то-есть шансы уравниваются.

 Отправлено: 12.04.10 22:50. Заголовок: Natali_SPb пишет: &..

Natali_SPb пишет:

цитата:

"Никогда не говори "никогда"... Все люди разные, а соблазн может оказаться достаточно велик.

Те для кого этот соблазн велик уже (уверен) выставляют своих "голых" пухов. И не парятся по этому поводу:) В равной степени как и те которые их же вяжут и продают пухов за голых :((( Но Мы не про них :(
Ну а если такой как я пришел купить щенка пуха, не для разведения. а для утешения своих амбиций к примеру :) И впарили мне вот такого вот голопуха :) Ну или шерстибракапуха :( А на выставку очень хоцца :) Охота пуще неволи :)
Так почему нет????

 Отправлено: 12.04.10 22:52. Заголовок: У йоркширских терьер..

У йоркширских терьеров, например, в классе ветеранов собака может экспонироваться только в шерсти. Потому что в стандарте четко прописано все, что касается длины шерсти, ее структуры и т.п. независимо от титулов и заслуг. Я за разделение рингов, но за шерсть у пухов. Хотя бы чисто эстетически - пух с правильной шерстью, да еще и практически в пол, да с грумингом... Сказка.

Людей, которые в нашей стране умеют классно приготовить пуха, пересчитать хватит пальцев на руках, и когда то именно Дэв был первым пухом у нас, который поразил мое воображение.

 Отправлено: 13.04.10 00:55. Заголовок: NZaharova пишет: Ес..

NZaharova пишет:

цитата:

Если сейчас я или моя подруга, захотим себе собаку именно для ШОУ, для участия в выставках, то при одинаковых данных выберем кого как более перспективную для победы? - правильно, именно ГОЛУЮ.

Здесь я могу поспорить .
Знаю не одного пуха, которые практически всегда выигрывали у голых .
Имена? Назову тех, кого знаю лично, т.к. я не так давно "в породе":
Елизавета родословная Таси (ладно, она была первой, правильно подготовленной в России)
Бритиш Глори Грация Пуша [url=http://www.chinesecrested.no/en/registry/51336/British+Glori+Gracia+Pusha.html]родословная Пуши[/url]
Шелковый Шлейф Сенсей от Пуши [url=http://www.chinesecrested.no/en/registry/68454/Sansaj+ot+Pushi+.at+Shelcovij+Shlejf..html]родословная Сенсея[/url]
Шелковый Шлейф Доната Мистик [url=http://www.chinesecrested.no/en/registry/76971/Shelcovij+Shlejf+Donata+Mistik.html]родословная Донаты[/url]
Машама Мази Рус Мату [url=http://www.chinesecrested.no/en/registry/75214/Mashama+Mazi+Rus+Matu.html]родословная Мату[/url]

 Отправлено: 13.04.10 04:54. Заголовок: ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Н..

Из стандарта..........

" ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: На теле не должно быть больших участков, заросших шерстью. Кожа мелкозернистая, мягкая и теплая на ощупь. Голая (бесшерстная) форма породы имеет гладкое тело с шерстью на голове, хвосте и лапах, разделяется ни тип оленя и лошади. Пуховая (шерстная) форма породы имеет шерстный покров, состоящий из подшерстка и покровного волоса довольно большой длины. Вуалеобразная шерсть - отличительный признак породы. "

Для меня, однозначно, пух должен выставляться с полным объемом (длинной) шерсти.
Пух есть длинношерстная собака. С определенной структурой шерсти. И на выставке эксперт должен оценивать качество этого признака пуховой особи.

 Отправлено: 13.04.10 06:30. Заголовок: Муж подсказал что в ..

Муж подсказал что в стандарте не указано что шерсть должна быть вуалеобразная и длинная по всему корпусу.......... Но думаю писавшим стандарт и в голову не приходили другие варианты.................

 Отправлено: 13.04.10 07:24. Заголовок: Лора пишет: А голых..

Лора пишет:

цитата:

А голых эпилировать чесно?

безусловно, это труд который нужно уважать, попробуй сделать голыша (семикота) и пуха -голыша, разница во времени и энерго затрата колоссальная

 Отправлено: 13.04.10 07:51. Заголовок: я знаю достаточно бо..

я знаю достаточно большое количество пухов чья шерсть великолепно растет по корпусу , у них потрясающе одеты ноги , НО они совершенно не имеют юбки !!! на протяжении многих лет, просто потому что не растет......
человек существо склонное к самообману, рано или поздно такая собака попадет в разведение нарожает таких же "стриженых" пухов, с которыми в свою очередь история со временем повторится....... это к слову о вереде в породе....

 Отправлено: 13.04.10 09:31. Заголовок: Andrew пишет: А при..

Andrew пишет:

цитата:

А при "закосе под голого" шансы чего-либо скрыть (акромя плохой шерсти, да и то ее будет видно) практически равны нулю :) Ну то-есть шансы уравниваются.

под хорошим экспертом невозможно что-то скрыть, как бы грумер ножницами виртуозно не владел.

 Отправлено: 13.04.10 09:57. Заголовок: Любашка пишет: под ..

Любашка пишет:

цитата:

под хорошим экспертом

Дык,где ж такого найти.Обычно эксперты тратят на осмотр собаки минуты 3-5.


VSpuff пишет:

цитата:

НО они совершенно не имеют юбки

Знаю видела,видела в ринге.Они юбку как бы по диогонали стригут,ну как бы сказать...ну как будто грум. такой.А на самом деле там просто подравняли и паховую область открамсали.Надеюсь меня поняли.
Сейчас поищу фото такое для наглядности.
Ну вот почти как тут. http://www.purepaws.ru/puff/19.jpg Только у той собаки которую я видела шерсть была жидковатей и юбочка короче.

 Отправлено: 13.04.10 09:59. Заголовок: tal присоединяюсь! ..

tal присоединяюсь!
Ведь вся красота пухов именно в шерсти!
VSpuff Мне безумно нравятся именно с длинной юбкой!
У меня пух и иногда весной и летом руки опускаются после прогулки, мысль одна постричь, НО зачем тогда вообще регистрировать пух?! Это же так и не далеко что вообще их уберут и будет стандарт стричь пухов и регистрировать как голых и будут только голые Ещё раз повторю шерсть главная их красота как породы. ИМХО. И я свою буду дальше мыть, чесать.

 Отправлено: 13.04.10 10:24. Заголовок: lissa100 пишет: ме..

lissa100 пишет:

цитата:

меня пух и иногда весной и летом руки опускаются после прогулки, мысль одна постричь,

А есть такие грязе-пыльники... Летом в них наверное жарко, конечно, но на грязь и дождь самое то.

 Отправлено: 13.04.10 10:32. Заголовок: Любашка пишет: Здес..

Любашка пишет:

цитата:

Здесь я могу поспорить

Тут даже инереса у меня нет для спора. На конкретику не перехожу, говорю в общем и целом. И тут меня , к сожалению, не переубедить. Пока, по крайней мере. Отсекаем крайние варианты - "нищету" и "олигархов". О "среднем классе" речь. о породном большинстве.в этом большинстве более экзотичнои выгодно выглядит голая собака. Про экспертизу и критерии оценок - другая песня.

 Отправлено: 13.04.10 10:39. Заголовок: dary пишет: Ну вот ..

dary пишет:

цитата:

Ну вот почти как тут

вы отличную пуховку показали. очень хотела примеров, но пока не дождалась.
VSpuff пишет:

цитата:

я знаю достаточно большое количество пухов чья шерсть великолепно растет по корпусу , у них потрясающе одеты ноги , НО они совершенно не имеют юбки !!!

позвольте... а откуда растет эта самая юбка? если и ноги одеты и по корпусу великолепно растет, а юбки нет.... Очень жду фото таких собак для примера.

 Отправлено: 13.04.10 10:51. Заголовок: dary пишет: Ну вот ..

dary пишет:

цитата:

Ну вот почти как тут.

вообще то это очень молодая собака с отличной шерстью.....


NZaharova пишет:

цитата:

позвольте... а откуда растет эта самая юбка? если и ноги одеты и по корпусу великолепно растет, а юбки нет.... Очень жду фото таких собак для примера.

ввиду полит корректности не стану.... давайте без примеров, все поняли о чем речь....