Отправлено: 11.04.10 20:35. Заголовок: Vote: Стриженный пух на выставке

Подстригли ПУХА КХ (под голого), приятно были удивлены что в новом облике он стал еще привлекательнее.
Но встали перед дилеммой насколько это этично и не противозаконно выставлять такую собаку в выставочном ринге
Уважаемые Форумчане очень интересно знать Ваше мнение
(И НЕ СКУПИТЕСЬ НА КОМЕНТАРИИ)

 Отправлено: 14.04.10 13:35. Заголовок: Жуковская Таня пишет..

Жуковская Таня пишет:

цитата:

(что-то отклонились от темы

 Отправлено: 14.04.10 16:00. Заголовок: Andrew Спасибо! Очен..

Andrew Спасибо! Очень интересная тема и мнения. Очень интересная у нас порода и именно тем, что существуют две ее разновидности. Я не против, чтоб выставляли стриженных пухов для получения ринговой оценки (в жизни всякое бывает), но категорически против того, чтоб они выставлялись как голые...даже для того, чтоб показать, что и "мы не лыком шиты"-просто это уже будет обман, даже если это делается из спортивного интереса.
А за разделение рингов-обеими руками

 Отправлено: 14.04.10 20:35. Заголовок: Я проголосовала за в..

Я проголосовала за второй пункт,но ничего не написала.
А сегодня всё же решила своё мнение высказать.
Я бы тоже хотела разделение рингов.Всё же очень по-разному смотрится пух и голышок.
И я категорически против стриженого под голого пуха в ринге, пусть он аж светится от красоты своего тельца.
Он ведь пух, и какя у него шерсть, как его подготовили - это важно. А уж как он сложен видно эксперту даже когда у пуха
много шерсти. Это моё мнение.

 Отправлено: 14.04.10 21:54. Заголовок: Bright&Alf пишет..

Bright&Alf пишет:

цитата:

ну вот ежели кто считает, что голым на выставках прям такое предпочтение перед пухами, а у самих такие все из себя амбиции выставочные - так и возьмите голую. В чем проблема то ?

Согласна!

цитата:

Chandra пишет: [quote]например собака как голая продается на временное совладение до выполнения определенных условий...через какое то время новые хозяева видя что это пух...хотят зарегистрировать пухом...заводчик категорически против....при этом в условиях совладения обычно прописывается что собака должна отходить какое то колличество выставок....вот и приходится новым владельцем выставлять как голую...После выполнения условий собака переходит в полное владение новых владельцев и те регистрируют ее как пуха...

Bright&Alf пишет:

цитата:

Вы считаете, что это нормально ?

Chandra пишет:

цитата:

нет конечно...просили факты вынужденности выставлять такую собаку...и я привела пример просто...

`

Я все равно не понимаю. Это же обман! Почему люди, в таком случае, не возвращают собаку заводчику? Не подают в суд? в Европе уже по-моему все друг с другом пересудились по разным поводам...

fancystyle пишет:

цитата:

а вот я не верю что все такие собы продаются по той цене что написано, ну может 1-2 и продадут

А я верю . У нас во дворе живет китаянка, купленная за 60 тысяч рублей. Единственное, что в ней есть от китайца - это голокожесть... . Да прошлой осенью, когда мы с сестрой вывели своих китайцев вместе на прогулку днем: мимо шли подружки-школьницы, и одна из них рассказала подругам, что цена наших собачек аж по 90 тысяч за каждую! .

 Отправлено: 14.04.10 22:14. Заголовок: Gromik пишет: Жаньч..

Gromik пишет:

цитата:

Жаньчик! Ты сама себе противоречишь..... Если чел умеет это делать, то у собаки потом психика не ломается.....

Ольчик! Я писала о состоянии ПУХОВОЙ собаки (ее отэпилировали по просьбе владельца...). Я даже представить себе не могу насколько нужно не дружить с головой чтобы свою собаку подвергнуть такому истязанию!

 Отправлено: 14.04.10 23:04. Заголовок: Gromik пишет: а поч..

Gromik пишет:

цитата:

а почему бы не выставлять пухов с трижке ?!". Не идет речь о постоянстве. Ситуации разные бывают , кто от неродивости шерсть потерял, кто после родов, кто по несчастному случаю( у меня Церби бок обрили, зашивали осенью, не обрила тока из-за того, что зима была на носу). Не идет речи как о постоянной мере ....что вот давайте сделаем это как "дополнительную опцию" к породе.

+100000

 Отправлено: 14.04.10 23:36. Заголовок: Gromik пишет: кто о..

Gromik пишет:

цитата:

кто от неродивости шерсть потерял, кто после родов, кто по несчастному случаю(

ну ведь не выставляют же постоянно (например) доберманов, которые в игре клык потеряли? Или скотчей, которым ротвеллер ногу оторвал (был сегодня такой в клубе.... на стрижку приходил.Кстати, с отличной анатомией) Или йорков, у которых хозяева ленятся папильотки крутить. Любишь кататься - люби и саночки возить. Тому же йорку или ши-тцу оценку снизят за послеродовую потерю шерсти или за стрижку наголо. Почему люди стараются не выводить собаку после родов в ринг? помимо шерсти, там еще и титьки отвисшие. Помимо состояния шерсти (даже у голых шерсть страдает).

цитата:

Не идет речи как о постоянной мере

как только это будет дозволено, поверьте, мера станет постоянной. К сожалению люди в погоне за своими гиперраздутыми амбициями попробовав один раз, будут продолжать, да еще и остальных агитировать.

 Отправлено: 15.04.10 00:17. Заголовок: Любашка пишет: К со..

Любашка пишет:

цитата:

К сожалению люди в погоне за своими гиперраздутыми амбициями попробовав один раз, будут продолжать, да еще и остальных агитировать.

Да за чтож всех одним аршином :((((

Любашка пишет:

цитата:

ну ведь не выставляют же постоянно (например) доберманов, которые в игре клык потеряли? Или йорков, у которых хозяева ленятся папильотки крутить.

Или крипторхи которым яйца имплантировали, или корги которым хвост отрезали но написали н.б. в родословной или крашенные всеразличными красителями браки по окрасу, или длинношерстные немцы? И этот список можно продолжать до бесконечности :)))
Но то что Вы против стриженных пухов уже понятно

Любашка пишет:

цитата:

Или скотчей, которым ротвеллер ногу оторвал (был сегодня такой в клубе.... на стрижку приходил.Кстати, с отличной анатомией)

Да чтож Вы все жути гоните :((( Пуха отэпелировали :( Скотчу ногу оторвали :(((

Чем Вам (лично) будет мешать стриженный пух в ринге???

Одно радует с таким максимализмом и за породу не страшно :)))

 Отправлено: 15.04.10 00:33. Заголовок: Andrew пишет: Да чт..

Andrew пишет:

цитата:

Да что ж Вы все жути гоните :((( Пуха отэпелировали :( Скотчу ногу оторвали :(((

Ну, передергивать многие мостаки. Гоните Вы! Не оспаривайте того, о чем представления не имеете.
Положено по стандарту нести длинный вуалеподобный волос. О чем речь? Побрили. Причина может быть разной... Это Ваши проблемы! Отращивайте шерсть по стандарту и в ринг ! Наверное не совсем глупые люди стандарт породы составляли. Если каждый будет свои новые видиния и вения внедрять в жизнь, тогда зачем стандарт породы? Есть 2 разновидности собак породы КХС (ШЕРСТНАЯ и бесшерстная), так будьте любезны соответствовать одной из них и придерживаться стандарта. Так, к слову о законности экспонирования КРАШЕННЫХ собаках тоже в стандарте не указано... (а таких экспонентов мы зачастую наблюдаем на выставках, и статус выставки далеко не ЧФ). На это эксперты уже давно закрывают глаза. Давайте и это узаконим. Подстрежем, покрасим что останется и в ринг... Красота!

цитата:

Чем Вам будет мешать стриженный пух в ринге???

Несоответствие ОСНОВНОМУ (!!!) породному признаку!

 Отправлено: 15.04.10 00:57. Заголовок: Гость (СПб) пишет: ..

Гость (СПб) пишет:

цитата:

Положено по стандарту нести длинный вуалеподобный волос.

Он( стриженный пух) его и несет... И длинный и вуалеобразный :( Но только там где его оставили :(((
Гость (СПб) пишет:

цитата:

Давайте и это узаконим. Подстрижем, покрасим что останется и в ринг... Красота!

Боже упаси :) Но пухов (насколько я понимаю все равно подстригают при подготовке к выставке (поправьте меня если я ошибаюсь :( Мордочку там бреют и т.д... Нет??? То-есть это нормально и согласно стандарту, а вот побрил больше уже нифига не соответствие :(


Гость (СПб) пишет:

цитата:

Несоответствие ОСНОВНОМУ (!!!) породному признаку!

То-есть ВАМ будет мешать несоответствие чьего-то стриженного пуха в ринге???

 Отправлено: 15.04.10 01:24. Заголовок: Andrew Уважаемый ос..

Andrew
Уважаемый основатель темы.....
Ваше мнение о возможности (активно) выставлять стриженых пухов участники выслушали не раз.
Каждый на эту тему высказал свое мнение и желающие проголосовали. Есть сторонники и сопротивляющиеся........... Каждый уже обдумал данные обстоятельства и за 11 страниц обсуждения определился в своем мнении.
Ваш же напор не ослабевает.........как и не ослабевает сопротивление предложенному Скрытый текст

(высказанные мнения сопротивляющихся считаю обоснованными объективными и профессиональными).

Судя по вашим постам Вы хотите перетянуть результат голосования в пользу первого пункта ( идти до победного), в таком случае спорить придется еще долго (боюсь что до бесконечности).

 Отправлено: 15.04.10 01:53. Заголовок: tal пишет: Судя по ..

tal пишет:

цитата:

Судя по вашим постам Вы хотите перетянуть результат голосования в пользу первого пункта ( идти до победного), в таком случае спорить придется еще долго

Отнюдь :) Я для себя давно все решил :)
Я тоже изначально против что бы стриженные пухи выставлялись на общих основаниях (кроме случаев перечисленных в этой же теме)
Ну и что бы уже скорее разделили ринги :)
Больше того предлагаю написать коллективное письмо в РКФ(НКП)
с просьбой о введении дополнительного ПЕТ класса на монопородных выставках, и продублировать письмо о разделении рингов

 Отправлено: 15.04.10 01:54. Заголовок: tal пишет: (высказа..

tal пишет:

цитата:

(высказанные мнения сопротивляющихся считаю обоснованными объективными и профессиональными).

Полностью разделяю Ваше мнение

 Отправлено: 15.04.10 02:14. Заголовок: Andrew пишет: Да за..

Andrew пишет:

цитата:

Да за чтож всех одним аршином :((((

не всех, а большинство... к сожалению.

А тем, кто хочет себе собачку, чтоб и красить и стричь и в ринг выводить и при этом выигрывать да в бестах участвовать (эт в будущем мб), остается только завести Русскую Салонную Собаку Скрытый текст

(вот выдержка из их стандарта:  цитата: Для данной породы стандартом предусмотрена возможность любой стрижки и обработки шерсти, на усмотрение владельца. Это сделано для удобства содержания собак. На выставке подстриженные и не подстриженные ( в естественной шерсти) собаки не имеют предпочтения в экспертизе и оцениваются вместе. Длинная, ухоженная шерсть особенно эффектно смотрится в движении. Как правило, ушки всем собакам подстригают. Так же рекомендуется завязывать челку бантами.  цитата: 4. Окрас. Предпочтительны окрасы рыжей гаммы (сплошной красный, коньячный, рыжий, пшеничный, палевый, золотистый). Так же встречаются рыжие собаки, с небольшим количеством белого, соболиный и чисто белый окрас. Допускаются другие окрасы, за исключением окраса йоркширского терьера (чепрачного, с серой спиной ). :

http://sobaka.lv/?m=Poroda&page=Poroda/Publikacii&id=Salo&idt=154

И не будет больше темы о стриженных пухах в ринг.
Скрытый текст

И почему я вспомнила о существовании этой породы только к 11 странице?

 Отправлено: 15.04.10 16:42. Заголовок: Любашка пишет: Русс..

Любашка пишет:

цитата:

Русскую Салонную Собаку

 Отправлено: 15.04.10 16:46. Заголовок: ИринаХодина пишет: ..

ИринаХодина пишет:

цитата:

Средние Ерки весят 3-4 кг:)

Отстаете деУшка от жизни... Европейские ёрки до 8 кг и рожают по 8 щенков!
Bright&Alf пишет:

цитата:

Как сами заводчики относятся, так и покупатели. ИМХуется мне, в консерватории менять нада... в первую очередь.

Полностью согласна У нас с завидной периодичностью идет вселенский плач по непродаваемым пухам со стороны заводчиков...
В связи с данной темой и подумалось, что не заключается ли секрет йорков в их стрижке? Может стоит создать тему, в которой разработать брендовую стрижку для пухов? 90% йорков в стрижке и все равно модные... А то и биверли и миверли уже возникли, а мы все сетуем на пухов...

 Отправлено: 15.04.10 17:07. Заголовок: Бэтти пишет: Bright..

Бэтти пишет:

цитата:

Bright&Alf пишет: цитата: Как сами заводчики относятся, так и покупатели. ИМХуется мне, в консерватории менять нада... в первую очередь. Полностью согласна У нас с завидной периодичностью идет вселенский плач по непродаваемым пухам со стороны заводчиков...

Я таки дополню. ...и можете кидацца в меня помидорами...
Но, если заводчик продает голых щенков, к примеру, по 30-40 тысяч, и одновременно этот же самый заводчик из этого же самого помета предлагает НЕ БРАКОВАННЫХ пуховых щенков по 8-10 тысяч (а то и дешевле), это ведь не в 1,5, и даже не в 2 раза дешевле, в 4-5 ! И что при этом должен думать простой покупатель ? как к этим щенкам относиться ? ... Вот он и относится как к "отходу производства". По сути, как сами заводчики ценят (оценивают ли), так он и относится.
Можно понять, да, голые - типа экзотика, потому и стоят дороже. Но не во столько же раз ! ...дороже то. И дело не только в том, что типа "спрос рождает предложение", но еще и "если это столько стоит (пактически повсеместно), то зафигом переплачивать..."
И это палка о двух концах получается, пока не изменится политика продаж, не изменится и отношение. ВотЬ.

 Отправлено: 15.04.10 17:08. Заголовок: Бэтти пишет: брендо..

Бэтти пишет:

цитата:

брендовую стрижку

у меня как раз под такую стрижку есть клиент:) Готова подождать идей до полной его забривки налысо:)

 Отправлено: 15.04.10 17:42. Заголовок: VSpuff пишет: вообщ..

VSpuff пишет:

цитата:

вообще то это очень молодая собака с отличной шерстью.....

Имею ввиду не саму собаку,а вид стрижки

 Отправлено: 15.04.10 18:24. Заголовок: Andrew пишет: +1000..

Andrew пишет:
Оффтоп:

цитата:

+100000

Мы наконец-то нашли общий язык. Гы.....