Отправлено: 23.08.12 16:34. Заголовок: PRA, PLL - дальнейшее разведение! (продолжение)

Сейчас буквально "бум" на генетическое исследование заболеваний глаз (PRA, PLL) в нашей стране, и судя по результатам не всё так идеально в нашей породе как хотелось бы...
Многие выдающиеся собаки оказались " больными" либо "носителями" этих заболеваний, и мне очень интересно как питомники будут дальше вести своё разведение, свою линию, будут ли избегать вязок с носителями или больными... ведь отказавшись использовать этих собак мы можем потерять стати, типы, характер и... очень и очень многое...
Некоторые заводчики пропагандируют исключать из разведения больных животных, но если подойти грамотно к этой ситуации
и повязать больной + чистый - мы получим весь помёт генетических носителей,

так ли страшен чёрт как его малюют?

Уважаемые заводчики и просто владельци китайской хохлатой, давайте обсудим эти нюансы!


НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ:

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1345922855

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000130-000-0-0

http://krasotkadogs.borda.ru/?1-9-0-00000137-000-0-0

 Отправлено: 25.03.14 23:26. Заголовок: +100 http://jpe.ru/g..

+100

 Отправлено: 26.03.14 06:42. Заголовок: cristall пишет: Анн..

cristall пишет:

цитата:

Анна Мишина пишет:  цитата: 4. Количество кобелей и сук, используемых в разведении, должно быть ОДИНАКОВЫМ. не очень поняла, это как по одинаковости?

насчет одинаковости я тоже думала-думала

решила что в этом случае имеется ввиду использование количества чистых и носителей

 Отправлено: 26.03.14 09:31. Заголовок: Анна Мишина я вот т..

Анна Мишина я вот тоже не уверена в этой целесообразности. Вряд ли это будет долгое время интересно ( если только не иметь в виду дальнейшую продажу производителей). Ну и конечно масштабы питомника надо учитывать. Для меня так лучше скататься куда-то на вязку и иметь простор для "воображения", чем так.

 Отправлено: 26.03.14 11:00. Заголовок: dalorden пишет: во..

dalorden пишет:

цитата:

вот тоже не уверена в этой целесообразности. Вряд ли это будет долгое время интересно ( если только не иметь в виду дальнейшую продажу производителей). Ну и конечно масштабы питомника надо учитывать. Для меня так лучше скататься куда-то на вязку и иметь простор для "воображения", чем так.

Я не поняла фразу - чем так - это как?
На счет сказаться понятно, сама сижу репу чешу.... И для меня, видимо, один вариант кобель с чужбины....., а вот дальше по тексту...

 Отправлено: 26.03.14 13:35. Заголовок: Marija пишет:  цит..

Marija пишет:

цитата:

цитата: вот тоже не уверена в этой целесообразности. Вряд ли это будет долгое время интересно ( если только не иметь в виду дальнейшую продажу производителей). Ну и конечно масштабы питомника надо учитывать. Для меня так лучше скататься куда-то на вязку и иметь простор для "воображения", чем так. Я не поняла фразу - чем так - это как?

просто держать кобелей количеством равных количеству сук питомника, некоторые из которых, еще и носители

 Отправлено: 27.03.14 22:26. Заголовок: В предыдущей части И..

В предыдущей части Ирина Гень пишет:
тут полтемы такой ерунды понаписано, страшно себе представить, что прочитают новички и воспримут как руководство к действию.
Уже восприняли.... А я хочу сказать, что уже столкнулась с этим - люди, которые даже в будущем не планируют заниматься никаким разведением, не говоря уже о оформлении питомника и т.д. мне цитируют чуть ли не как догму! прочитанное на форуме... После второго такого покупателя, я, если честно, "этого писателя" была готова стереть в порошок или даже больше...l

 Отправлено: 27.03.14 22:53. Заголовок: dalorden Катя, если..

dalorden Катя, если люди не будут держать кобелей, разных и много, то к кому же ты будешь ездить на вязки? )))

 Отправлено: 29.03.14 11:33. Заголовок: Stell4ka Оль, ты пу..

Stell4ka Оль, ты путаешь понятия. Я говорю о нецелосообразности держать в питомнике равное количество кобелей и сук.

Может быть один- два- три - четыре кобеля - но они ого-го будут, а может жить толпа посредственностей, да еще и носителей ..и дальше как?

 Отправлено: 29.03.14 13:14. Заголовок: dalorden пишет: Мож..

dalorden пишет:

цитата:

Может быть один- два- три - четыре кобеля - но они ого-го будут, а может жить толпа посредственностей, да еще и носителей ..и дальше как?

ну, я думаю, так и должно быть "один- два- три - четыре кобеля (и кто-то из них носители) - но они ого-го будут"


вот только "ого-го" у всех своё

 Отправлено: 29.03.14 14:05. Заголовок: Анна Мишина так в э..

Анна Мишина так в этом и прелесть разведения, разве нет?

 Отправлено: 01.04.14 19:36. Заголовок: dalorden пишет: тол..

dalorden пишет:

цитата:

толпа посредственностей, да еще и носителей ..и дальше как?

Ну посредственности и чистые как то не пользуются спросом, а вот если классный, но носитель - тогда факт носительства уже не становится непреодолимой преградой...

 Отправлено: 09.04.14 12:24. Заголовок: Вчера была у офтальм..

Вчера была у офтальмолога - она подтвердила то, о чём писала Марина Вайнио - это касается PRA и PLL - те тесты, что мы делаем не дают 100% гарантии что собака чиста... дело в том, что пра и плл бывают ТРЁХ разных видов, а мы тестируемся только на один вид))))

И ещё вот какую ссылочку нашла для рьяных борцов за чистоту разведения)- знакомьтесь новый бич нашей породы)))- CMSD http://www.laboklin.co.uk/laboklin/showGeneticTest.jsp?testID=8575D

 Отправлено: 09.04.14 16:24. Заголовок: Лора Ларисочка, а х..

Лора Ларисочка, а хоть в двух словах можно по русски... о какой вообще болячке там идет речь???? Для тех кто нифига по англ. не понимает, можно капельку разъяснений?????????

 Отправлено: 09.04.14 17:46. Заголовок: вот перевод: Собач..

вот перевод:
Собачий несколько вырождение системы (ЦМСЧ) - наследственное движение расстройство, которое возникает в китайских Хохлатых и Керри-Блю-терьер. Собак, пораженных нормально развиваться в течение первых трех-шести месяцев жизни. Затем мозжечковая атаксия, порождая двигательных расстройств, влияющих на голове сначала, а позднее ноги. Из-за непрерывное развитие неустойчивости тела, собака часто падает. Пораженные собаки должны быть умерщвлены, не позднее одного до двух лет. Поскольку это заболевание передается по наследству, как аутосомно-рецессивный признак, ДНК может, с последующим контролируемого размножения, гарантировать, что пострадавшие животные не рождаются





Генотип: N / N [ Гомозиготных normal ]

Собака noncarrier мутантных генов.

Собака никогда не будет создавать ЦМСЧ (несколько собак вырождение системы), и поэтому могут быть выращены, чтобы любая другая собака.


Перевозчик

Генотип: N / ЦМСЧ [ * ]

Собака несет одну копию мутантного Гена и одной копии нормального Гена.

Собака никогда не будет создавать ЦМСЧ (несколько собак вырождение системы), но, поскольку он несет в себе мутантного Гена, он может передать его потомство с вероятностью 50%.
Перевозчики должны только быть выведены, чтобы очистить собак.

Во избежание размножения carrier-to-carrier, потому что 25% их потомства, как ожидается, будет и пострадавших (см. таблицу выше)

Пострадавших

Генотип: ЦМСЧ / ЦМСЧ [ Гомозиготных мутант ]



Собака несет в двух экземплярах мутантного Гена и поэтому она будет проходить мутантного Гена всей его потомство.

Собака будет развиваться ЦМСЧ (несколько собак вырождение системы) и пройдет мутантного Гена всей его потомство.

 Отправлено: 09.04.14 18:28. Заголовок: ну, мама дорогая, че..

ну, мама дорогая, чем больше знаешь, тем страшнее жить-((Как там написано-знания умножают скорбь

 Отправлено: 09.04.14 18:44. Заголовок: Интересно почему пор..

Интересно почему породу к этому заболеванию приписали? Кто-нибудь слушал - видел - знает случаи заболеваний?

 Отправлено: 09.04.14 19:56. Заголовок: Tanya пишет: Интере..

Tanya пишет:

цитата:

Интересно почему породу к этому заболеванию приписали?

"Почти два десятилетия назад две Китайские Хохлатые собаки попали в Колледж Ветеринарии Университета Миссури, потому что они не могли нормально двигаться. Когда мы нашли вырождение многократных частей моторной системы в мозге этих собак, мы назвали болезнь Canine Multiple System Degeneration (CMSD). Мы скоро поняли, что они страдали от того же самого наследственного двигательного расстройства, которое было признано у Керри-Блю-терьеров с 1940-х. Это расстройство было известно заводчикам Керри под названием PNA. Таким образом начались наши поиски..."
Это маленький отрывочек отсюда: http://www.caninegeneticdiseases.net/PNA/ Там подробно.

 Отправлено: 10.04.14 09:52. Заголовок: Лора пишет: для рья..

Лора пишет:

цитата:

для рьяных борцов за чистоту разведения)

лучше быть рьяным, чем поуистом
дали нам генетики в руки инструмент для искоренения хотя бы одного заболевания, надо им пользоваться без оговорок.

 Отправлено: 10.04.14 15:04. Заголовок: IrgenGold пишет: лу..

IrgenGold пишет:

цитата:

лучше быть рьяным, чем поуистом дали нам генетики в руки инструмент для искоренения хотя бы одного заболевания, надо им пользоваться без оговорок.

АААААААААААА Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!!!!

 Отправлено: 10.04.14 18:15. Заголовок: IrgenGold пишет: лу..

IrgenGold пишет:

цитата:

лучше быть рьяным, чем поуистом дали нам генетики в руки инструмент для искоренения хотя бы одного заболевания, надо им пользоваться без оговорок.

Неее, Ирин, вы не рьярый... вы же не исключаете носителей из разведения...
а рьяные даже на выставке близко к носителю боятся подойти - как буд то это заразно))) и непроизвольно руки одёргивают, перестают гладить собаку... вот так...